[Vla]

А если бы было голосование автоматическое? Через спец. форму, она как бы считала? Простым большинством? Вот и нечего мудрить.

Аглая, ещё немного и ВВП тебя вместо Чурова назначит.

ещё раз прошу не надо пудрить мозги форумчанам.

всякими таблицами умножения!

[Vla]

Сармата надо банить или навсегда или это без толку...

Согласен, но Вече решило иначе. Так это... Назначь Аглаю модератором для присмотра за Сарматом. Она не должна отказаться. Да, Аглая?
Должна же быть хоть какая-то польза от всего этого.

[Тэнгу]

Vla в таком случае к каждому надо по модератору приставить =) Сам справлюсь.

[Andrew]

А если бы было голосование автоматическое? Через спец. форму, она как бы считала? Простым большинством? Вот и нечего мудрить.

Вот и не мудри. Форма посчитает так как ты ее запрограммируешь. Есть разные типы опросов - это целая теория. Для простого типа опроса который мы имеем в этой ветке - считать надо так как мы с Vla обьяснили выше.

BG777 писал(а):ещё раз прошу не надо пудрить мозги форумчанам.

всякими таблицами умножения!

Аглая, БГ - у Вас есть возвражения ПО СУТИ к тому что

Большинство проголосовавших высказалoсь за срок бана неделя+.

?

Подсчет волеизьявления ведется не так как вздумается BG и Аглае, а с целью установить волю большинства. Если у вас пробелы знаний в этих вопросах - не надо размахивать своим невежеством.
Повторю - в рассматриваемом варианте опроса воля большинства устанавливается методом, который мы с Вла обьяснили выше. Не верите - Google в помощь.

[Тэнгу]

Так давайте решим и в Правила запишем. Я лично за суммарное определение суровости наказания - то есть, согласен с тем, что Сармату пртчиталось как минимум неделя. Но во избежание базара, лучше все обнулить и догоовориься на будущее четко.

[Аглая]

Вот когда запишете это в Правила, тогда и будете суммарить. Пока этого в Правилах нет.
Жалкие подтасовщики.

[Andrew]

Вот когда запишете это в Правила, тогда и будете суммарить. Пока этого в Правилах нет.Жалкие подтасовщики.

Проблема в том что Аглая и БГ пытаются с помощью бухгалтерских счетов (единственный математический инструмент, освоенный ими) решить все проблемы мира.
Чего в правилах точно нет, дак это права воинствующего невежества подменять собой форумную демократию.

Вас никто не пытается обмануть. Большинство проголосовало за неделю. В этом легко убедится. Если сравнить кол-во тех кто проголосует за один день, с количеством тех кто проголосует за неделю - последних будет заведомо больше. То же самое с любым другим промежутком времени, из упомянутых в опросе. Неделя всегда наберет большинство.

Вы пытаетесь продавить волю меньшинства, тем самым подтачивая основу форумной демократии - волеизьявление Вече.
Вопрос на самом деле не стоит выеденного яйца. Если единственный известный Вам метод посчета искажает подлинное волеизьявление Вече - это хороший повод взяться за учебник. Всего лишь.

[Тэнгу]

Честно говоря, мне все это здорово надело - бесконечный базар-вокзал по поводу любого решения администрации. Нужно провести голосование из двух пунктов:

1. Полная отмена бана как такового - но с расширением возможностей сноса постов в Корзину. Снос постов в Корзину администратором не обсуждается и не голосуется Вече. Снос постов в корзину модератором, который при этом не админ, можно оспорить у админов.
2. Фиксированный сравнительно небольшой срок бана. Например, 1 день.

Может, кто-то прямо тут выскажет какие-то возражения и предложения? Но иначе будут бесконечные дрязги и голосования, ставящие под вопрос необходимость администрации вообще.

[Аглая]

Тэнгу, эта ветка по голосованию насчет срока бана пользователю Сармату.
Я прошу администрацию объяснить свою позицию по этому вопросу. Сняли бан с Сармата или у нас тут всё решают Vla с Andrew?

Требую вынести предупреждения данным пользователям за оскорбления в мой и BG777 адрес. Жалобы отправляю.

[Аглая]

Форма посчитает так как ты ее запрограммируешь.

Тогда вопрос к техадмину - как запрограммирована наша голосовательная форма?

Если я не ошибаюсь, и она все-таки просто считает голоса, и, следовательно, все опросы-голосования проходят по этому принципу, то почему голосование по Сармату должно проходить по новым правилам?

[Тэнгу]

Пускай на сей раз Яник жалобы рассматривает - не все же мне впахивать =) А бан еще вчера сняли. Где бродит Сармат - то мне не ведомо.

[Andrew]

Тогда вопрос к техадмину - как запрограммирована наша голосовательная форма?

Наша голосовательная форма никак не запрограммирована. Она просто показывает кол-во голосов отданных за тот или иной вариант ответа. Подсчет голосов - отдельная процедура

Если я не ошибаюсь, и она все-таки просто считает голоса, и, следовательно, все опросы-голосования проходят по этому принципу, то почему голосование по Сармату должно проходить по новым правилам?

В правилах ничего не сказано про то что голоса должны считаться единственным известным Аглае способом. Тем самым Аглая вводит в заблуждение - никаких новых правил мы с Вла не предлагаем.

В правилах написано следующее:

Каждый Вечевик может инициировать голосование Вече. Для этого на форуме “Посоветуемся”, в его разделе “Голосования” создаётся ветка с темой «Голосование по вопросу..» c корректно составленным вопросом...Действующие админы ответственны за подсчёт голосов

Суть в том что формулировка опроса неразрывно связана с методом подсчета голосов.
Если Аглая настаивает на простом выборе варианта набравшего наибольшее кол-во голосов - тогда исходный опрос был составлен ею некорректно. Т.е. именно Аглая противоречит правилам. Этот метод работает только тогда когда предлагаемые варианты ответа полностью независимы друг от друга (ортогональны), чего в рассматриваемом случае нет.

[Аглая]

тогда исходный опрос был составлен ею некорректно.

Ничего, следующий будет корректнее. Я быстро учусь, особенно, когда учителя хорошие.

[Раос]

Этот метод работает только тогда когда предлагаемые варианты ответа полностью независимы друг от друга (ортогональны), чего в рассматриваемом случае нет.

О! Золотые слова!
Есть ещё одна формулировка, используемая консалтинговой фирмой МакКинзи при анализе бизнес-проблем:
"Взаимно-исключающие, совместно-исчерпывающие"(ВИСИ)

[Аглая]

О! Золотые слова!
Есть ещё одна формулировка, используемая консалтинговой фирмой МакКинзи при анализе бизнес-проблем:
"Взаимно-исключающие, совместно-исчерпывающие"(ВИСИ)

Так понимаю, что после признания Сармата неполноценным, я буду на очереди следующей. Ну-ну.

[Аглая]

О! Золотые слова!
Есть ещё одна формулировка, используемая консалтинговой фирмой МакКинзи при анализе бизнес-проблем:
"Взаимно-исключающие, совместно-исчерпывающие"(ВИСИ)

Так понимаю, что после признания Сармата неполноценным, а на основе этого недостойным находиться в столь просвещенной компании, я буду на очереди следующей. Ну-ну.

К слову, пункты для голосования - это предложения, прозвучавшие в ветке с обсуждением штрафных санкций по отношению к Сармату и Vla. Просто собрала все воедино.

[Vla]

Так понимаю, что после признания Сармата неполноценным, а на основе этого недостойным находиться в столь просвещенной компании,

Ты считаешь, что вести себя как Сармат - нормально? Его забанили уже не на одном ресурсе просто так что ли? Ладно Босой, но Ахтырский тоже забанил. Не знаю, был ли он на ВОЗе, но, думаю, Ярослав вынужден был бы сделать то же самое.

я буду на очереди следующей. Ну-ну.

От тебя зависит.

К слову, пункты для голосования - это предложения, прозвучавшие в ветке с обсуждением штрафных санкций по отношению к Сармату и Vla. Просто собрала все воедино.

А голоса как считать собиралась, или не думала об этом?
Эндрю разъяснил ещё раз принципиальное отличие голосования, которое затеяла ты, от голосования, к примеру, за админов. Это зависимость-независимость вопросов. Результаты голосования за админов (не зависимые вопросы) нужно обсчитывать, как ты хотела здесь. Твои вопросы получились зависимыми и проводить обсчёт по "админской" методике нельзя. В чём зависимость твоих вопросов понятно? Если я голосую за максимальный срок, то это не значит, что я против срока пусть меньшего, чем я хотел бы, но большего, чем хотят те, кто стремится минимизировать срок бана.
Методика расчёта результатов, показанная Эндрю и мной, это всё учитывает. Твоя же методика в данном случае приводит к серьёзным искажениям результатов.
Чего ты упираешься? Ты же в этом вроде как разбираешься. Вон при выборах устроила дополнительное голосование о доверии по какой-то методике. Вникала же в неё, значит.

[Раос]

О! Золотые слова!
Есть ещё одна формулировка, используемая консалтинговой фирмой МакКинзи при анализе бизнес-проблем:
"Взаимно-исключающие, совместно-исчерпывающие"(ВИСИ)

Так понимаю, что после признания Сармата неполноценным, я буду на очереди следующей. Ну-ну.

Хочешь поставить на голосование опросы о неполноценности?

При чём здесь вообще неполноценность?
Разве кто-то голосовал о бане исходя из своих представлений о диагнозе?
Просто мне лично захотелось отдохнуть недельку от роликов невпопад. Особенно когда они с планшета открываются по пол часа.
Ждёшь-ждёшь, думаешь что-то интересное, а потом бац! - а там очередной облом про очередных казаков.
Интересно, как бы реагировала публика, если бы я нон-стопом транслировал подряд все новости из жизни ВДВ?

[Тэнгу]

Лично мне наплевать, является ли Сармат неполноценным или придуривается. Я вряд ли когда-то буду общаться с ним лично (несмотря на бесконечные обещания всем и каждому осчастливить их лицезрением его, его шашки, его друзей с шашками на колесном танке и миллиона китайцев с разделочными ножами), я могу судить только по текстам. Тексты неадекватны. Если банится юзер, репрессии применяются, по сути, не к нему - от него ничего не отрезают, его не секут на конюшне и даже не лишают сладкого. Просто с форума на время устраняются тексты, которые приносят форуму вред.

[Емеля]

Так понимаю, что после признания Сармата неполноценным, а на основе этого недостойным находиться в столь просвещенной компании, я буду на очереди следующей. Ну-ну.

Давно пора тебя милочка отправить в небытиё в котором ты и так пребываешь. В темах вы не участвуете. Только появляетесь в склочных разделах политики форума. Всякая грязь и интриги вам ближе и только здесь напоминаете о своём существовании...