[alekseymoon]

Я Россию не ассоциирую с фашизмом, а "Свободу" - да. Они ведут себя как фашисты со своими гражданами.

[gavrik]

PavKa первую кровь пролил, как обычно. снайпер-провокатор.

Конечно же снайперу-провокатору доподлинно было известно какую из украинских частей в Крыму будут штурмовать несмотря на договоренность "о перемирии" до 21 марта! Это было бы смешно,если бы не было так печально.

Это просто подтверждение ЗАКОНА развития экспансии уицраоров, а не тупое подражание.Просто по этим законам по другому невозможно.
Немцы "боролись с коммунистами" -россияне "борются с нацистами" печальный итог "борьбы" могу предсказать- Нюрнберг 2

[Тэнгу]

BG777, я жду санкций с огромным нетерпением. Лично я от них не намного обеднею =)
PavKa, отличий дофига. В зале люди не в форме, а в цивильных пиджаках, все спокойно хлопают, а не выворачиваются наизнанку в ритуальных жестах, обстановка зала деловая, а не пафосно-ритуальная. Нормальное спокойное мероприятие. Все в глазу смотрящего, друг мой.
gavrik, да это очень печально. Это значит, что в нашей безопасности полно дыр, а в штабах (а. скорее всего, и гораздо выше) - кротов. Даст Бог, это будет исправлено.

[gavrik]

BG777, я жду санкций с огромным нетерпением. Лично я от них не намного обеднею =)

А что, ты можешь что то изменить? Можешь конечно, но не сейчас.Нужно перестать на сборища СВ ходить и ребят знакомых отвадить.

gavrik, да это очень печально. Это значит, что в нашей безопасности полно дыр, а в штабах (а. скорее всего, и гораздо выше) - кротов.

то есть тебя не смущает НАРУШЕНИЕ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ! тебя смущает наличие КРОТОВ? всё ясно с твоими приоритетами

[Тэнгу]

gavrik, а с чего ты взял, что я хочу что-то менять? Я ХОЧУ, чтобы санкции были как можно жестче. Хочу, чтобы Россия начала рассчитывать прежде всего на свои силы, а не надеялась на "подколодных друзей". Этого же хотят и у нас в СВ. Так с какой стати мне туда не ходить? =)))
С моими приоритетами тебе давно должно быть все ясно =) Я их не скрываю. Я - в данном случае подчеркиваю, что говорю ТОЛЬКО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ - страстно желаю восстановления Российской Империи в границах СССР. Распад СССР считаю трагедией, а возникшие суверенитеты - временным явлением. Это не значит. что нам нужно лезть с сапогами туда, где нас не просят. Как сказал (не дословно) Кургинян на митинге "мы придем туда, где нас любят. А те, кто нас ненавидит, пусть и сидят со своей ненавистью, мы обиделись и к ним не пойдем" =)

[Слава]

А вот украинцам оставшимся наедине с фашистской бандой, захватившей власть в Киеве, могу только посочувствовать. Вас предупреждали, вас уговаривали - но вы не вняли. Теперь всё плохо у вас будет.., если не образумитесь и не прогоните эту банду... хотя бы в горы, для начала, откуда они спустились. Если нужна будет помощь в этом деле - вы знаете к кому обращаться.
Думаю, прозрение и отрезвление наступит довольно быстро у тех, кто действительно находится на Украине.. Да, есть определённые сомнения по поводу некоторых персонажей насчёт их нахождения там. Ибо не видеть реального положения дел уже может только либо тот, кто там не находится, либо тот, кто не желает видеть реальность.., ну и ещё есть платные " интернет- воины", разумеется.

Вот письмо украинца, наблюдающего жизнь за окном и делающего выводы относительно собственных перспектив. Выводы незамысловаты: "надо валить..". Да, сливать недвигу, пока она ещё хоть что-то стоит, и валить., ибо это у вас там надолго, а скоро вам за двушку в центре не дадут и пачку макарон.

http://www.gorod.cn.ua/blogs/kotval_21920.html

Пара цитат:

Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка 10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило

Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать, сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство падает?

Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть

Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!

А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).

Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30% валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в пределах 25%).

Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру - учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России, расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там. Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше

В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).

Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке «зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и «парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной наркоты в особо крупных размерах)

Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте – Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.

Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется «бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения всего мирового сообщества.

Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:

1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим (выполнено)

2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).

3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов (выполнено)

4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).

5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным образом в Европе (выполнено)

6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и на Юго-Востоке (выполнено)

7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО – просто по логике событий. (выполняется)

Вторая цитата к тому, чтоб не винили во всех бедах Россию. России на самом деле ничего не надо делать, чтоб спустя малое время (почти?)вся Украина захотела последовать примеру Крыма.

[Fourwinged]

Казус бэлли Владимира Путина
http://hvylya.org/analytics/geopolitics/kazus-belli-vladimira-putina.html

Президент Российской Федерации решил сыграть в «русскую рулетку» с мировой историей

История любит приводить цитаты из себя самой. Поскольку «всё уже было», она словно нарочно допускает соприкосновения параллельных прямых. Для людей мыслящих это – основание задуматься о происходящем, вспомнив уже прожитые миром вехи, перечитав старые страницы. И – по возможности – избежать повторения ранее состоявшихся ошибок, не допустить трагедий. В 2014 году, сто лет спустя после начала Первой мировой войны, в России снова – военная истерия, приступ ура-патриотизма, массовый милитаристский психоз. «Маленькая победоносная война», даже как версия, как символ якобы силы – один из самых распространенных способов поддержать разрушающуюся власть и отвлечь внимание от экономического и социального кризиса. Это – большое искушение, перед которым в силах устоять очень немногие политики. Жажда «возвращения земель» способна свести с ума миллионы людей. Они же потом за эту жажду и платят. А кровь людская – не водица. Печально, что об этом приходится напоминать в начале XXI века.

«Не пиши об этом, не выступай, не мешай им, народ хочет войны, народ хочет крови, посмотри, что творится», – примерно так написали мне в эти дни несколько человек из числа друзей. Сама возможность с помощью военной силы «вернуть Крым России», «наказать Украину», «снова стать великой державой» расколола российское общество буквально надвое. «Простим Путину всё, если он заберет Крым назад», – говорят люди, ещё вчера казавшиеся мне вполне вменяемыми гражданами. – «Ну это же не война, посмотри, никого пока не убили, только заняли Крым, это геополитика, это нормально. Без капли крови такой кусок земли вернуть, это же здорово».

«Кричали женщины «ура» и в воздух чепчики бросали…».
....

http://hvylya.org/analytics/geopolitics/kazus-belli-vladimira-putina.html

[Раос]

Vla писал(а):
Ты считаешь, что был на марше мира, а народ, опираюсь уже на стат данные и результаты референдума, считает (более 90%), что это марш предателей. Почему так?

Возможно, там были те, кого считают пятой колонной. Я их не видел. Вокруг меня шли простые люди, атмосфера была хорошая, приподнятая.

Жень, да не бери в голову. Сходил и сходил...
Набросились на тебя, как-будто от твоего прихода история пошла по другому пути.
Будем считать, что ты ходил на разведку, и следил за Быковым.

Ты уже придумал, где и что мы будем сажать этой весной?

[Раос]

Конечно же снайперу-провокатору доподлинно было известно какую из украинских частей в Крыму будут штурмовать несмотря на договоренность "о перемирии" до 21 марта! Это было бы смешно,если бы не было так печально.

Информация о штурме - очередная ложь украинских СМИ.
России и Крыму меньше всего нужна была кровь в день подписания договора о присоединении Крыма.
Источник: Стрельба в Симферополе велась и по бойцам самообороны, и по украинским военным
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/18/1245702.html
Стреляли из недостроенного здания рядом с воинской частью.
Погиб прапорщик украинской армии и один боец самообороны Крыма.
Один из стрелков уже пойман - это уроженец Львова 17 лет. Второго ищут, объявлен план перехват.

[Fourwinged]

Стреляли из недостроенного здания рядом с воинской частью.
Погиб прапорщик украинской армии и один боец самообороны Крыма.
Один из стрелков уже пойман - это уроженец Львова 17 лет. Второго ищут, объявлен план перехват.

Ну да, ну да... щас какого-то несчастного украинца или татарина выберут и "поймают" - и он станет снайпером-профессионалом, наемником бандеровцев и американской военщины с 25 летним стажем.

Раос, ты что всех реально за дурачков держишь? Настоящих снайперов НИКОГДА не ловят. Разве что трупы могут "поймать". А тут подростка поймали 17 лет, и ты реально ВЕРИШЬ что кто-то, кроме зомбаков Путина (вроде тебя), поверит что он "снайпер" и что его "признание" не выбито из него по методу инквизиции?

# Замечание (уже второе, след. раз будет предупреждение) # ::BG777

[Раос]

Настоящих снайперов НИКОГДА не ловят.

Во-первых - ты мыслишь штампами.
Во-вторых, где я писал о снайпере? Это были 2 или 3 обдолбанных бандеровской пропагандой недоросля из "Правого Сектора" с автоматами.

[Раос]

щас какого-то несчастного украинца или татарина выберут и "поймают" - и он станет снайпером-профессионалом, наемником бандеровцев и американской военщины с 25 летним стажем.

Надеюсь подробности мы скоро узнаем. Главное то, что ни России, ни Крыму не нужна была эта кровь.
Услышь меня, Fourwinged !

[Тэнгу]

Fourwinged, я знаю только одно - мы в России гордились тем, что Крым был присоединен без крови. Кто-то захотел обострить обстановку и испортить малину. И это точно не Россия.

[BG777]

о, кроме зомбаков Путина *** , поверит что он "снайпер" и что его "признание" не выбито из него по методу инквизиции?

В МВД Крыма опровергли информацию о задержании снайпера

В Министерстве внутренних дел Крыма опровергли информацию о задержании снайпера, убившего украинского военнослужащего и представителя самообороны Крыма. Об этом РБК-Украина сообщила руководитель пресс-службы МВД Крыма Ольга Кондрашова.

"Принимаются все меры для задержания... по состоянию на сейчас никто не задержан. Открыто уголовное производство относительно конкретного состава преступления, а это убийство. Информацию по поводу установленной личности преступника подтвердить не могу", - сказала она.

Напомним, 18 марта в результате огнестрельного ранения погиб военнослужащий Украины, а также представитель самообороны Крыма. Ряд СМИ сообщили, что стрелял в пострадавших снайпер, которого уже задержала милиция Крыма. Якобы им оказался 17-летний подросток. Кроме этого, были ранены, по сообщениям СМИ, еще 2 человека.

19.03.2014 08:40
Источник

[Legatus]

Москвичи из разных районов пишут о том, как их сегодня неожиданно призывают украшать фасады домов российскими триколорами. Работники ДЭЗов устраивают патриотический флэш-моб

[BG777]

В России сейчас всех госслужащих и рабочих всячески сгоняют на митинги в "поддержку Крыма".

[Раос]

19.03.2014 08:40

БГ, есть более свежая информация.
19 марта 2014, 11:58
http://www.vz.ru/news/2014/3/19/677890.html
Крымские правоохранители задержали 17-летнего жителя Львовской области, который во вторник застрелил в Симферополе из снайперской винтовки двух человек, сообщили в пресс-службе МВД республики.

Предположительно, задержанный является представителем националистической организации «Правый сектор». После стрельбы он попытался скрыться, однако правоохранители спрогнозировали, в какую сторону можно уходить из здания, и стрелявшего задержали, передают «Вести ФМ».

Глава Совета министров Крыма Сергей Аксенов заявил РИА «Новости», что находится в постоянной связи с правоохранительными органами по расследованию инцидента с расстрелом военнослужащих. По его словам, при организации нападения «действовал майдановский вариант». «Стреляли с одной точки в два места, и в украинских военнослужащих, и в наших самообороновцев», - сказал премьер-министр Крыма.
Ранее сообщалось, что в результате стрельбы из снайперской винтовки в Симферополе во вторник вечером погибли два человека – боец самообороны и военнослужащий украинской воинской части, кроме того еще двое, также представитель самообороны и военнослужащий, пострадали.

По предварительным данным, выстрелы были произведены из одного места в двух направлениях. Снайпер стрелял из окна недостроенного здания, расположенного в непосредственной близости от воинской части, по представителям самообороны, которые проверяли сигнал о присутствии в этом здании вооруженных людей, и в сторону украинской воинской части, расположенной рядом.

В МВД не исключают, что эта провокация была спланированной, с целью посеять нервозность и осложнить обстановку в городе в день, когда подписан договор о воссоединении Крыма с Россией.

[Legatus]

«Экономические итоги» выступления Путина

Выступление президента 17 марта Владимира Путина по поводу аннексии Крыма стало водоразделом в новейшей истории, который поставило точку на Ялтинской системе международных отношений, которая медленно разрушалась после 1991 года.

Подведем краткие экономические итоги:

1. Российским президентом объявлена холодная война всему миру

2. Выстраивается железный занавес, по счастью для Украины — по ее восточной границе

3. Нефтеэкспорт РФ в развитые страны будет свернут. Покупатели останутся — Китай, Беларусь, кто-то еще? Цены — соответствующие

4. Выход Ирана из режима нефтяного эмбарго приведет к падению цен на углеводороды. Напомню, что у стран Залива, США, Канады, Ливии точка безубыточности много ниже, чем у РФ. То есть там, где они еще будут получать прибыль, российский бюджет будет терпеть убытки.

6. Экспорт газа в Европу свернут в ближайшие 2-3-4 года. Замещение сланцевым газом, АЭС, снижение энергопотребления промышленностью, возобновляемые источники и т.п.

6. Возможен арест валютных активов РФ, номинированных в валютах развитых стран.

7. Начнется ускоряющаяся экономическая интеграция РФ с Китаем. Не зря Китай при голосовании воздерживается, но аннексию осуждает.

8. В экономике РФ будет развиваться «афганский сценарий»(1980-1986 гг) — причем экономика РФ куда менее замкнутая, а значит, куда более уязвимая, чем советская.

9. Возможна экономическая аннексия российских территорий Сибири и Дальнего Востока Китаем.

10. Украина окажется на пограничной линии с РФ, запустившей холодную войну. Украине придется всласть испытать всего того, чего наелась западная часть ФРГ во времена первой холодной войны

[Vla]

В ответ на этот постинг.
Аглая! Политика может быть чистой. Конечно, там нельзя быть наивным и полностью открытым, но в чём её основная грязь? Заявлять последователям и избирателям одни цели и средства их достижения, а фактически стремится к другому и другими методами, пудря им мозги, лишь бы не сбросили.

что тот, с кем вам сегодня по пути, завтра, оказавшись на вашем пути (к власти), будет затоптан. У большевиков учились? Знакомая тактика. Главное, проверенная.

Ты чем-то рассержена? Что значит затоптан!? У нац.демов имеется своя идеология, главным положением которой является защита интересов русских и всяческое развитие русского народа. Все события политической жизни страны в преломлении через это положение находят либо поддержку, либо наоборот, а кое-что и игнорируется. Некое политическое движение, или лидер, получают поддержку в каком-либо их действии, если это действие соответствуют главному положению, однако это не означает что мы обязаны поддерживать их во всём, особенно в случае совершения ими действий, не соответствующие главному положению.
Что в этом такого не этичного? Подобные принципы существовали за тысячелетия до большевиков.

Какое-то время было с розамировцами по пути. Теперь с емелями. Евгениев можно объявить врагами и предателями. Не рано? Ну, тебе видней.

Ты кого конкретно имеешь ввиду, говоря о "розамировцах"? Здесь же практически у каждого своё восприятие и даже трактовка РМ. В том числе и у меня. Здесь меня интересовала и интересует демократия, как форма организации людских сообществ, ну и народ здесь выше среднего уровня развития. Да и столько лет уже прошло. Кроме чисто интеллектуального интереса, удержаться нам здесь всем вместе помогают как раз те самые договоро и копромиссо способность, за которые ты меня критикуешь. У меня не было бы вопросов, если бы наши форумные либероиды-пятиколонники туда заявились, но к Евгению возникли вопросы, т.к. это явно не его ниша (по крайней мере, по моим представлениям о нём).
Евгений далее по ветке уже дал ответ и разъяснения (коротенько - он не подался в либероиды-пятиколонники).

Ты хочешь сказать, что Путин там интересы русских защищал? Что ж он их в России не защищает? Так в чем тогда интересы совпали?

Я хочу сказать, что там пересеклись интересы русского народа и Путина. В чём пересеклись? Имхо, Путину нужны были геостратегия и ещё что-то, но попутно ему пришлось вывести местный русский народ из-под обандеривания и террора нацистов, и присоединить к большому русскому народу, сделав русский народ сильнее.

Что ж он их в России не защищает?

Аглая, у меня нервы тоже не железные! Ты спрашиваешь об этом меня, представителя политического направления, люди которого сидят в тюрьме? Знаешь кто их туда посадил? Так что, сама подумай почему он их в России не защищает. Как принудить его начать всё же хоть что-то делать для русских - я говорил. Если пропустила - перечитай. Кое-какие результаты уже есть. Слово "русский, русский народ" наша власть уже начала публично произносить, в том числе и ВВП, а так же "русский мир", "русский дом". Ещё бы Константинова из тюрьмы выпустить. Имхо, есть шанс, что в складывающихся условиях власть начнёт разворачиваться к народу, причём почти сама.

Сменить. Суть - та же, если вам с Емелями по пути, Емелям при любой власти хорошо. Не стоит про русских тогда так много говорить. Это просто ваш козырь до поры до времени. Сдадите как и прочих, когда цель будет достигнута.

Кому сменить, мне? С какой стати? Думаешь, я случайно это политическое направление выбрал? Нет! Имхо, оно самое эффективное для защиты интересов русских и комплиментарных им народов. Мне вот интересно, ты успешна в бизнесе? Понимаю все трудности, которые устроило государство, но, имхо, у тебя есть трудности из-за способа мышления и склада характера. Я никого никогда, слава Богу, в здравом уме и памяти не сдавал, взяток и откатов не брал. Моя цель - благоприятные условия для жизни и развития русского народа и дружественных ему народов. Кого мне сдавать по её достижении?

Я считаю, что интересы русских нужно было защищать в составе Украины, по меньшей мере, использовать все возможные для этого средства.

Не эффективно защищать интересы русских в составе нынешнего гос. образования на территории бывшей Украины, т.к. у власти оказались не договороспособные русофобы - нацисты. Единственное средство - отделение либо с последующим приёмом в РФ, либо в виде самостоятельных (ну или в составе федерации) государств.
Хорошо, ты считаешь. И что дальше? Имхо, как минимум, узнать мнение других, особенно количественные показатели. Узнали. Более 90% крымчан хотят в Россию. Что с ними делать, по твоему.

Война - самый плохой выход.

Так кто воюет и где война? На войну бандеровцы собрались, но нас боятся.

Русским детей рожать надо, а не земли отвоевывать.

Возвращение своего народа и своих земель никак не мешает рожать. Имхо, даже наоборот.

Если бы ваши думали о русских, а не о власти, ты бы тоже пошёл на Марш Мира.

Этот марш увеличивал шансы нападения бандеровцев на Крым и юго-восток, что есть война, а не мир. Данный марш не в интересах русских, мне там делать нечего.

[PavKa]

Я думаю что Украину и Россию ждет и горячая война..
То как и куда движется росийская сумашедшая народная мысль безжалостно гонимая пропагандиской машиной.. заставит Украинцу вооружаться и тренироваться. Россия в перспективе загонит себя в тупик железный занавес, политическую изоляцию и ей нужна будет очередная маленькая победоносная...
В любом случае я не вижу в перспективе иного образа общения кроме как хорошего мордобоя..
Посмотрите хотя бы как поляризовались мнения у нас на форуме..