[Меченый]

Почему тогда не высказывался против? Я вот этого понять не могу.

Вот пожалуй на таком надуманном примере:

Семья из нескольких человек живёт в доме. Зима. Стены дома гнилые, неприятно пахнут и покрыты плесенью, которую вывести попросту невозможно. Многим из домочадцев это не по нутру, практически всем. Одни предлагают дождаться лета и заменить стены, другие начинают крушить стены прямо сейчас, обещая заменить их "вон теми чудесными досками под снегом". Я в числе тех, кто предлагает дождаться лета и не верит в "чудесность подснежных досок". Что в этой ситуации делать - вести критику стен (вторя хору ломателей) или напоминать о крыше, которая вот-вот начнёт валиться на голову, а также о зиме и холоде, что впустят в дом ломатели?

Стены свалили, новые стены из "чудесных подснежных досок" на поверку не выдерживают нагрузок и часть дома уже отвалилась. Остальное строение угрожающе скрипит, грозя похоронить под собой многих из обитателей. Твой вопрос о недостаточной с моей стороны критике стен предыдущих "очень уместен"

Меченый, а почему ты не осуждаешь российскую агрессию?

Что я ещё должен ГРОМКО осуждать на форуме помимо российской агрессии прорисованной в украинских СМИ? Американскую агрессию, прорисованную в СМИ российских? С одной стороны несколько сот полуволонтёров/полунаёмников, с другой стороны то же самое.

Гэл, я вижу, что граждане Украины, САМИ, ударными темпами уконтрапупливают свою страну. И не могут уже остановиться. "Соседи" им помогают, кто чем сможет.

[Емеля]

И вообще, Чалый - это аналог Минина и Пожарского.
Эти герои идут на подвиг не ради власти, а ради правды.

Реально я тоже Минина вспомнил, когда Чалого впервые увидел. Мощно так образ нарисовался....

[Меченый]

Но ты ведь не мог соглашаться. Почему тогда не высказывался против?

Я высказался против в 2003 году, относительно громко и не на форуме. А участвовать (пусть и пассивно) в смене власти подыгрывая беспределу своей критикой - не по мне.

Можешь спросить почему я не критикую то, что сейчас происходит в Киеве, в том числе с бизнесом. Я отвечу, что уже не вижу смысла в этой критике.

[Gellemar]

Семья из нескольких человек живёт в доме. Зима. Стены дома гнилые, неприятно пахнут и покрыты плесенью, которую вывести попросту невозможно. Многим из домочадцев это не по нутру, практически всем. Одни предлагают дождаться лета и заменить стены, другие начинают крушить стены прямо сейчас, обещая заменить их "вон теми чудесными досками под снегом". Я в числе тех, кто предлагает дождаться лета и не верит в "чудесность подснежных досок". Что в этой ситуации делать - вести критику стен (вторя хору ломателей) или напоминать о крыше, которая вот-вот начнёт валиться на голову, а также о зиме и холоде, что впустят в дом ломатели?

Стены свалили, новые стены из "чудесных подснежных досок" на поверку не выдерживают нагрузок и часть дома уже отвалилась. Остальное строение угрожающе скрипит, грозя похоронить под собой многих из обитателей.

граждане Украины, САМИ, ударными темпами уконтрапупливают свою страну. И не могут уже остановиться. "Соседи" им помогают, кто чем сможет.

Так. Уже что-то. Если я правильно понял, ты описал что-то вроде этого:

Идёт распад украинского государства в результате внутренних противоречий. Искусственно , что ли этого уродца надо кому то поддерживать? Этот государственный уродец злобен,жаден,глуп и если, кто то подпал под эгрегор украинства, то наверно КОНЧЕННЫЙ НЕУДАЧНИК, которого за что то наказывает Бог. И такой человек пожнёт ПОЗОР и УНИЖЕНИЕ и разделит метафизическое страдание растворения в небытие вместе с этим уродцем.

Просьба уточнить, согласен ли ты с Емелей в этой его формулировке? По-моему, вы об одном и том же..

Одни предлагают дождаться лета и заменить стены

Т.е. режим Януковича был плох (мне следует уточнять, ЧТО это был за режим?), но свергать его категорически не стоило. Я верно понимаю позицию? Следовал бы дождаться выборов, где Янукович снова (с вероятностью 100% против Тягнибока) бы победил. Т.е. подождать ещё 6 лет. Ну, а там видно будет.. Может Конституцию снова изменит (Янукович). А может Тимошенко в тюрьме (наконец) умрёт. И т.п. Так?

Если я что-то преувеличиваю, и ты не это имел в виду - уточни, пожалуйста. Лично мне известно, что Янукович в ближайшем будущем НЕ собирался уходить. У тебя иные сведения?

Также интересно твоё мнение касательно "посадки" Тимошенко. Как ты считаешь, её осудили законно (т.е. "за дело")?

[Меченый]

Я вот этого понять не могу. Ты намекаешь на объективность и призываешь к реализму, - но постоянно оказываешься "на одной конкретной стороне". У меня сложилось такое впечатление (могу быть не прав, но тем не менее)

Это свидетельство того, что ты видишь только одну сторону в моих высказываниях, вторая сторона вне твоего поля зрения. То, что ситуация на Украине и вокруг неё только усугубляет и без того не радужное состояние дел в РФ - для меня факт. То, что без внутренней трансформации национального сознания Россия обречена, тоже для меня факт. И эти факты меня не радуют. Я смотрю на происходящее совсем под другими углами зрения, для меня безусловная ценность жизнь каждого человека, в том числе и подонка и я не делю мир на "своих", "чужих" и "врагов"

[Gellemar]

То, что ситуация на Украине и вокруг неё только усугубляет и без того не радужное состояние дел в РФ - для меня факт. То, что без внутренней трансформации национального сознания Россия обречена, тоже для меня факт. И эти факты меня не радуют.

Объясни, что именно ты имеешь в виду здесь. В чём "не радужное состояние дел в РФ"? Думаю, для тебя очевидно, что я в этом диалоге не для того, чтобы тебя "переспорить", победить и т.п. Мне интересно мнение собеседников, их позиция, их вИдение.

я не делю мир на "своих", "чужих" и "врагов"

[Меченый]

Т.е. режим Януковича был плох

да

но свергать его категорически не стоило.

да

Следовал бы дождаться выборов, где Янукович снова (с вероятностью 100% против Тягнибока) бы победил. Т.е. подождать ещё 6 лет.

нет. К выборам 2015 года следовало создать партию исповедующую конструктив и ориентированную на повышение национального самосознания, а не на антироссийскую риторику.
Если попроще - человек болен, нужна операция, но пока не создан инструмент для операции, начинать её категорически противопоказано, тем более используя саперную лопатку в качестве скальпеля.

Собственно такую партию (сообщность) нужно создавать хотя бы сейчас. Нужен СТАБИЛИЗАТОР общества, его нет пока.

[Gellemar]

Собственно такую партию (сообщность) нужно создавать хотя бы сейчас.

Давай создавать (что-ли). Что для этого нужно? (реально)

партию исповедующую конструктив и ориентированную на повышение национального самосознания, а не на антироссийскую риторику

Согласен. Здраво. Хрен мы чего создадим конечно (т.к. лично я не знаю, как это делается. т.е. не владею технологией; но кадры *задатки* даже и на этом форуме явно есть)

[Меченый]

В чём "не радужное состояние дел в РФ"?

Все проблемы украинского общества а-ля Янукович, только относительно застабилизированные нефтедолларом. Более подробно читай Ф. Синельникова и Д. Ахтырского, эту сторону они хорошо видят.

[Меченый]

Давай создавать (что-ли). Что для этого нужно? (реально)

Люди и деньги.

Хрен мы чего создадим конечно

Будут мешать, очень сильно будут мешать.

[Яник]

ЗЫ. Напоминаю читателям о строгой модерации темы.

Господа, вы не забыли?

Кстати почему юзер Яник не может модерировать свой Заповедник?
Приходится кольцо одевать...

[Раос]

Тю-ю-ю...
Я и впрям подумал, что ветка, про Розу Мира... ан нет - Яник снова про своих любимый пусек, страшного Жругра и братскую Украину.
И только-только Гэл с Меченым вышли на конструктивное обсуждение построения Розы Мира в отдельно взятой стране(Украине), как Яник грозит санкциями строителям.
Вот и строй Розу Мира с такими "адептами", как Яник...

[Яник]

Ты, Раос, ведешь себя в моем Заповеднике, как зеленый человечек в Славянске.

[Меченый]

Относительно Украины, РФ и ситуации в метакультуре - оптимальный выход для РФ не "поглощение" Украины ( в этом случае РФ "наворачивается" в течение нескольких лет), а саморазвивающаяся САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ Украина, с последующей экспликацией украинского опыта в российские реалии. Возрождение Украины как "пилотный проект" возрождения России - было бы здорово.
В настоящий момент внешнее управление со стороны США (и отчасти ЕС) очень сильно вредит Украине.

Как бы там ни было - процесс воплощения РМ в Энрофе начался и российская метакультура оказалась в эпицентре событий

[Яник]

Меченый - молодец! Как только канал с жругром перекрывается чуть-чуть сразу грамотно пишет.

Относительно Украины, РФ и ситуации в метакультуре - оптимальный выход для РФ не "поглощение" Украины ( в этом случае РФ "наворачивается" в течение нескольких лет)

- безукоризненная аналитика

саморазвивающаяся САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ Украина, с последующей экспликацией украинского опыта в российские реалии. Возрождение Украины как "пилотный проект" возрождения России - было бы здорово.

Еще толковее.

В настоящий момент внешнее управление со стороны США (и отчасти ЕС) очень сильно вредит Украине.

- а вот здесь погрустневший было жругр напрягся и вплюнул в Меченого типовую глупость.

Как бы там ни было - процесс воплощения РМ в Энрофе начался и российская метакультура оказалась в эпицентре событий

Воистину. Метакультура-то в эпицентре, но шрастр бушует, Жругр вот-вот пупок надорвет, инвольтируя в Энрофе всякую сволочь. Чувствует гнида приближающуюся победу РМ.

Вернемся к самой информативной части твоего сообщения:

В настоящий момент внешнее управление со стороны США (и отчасти ЕС) очень сильно вредит Украине.

Это ты врешь. Жругр тебя дурит.
Не мог бы ты подробно изложить - что тебе Жругр рассказал про это? А то мне не говорит. Боится. Я его спрашиваю, а он мне отвечает: "Спроси у Меченого". Не у Емели же спрашивать.

[Яник]

ЗЫ

В настоящий момент внешнее управление со стороны США (и отчасти ЕС) очень сильно вредит Украине.

Скажи прямо, Меченый, ты согласен с твоей тезкой Евгенией Салказановой?

Евгения Салказанова писал(а):
Блин, вот я украинка но я логики своих соплеменников не понимаю. Русские - захватчики. А американцы, которые руководят операцией по уничтожению населения Донбасса - это не захватчики, это так и должно быть! То что американцам отдали скифское золото, передают в безраздельное пользование газотранспортную сеть, земли ЮВ, где уже разворачивают добычу сланцевого газа, которая приведет к экологической катастрофе и вымиранию населения. То что американцы будут захоранивать на территории Украины свои ядерные отходы - это норм, так и должно быть! Я не поняла, американцы - боги? Высшая Раса? Почему им позволяют делать с Украиной все что пожелают и это не является оккупацией?

[PavKa]

В настоящий момент внешнее управление со стороны США (и отчасти ЕС) очень сильно вредит Украине.

Меня мягко говоря удивляют подобные заявления..
Хотя могу предположить.. для некоторых граждан жизнь людей не мыслима без управления.. ими управляет путин.
И те в ком они не видят этих нитей кукловода они причисляют к антипутину - западу.. )
Такова их картина мира..
Где человек лишь кукла - марионетка.. потому что сами они марионетки.

[PavKa]

Картинка в тему

[Артём]

А главной заботой Жругра будет максимизация кровищи в этом конфликте. Ему нужны гаввах и шавва.

Гаввах не нужен.

А метаисторику, сверх того, ясно, что в этих океанах гавваха не были заинтересованы ни Жругр, ни игвы, ибо они питаются не гаввахом, а психическими эманациями государственного комплекса человеческих чувств.

[Яник]

А главной заботой Жругра будет максимизация кровищи в этом конфликте. Ему нужны гаввах и шавва.

Гаввах не нужен.

А метаисторику, сверх того, ясно, что в этих океанах гавваха не были заинтересованы ни Жругр, ни игвы, ибо они питаются не гаввахом, а психическими эманациями государственного комплекса человеческих чувств.

"...в этих океанах гавваха не были заинтересованы ни Жругр, ни игвы, ибо они питаются не гаввахом" - однако поставляют гаввах из Энрофа Жругр и игвы. Т.е. они заинтересованы косвенно. В приведенной цитате сказано, что они не заинтересованы в океанах гавваха. Ключевое слово - "океаны". Ни о каких океанах сейчас даже речи быть не может. Мелкая гражданская война на ЮВ Украины - в самый раз.