[Артём]

Парадокс христианского трансмифа заключается в том, что он есть. Есть как дробная часть Шаданакара, есть как один из трансмифов, наряду с четырьмя другими. Центр духовной жизни христиан и её источник пребывает в Мировой Сальватерре, а не в христианском трансмифе, Его реальность объемлет трансмифы. В принципе, чтобы познать Христа, нужно выйти за пределы христианства. Почему так? "Христианства" и христианского трансмифа не должно было быть. Христианство и должно было стать объединяющей интеррелигией. Пришествия Христа ждали адепты всех религий, происходящих от первых четырёх трансмифов: зороастрийцы ждали Саошьянта, индусы - Калки, буддисты - Майтрею, иудеи - Машиаха. Но путь Саошьянта, Калки, Майтреи, Машиаха был оборван. Поэтому весть о Нём стала не завершением всех религий и исполнением их пророчеств, как это планировалось Провидением, а одной из религий. Я думаю, что христианский трансмиф был создан уже после убийства Спасителя.

С этой точки зрения я не вижу будущую единую религию как сердцевину цветка, с которой соединяются лепестки, как самостоятельный культ, разными своими гранями примыкающий к иным религиям. О пирамидах трансмифов сказано, что "всего их пять, а шестой в Шаданакаре никогда не будет", и это нужно понять: не будет трансмифа - не будет и религии. Задача не в том, чтобы основывать новую религию или церковь, а в том, чтобы добиваться видения всеми религиями и церквями друг друга, видения того факта, что член всякой церкви правой руки - член всех церквей и что есть единая духовная история Земли, которую настало время осознать. В каком-то смысле, нельзя исповедовать христианство и не исповедовать при этом ислам, потому что эсхатологические (и др.) части их учений идентичны. И так со всеми религиями правой руки.

P.S. Кстати, оборванность миссии Христа не значит, что изначально не было замысла о двух пришествиях, просто они должны были пройти по-другому. Мне кажется, это гениально понято Заратустрой, который учил (приготовьтесь!), что "всего будет три Саошьянта. Первый одну треть людей обратит в зороастризм, второй ещё одну треть, а последний всех остальных, и к тому же он поможет победить Зло и воскресить людей". "Зороастризм" здесь - это, понятное дело, истинная религия, точно так же как в исламе считается, что Иса после второго пришествия установит на всей земле истинную религию ислам. В сущности же, говорится о трёх пришествиях Плантерного Логоса на Землю, точно как в "Розе". "Подготовительный спуск" в Гондвану, правда, был предпринят ещё до Заратустры, - тут ошибка, как с последовательностью всадников Апокалипсиса, например.

[gavrik]

Я совершенно по другому понимаю "Христианский Трансмиф".Это не буковки книжных знаний записанные через пророков со всеми их аберрациями,а Суть Пути зашифрованная в мифе, доступная для народного множества.Для даоса,например,совершенно нет необходимости в трансмифе,потому как даосское учение есть изначально эзотерическое и принадлежащее мирам гораздо более высоким чем Мир Трансмифов.Но следование этому Пути требует от адепта наличия в его существе определенных специфических способностей недоступных массам.Для всех людей созданы более простые "языки программирования" в виде мировых религий с основами 5 разных Путей.Следуя предписаниям или мифам этих религий человек выполняет основы просветляющих упражнений.Единой целью этих 5 учений,отлитых в трансмифы,и прочих эзотерических, является внутреннее освобождение и обретение внутреннего покоя способствующего росту внутреннего человека.

[Артём]

Как будто я понимаю христианский трансмиф как "буковки книжных знаний".

[Артём]

gavrik, а чем даосизм превосходит буддийский или индусский эзотеризм?

[Яник]

Артём
Взгляд весьма интересный, но требует раскрытия.
Т.е. разжевать надо подробнее, а то получается поверхностно.

Т.е. миссия Христа должна была воплотить Розу Мира 2000 лет назад? (Грубо говоря)
А сейчас придется ее (РМ) строить на базе христианства.
Т.е. сердцевиной РМ будет христианство, а лепестками остальные трансмифы.
Так?
А может каждый трансмиф д.б. стать Розой Мира, но у каждого был трагический обрыв миссии?
И каждый последующий опирался на опыт предыдущих.
И т.о. христианство в их ряду последнее и наиболее продвинутое, но только первое среди равных.
Примерно так.

[Артём]

Т.е. миссия Христа должна была воплотить Розу Мира 2000 лет назад? (Грубо говоря)

Только не 2000, а 1700-1800 лет назад:

Будучи завершённой, миссия Христа вызвала бы то, что через два-три столетия на земле вместо государств с их войнами и кровавыми вакханалиями установилась бы идеальная Церковь-Братство.

А сейчас придется ее (РМ) строить на базе христианства.
Т.е. сердцевиной РМ будет христианство, а лепестками остальные трансмифы.
Так?

Необязательно, явная альтернатива - индуизм. Дело в том, что ядром любой религии является учение о Боге, это центр, это основа. А андреевская концепция Бога чисто индусская. При этом столпы индийского духовного возрождения второй половины XIX-первой половины XX вв - Шри Рамакришна, Шри Юктешвар, Шри Ауробиндо и их ученики - все признали Иисуса аватаром (т.е., по существу, тем же, кем считают Его христиане), в этом акте наполовину состоит метаисторический смысл этого возрождения. Так что содержание "Розы" прекрасно наложится на индийскую духовную жизнь, и в Индии есть все условия для возникновения мощной инициативы к преодолению барьеров между религиями. Напомню, Андреев предсказал, что "в близком будущем мировое водительство такого рода перейдет, вероятно, на короткое время к демиургу сверхнарода российского, а затем к демиургу Индии. Позднее единоличного водительства, по всей видимости, не будет" (будет водительство самого Планетарного Логоса).

[Яник]

А андреевская концепция Бога чисто индусская.

Спорное утверждение.
Имхо андреевская концепция Бога, так сказать, комплексная.
Во всяком случае христианская не менее, чем индуистская.
Это легко объясняется его последними жизнями.
В Тибете, Персии или Палестине он не рождался.

[Емеля]

Читаю и начитаться не могу вас всех ,особенно Артёма. Прям квэнтессенция антихристова Духа в мире. В каждой фразе нечто такое,что хочется перекреститься и сказать : "Отойди от меня Сатана...". Сей мадригал весьма ценен,как общая компеляция современного сатанизма.

В принципе, чтобы познать Христа, нужно выйти за пределы христианства.

Бесподобно....прекрасно....Азазела с Урпарпом проделали большую и тонкую работу,чтоб к этому выводу подвести.

Христианство и должно было стать объединяющей интеррелигией

Нет не должно было стать...Вы о малом стаде ,что нибудь читали? Иисус прямо говорит о малом стаде,которое и останется малым до Второго Пришествия. Евангелие будет проповедано по всей земле,но не принято большинством.

В каком-то смысле, нельзя исповедовать христианство и не исповедовать при этом ислам

Ну сделайте себе обрезание тогда...

И т.о. христианство в их ряду последнее и наиболее продвинутое, но только первое среди равных.

Первое среди равных говорите.....ну ...ну...вот это якобы фактическое равенство религий и есть прельщение века сего.Познать Бога помимо Иисуса Христа нельзя.
Все остальные религии Бога не знают. Бог этих религий НЕВОПЛОТИВШИЙСЯ. Никто не приходит к Отцу,как только через Сына. Сколько можно долбить это вам в голову или не читали? "Кто не знает Сына,тот не знает и Отца" - тоже не читали?
Остальные религии Бога НЕ ЗНАЮТ,а некоторые как индуизм ваш вообщее о Боге Отце только как бы "припоминает между делом",а на самом деле Он задвинут там далеко и надолго КОСМИЧЕСКИМИ ДУХАМИ и их разными иерархиями. Эти космические духи могут быть сколь угодно светлыми,но запомните, что они как существа РЕАЛЬНЫЕ весьма честолюбивы и всё время пытаются Бога Отца "подвинуть" ,как тот космический дух ,о котором я весь форум исписал.)))
Если кто либо может познать Бога помимо Христа ,значит Его приход,смерть и воскресение были напрасны. Обнулить миссию Христа - давняя мечта Урпарпа,отсюда лукавый тезис о равенстве религий.

Так что содержание "Розы" прекрасно наложится на индийскую духовную жизнь,

А вот с этим соглашусь. Духовность РМ - это чистый индуизм. По существу РМ уже существует в качестве индуизма с его всеядностью. На индуизм сделана основная ставка,как на лазейку проникновения учения Антихриста в мир... Только демиург Индии тут не причём.

[gavrik]

gavrik, а чем даосизм превосходит буддийский или индусский эзотеризм?

Да ничем не превосходит.Именно эзотеризм.Об Едином говорят.А вот Пути к этому Единому разные и для простых человеков помечены вешками.

[Сан Саныч]

Артём писал(а):А андреевская концепция Бога чисто индусская.
Спорное утверждение.Имхо андреевская концепция Бога, так сказать, комплексная. Во всяком случае христианская не менее, чем индуистская.

Какая индуисткая. Чисто христианская, более того православная, несущая в себе русскую идею. Д. Андреев постоянно ссылается на Соловьева, Бердяева и Флоренского. Лично для меня - это христианский неоплатонизм.

[BG777]

Практически все "розамиряне" повторяют за Андреевым фразу об "оборванной миссии" Христа. Да с какого перепуга она оборвана? Неужто для махасиддх возможна какая-то внешняя причина "обрыва" Пути, который сам по себе является внутренним (работой сознания)? Внешняя причина — иллюзия. Это не причина, а уже реализованное следствие. Никакой внешней причины вообще не может быть ("кирпич просто так ни на кого не падает", даже деятель лишь мнит себя деятелем, являясь ~жерновом кармы). В эзотерике это можно считать аксиомой. "Почему это так" стоит объяснять? Или это реально кому-то непонятно?) Гагтунгр и тп это не нечто внешнее по отношению к человеку. Это трансцендентная часть, присутствующая в тч в сознании человека. Садистические комплексы и тп и тд Эту часть нельзя изгнать или убить, надо её прорабатывать, чтобы проступили черты высшего аспекта этого принципа. Служение разделённости (двайте, в тч, ) уже служение Г. Любые теневые качества это сокрытые божественные качества. Дъявол это спящий Бог. Трансцендентное невозможно убить. Можно лишь изменить качество.
imho.
ps
Христос, насколько я в курсе, не собирался в этом мире создавать рай. Этот мир не мог принять его [это значило бы тождественность трансцендентным качествам (смерть мира)] по самой природе своего существования, потому что он существует лишь благодаря невежеству ~грезящих [существ]. Пробудить людей раньше времени — значит "вскрыть кокон, когда гусеница ещё не стала бабочкой". Символическое распятие это один из этапов XII Аркана. Тот, кто покинул мандалу умер для мира. Распятие это искупление кармических долгов и одновременно испытание Высшего Я. Много было тех, кто подобно Христу, совершал великие чудеса, но никто не остановил сансарной цикличности. Потому что вся эта сансарность это омрачённось нашего собственного сознания. И никто за нас эту работу не сделает. Кто мы есть по качеству сознания, в такие декорации попадаем и видим то, до чего дорасли видеть. И никакой злой дядя в этом не виноват. Кому-то нужна внешняя причина (рамки/табу) не убивать, а способный ощутить и осознать понимает без слов. Один осознаёт, а другому надо увидеть как делается "вкусная колбаска". Все осуждают те же мясокомбинаты, но едят их продукцию. Так и обвинители Г. Все пользуются его принципами и плодами, но осуждают и типа борются. Единственный способ побороть Г. это отказаться от насилия. Парадокс. И последнее испытание это искушение обретённой силой. Принцип или Сила. Захоти Христос и не распяли бы. Но он полностью доверился своему Пути и делал то, что должен был делать. Не Cилу избрал, но Принцип (дух) и остался ему верным до конца земной части Пути. imho.

[Mademoiselle QQ]

В общем и целом согласна с БГ (нюансы не в счет.)

[Аглая]

А если предположить, что Он был здесь для того, чтобы лучше изучить свойства этого мира, механизмы, причины зла, увидеть их непредвзято, неискаженно? Потому что нельзя бороться со злом этого мира, не зная его.
Люди плохие помощники в этом деле. Единицы могут воспринимать этот мир необусловленно, без оценок и эмоций, честно, в конце концов. И потому знание о мире доносится в Высшие инстанции сильно искаженным.
На тот момент мир был таков, что Иисус оказался распят. Вот таким было это Зло. Но он выполнил свою миссию - он изучил свойства Зла этого мира, научился способам борьбы с ним. Иначе как понимать то, что он смог вывести грешников из ада? Там смог справиться, а здесь - нет? Видимо, здесь могут справиться и люди - и должны. Он оставил два важных завета - видеть бревно в своем глазу и любить людей. Научиться бы этим пользоваться.

Так и обвинители Г. Все пользуются его принципами и плодами, но осуждают и типа борются.

Да, зло этого мира - это наше зло.

"Христианства" и христианского трансмифа не должно было быть. Христианство и должно было стать объединяющей интеррелигией.

Но оно есть как отдельная религия. И в том виде, в каком есть, оно лишь одна из граней (лепестков) общей Истины.
Мы ведь не знаем, какое Знание получат люди в будущем. Вот через Андреева мы знаем о необходимости низлияния Женских энергий в этот мир - и это будет уже другое Христианство. Возможно, что-то станет понятным позже ещё.
Собственно, это необходимость учета накопленных знаний Востока и Запада. Чего-то ещё не хватает, поймем, когда будем готовы.

[Емеля]

Вот через Андреева мы знаем о необходимости низлияния Женских энергий в этот мир - и это будет уже другое Христианство.

Это будет уже не христианство, а язычество....

Возможно, что-то станет понятным позже ещё.

В Пропулке,в Дуггуре станет понятно,но будет поздно....

[Артём]

Читаю и начитаться не могу вас всех ,особенно Артёма. Прям квэнтессенция антихристова Духа в мире. В каждой фразе нечто такое,что хочется перекреститься и сказать : "Отойди от меня Сатана...". Сей мадригал весьма ценен,как общая компеляция современного сатанизма.

Емеля, из ваших уст это лучшая похвала.

Яник, Сан Саныч, "андреевская концепция Бога чисто индусская" - всё же перегиб, соглашусь. Но что она православная - это нонсенс. И где Андреев ссылается на Бердяева?

А если предположить, что Он был здесь для того, чтобы лучше изучить свойства этого мира, механизмы, причины зла, увидеть их непредвзято, неискаженно? Потому что нельзя бороться со злом этого мира, не зная его.
Люди плохие помощники в этом деле. Единицы могут воспринимать этот мир необусловленно, без оценок и эмоций, честно, в конце концов. И потому знание о мире доносится в Высшие инстанции сильно искаженным.

Аглая, секундочку, вы думаете, что Планетарный Логос узнаёт о том, как устроен мир, от душ, поднимающихся к Нему в посмертии?

BG777, очень глубоко, спасибо. Я начинаю верить в вашу адвайтичность. Оборванность миссии - это безумно тонкий момент, и я хочу, чтобы меня (и Андреева) правильно понимали (Оруженосцу в т.ч. адресую этот пост). "Оборванность миссии" означает, что миссия не состояла в насильственной смерти, что Христос пришёл не ради неё и в начале своей проповеди не знал, быть ли Ему распятым. Но с определённого момента от этого хода событий нельзя было уклониться, не уклонившись и от миссии. "Оттого, что Я сказал вам это, печалью исполнилось сердце ваше. Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошёл". Христос от миссии не уклонился и был реализован лучший сценарий, который был возможен при балансе сил на тот момент. И этот лучший сценарий был ужасен. Вот что значит оборванность миссии. Если миссия состояла в насильственной смерти, то что ж, в таком случае, она была полностью выполнена, давайте петь и плясать. А если петь и плясать мы, вспоминая о распятии, не можем, значит, миссия была оборвана.

Насколько я понимаю, мы говорим об одном. Вы говорите: это был лучший сценарий. Я говорю: да, я понимаю, но он ужасен. Может быть, это сентиментально и в более высоком восприятии нет такой реакции.

[Раос]

Артём, очень интересная тема.
Заставила меня шевелить мозгами.

[Раос]

Я думаю, что христианский трансмиф был создан уже после убийства Спасителя.

И скорее всего не самим Христом, а его учениками. И в трансмифе этом отражено то, как они сами поняли Логоса Шаданакара через личность Христа.

А сейчас придется ее (РМ) строить на базе христианства.
Т.е. сердцевиной РМ будет христианство, а лепестками остальные трансмифы.
Так?

Необязательно, явная альтернатива - индуизм.

Не будет сердцевины, не будет лепестков.
Кристаллы пирамид - крепости, хранящие своё содержимое от внешней угрозы.
Когда внешняя опасность будет устранена, то содержимое кристаллов свободно воспарит в том мире волнами любви, света, блаженства, мудрости, спокойствия, радости.
А на земле это выльется в то, что для людей гораздо важнее внешних религиозных ограничений и предписаний будет внутренний голос своей монады. Новая религия будет просто не нужна - у каждого будет своя неповторимая "религия".

О пирамидах трансмифов сказано, что "всего их пять, а шестой в Шаданакаре никогда не будет", и это нужно понять: не будет трансмифа - не будет и религии. Задача не в том, чтобы основывать новую религию или церковь, а в том, чтобы добиваться видения всеми религиями и церквями друг друга, видения того факта, что член всякой церкви правой руки - член всех церквей и что есть единая духовная история Земли, которую настало время осознать.

Это программа-максимум.
Если же она не осуществится по тем или иным катастрофичным причинам, то возникнет религия "Розы Мира", как коллективное понимание голоса Звенты-Свентаны. А в мире пирамид возникнет ещё одна крепость - сторожевая башня, хранящая пути восходящего человечества.
Конечно, рано или поздно, но все пирамиды когда-нибудь станут всего лишь напоминаниями о грозных временах Шаданакара, как старинные крепости, когда-то хранившие наших предков от набегов кочевников , сейчас - всего лишь "музыка, застывшая в камне".

[Раос]

На тот момент мир был таков, что Иисус оказался распят. Вот таким было это Зло. Но он выполнил свою миссию - он изучил свойства Зла этого мира, научился способам борьбы с ним. Иначе как понимать то, что он смог вывести грешников из ада? Там смог справиться, а здесь - нет?

Мне кажется, что между распятием и воскресением Христос исполнился не только силами Логоса Шаданакара.
Актом распятия Своего тела на кресте, за грехи человечества, Христос приобщился к тайне распятия Бога-Сына в мировой материи. Силы Бога-Сына помогли Христу спуститься в ад и открыть почти все затворы.
Это стало неожиданностью для "умного духа", который казалось бы заранее всё просчитал, и отсюда его безумная ярость о которой писал Д.А.

[Раос]

В общем и целом согласна с БГ (нюансы не в счет.)

Мне же почти в каждом утверждении видится подмена(за редкими исключениями)

[Mademoiselle QQ]

В общем и целом согласна с БГ (нюансы не в счет.)

Мне же почти в каждом утверждении видится подмена(за редкими исключениями)

Например?