[Тэнгу]

Legatus по сценарию "Железной мистерии" и по словам Жругра, о том, что и в Уппуме он окрепнет для битв опять. С "потомками Укурмии" - то есть последышами фашизма (убежден. что Укурмия никакой не новый уиц, а все тот же, оживленный и подчиненный Стэббингом) и с самим Антихристом.
PavKa, да, слава Богу, он у нас за плечами, со всем хорошим и плохим, что в нем было. Нам есть на что опираться и на каких ошибках учиться.

[gavrik]

avKa, да, слава Богу, он у нас за плечами, со всем хорошим и плохим, что в нем было

НЕт,он у вас в головах!

[Тэнгу]

gavrik, конечно, история нашей Родины у нас в головах. И слава Богу, что она там есть.

[Legatus]

то есть последышами фашизма

Тяжело драться с самим собой.

Современный фашизм-то у вас.

[Тэнгу]

Legatus, сколько ни говори "халва, халва", во рту сладко не станет. Хочешь думать, что у нас фашизм - думай на здоровье. Если пытаться излечить людей от всех их заблуждений, рехнешься через неделю =) Маленькая информация к размышлению:



А вот прекрасный и просветленный "Марш мира":

[Legatus]

Ссылочка: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%F8%E8%E7%EC

Итак, основные признаки фашизма, ищем в РФ и в Украине.

1. антикоммунизм

Ну, это черта не основная, но раз уж в алфавитном порядке.

Есть у части населения и в РФ, и в Украине.

2. традиционализм

В Украине - нет, в РФ - вспомним истерику по вопросу "традиционных ценностей", ставим плюсик и идём дальше

3. национализм

Есть и в Украине, и в РФ.
Но вот некоторые различия этого национализма, говорят сами за себя.

В случае Украине в основном это национализм политической нации, этнический национализм маргинален.
В РФ этнический национализм популярен значительно более, начнём с того, что межэтнических столкновений, не говоря уж про погромы на основе расовой или этнической неприязни в Украине не случались вообще. В РФ - последний случай Бирюлёво.

Далее. Украинский национализм - защитный, в то время как русский национализм в российском варианте - претендует на земли соседних народов, сочетая в себе такие пренеприятные качества, бывшие в основе не только фашизма вообще, но такой его страшной разновидности как германский национал-социализм, а именно - ирредентизм (то есть ощущение себя "разделённым народом" и стремление преодолеть эту разделённость за счёт территорий гсоударств-соседей), великодержавный шовинизм, борющийся не за "вашу и нашу свободу", а за право подавлять малых и побеждённых, и наконец - реваншизм - желание "отыграть назад" проигрыш в Холодной войне, с целью стать снова мировой сверхдержавой (так германский национал-социализм опирался на реваншистское желание пересмотреть итоги первой мировой войны, напомню).

4. экстремизм

Это можно найти и в Украине, и в России.
Но важно здесь то, что внутренне украинский экстремизм не носил черт ненависти к социальным группам по этническому или религиозному признаку, он был явлением типичной революции или восстания против власти, в то время как экстремизм в РФ носит, как уже говорилось выше, явные черты межнациональной и межрелигиозной вражды.

5. этатизм

В Украине особо на государство надеются мало кто, разве что категории льготников на сохранение и обеспечение льгот, что нормально для любого социального государства.

В РФ же патерналистские и собственно этатистские настроения повсеместны, государтсво является не просто проявлением гражданского общества, но за неимением последнего, представляется отдельным, и даже сакральным надобщественным институтом.

6. корпоративизм

В Украине такого просто нет.
Для эксперимента, ни один украинец, кроме непосредственных работников указанных предприятий, не отождествит себя ни с одной из корпораций, частных или государственных. Это не сравнить с РФ, где весьма значительная часть россиян и все российские патриоты отождествляют себя и общество, свои и общественные интересы, с государственными корпорациями.

К примеру, с "Газпромом" (последнее в так наз. "хохлосрачах" отчётливо видно - когда россиянин экстраполирует поведение украинских газовых олигархов на всех украинцев, по аналогии с тем, как свой собственный "газпром" экстраполирует на всё российское общество).

7. элементы популизма

Есть и там, и там.
Но в Украине элементы популизма в основном связаны с обещанием повышения социальных стандартов - и только.

В РФ же, кроме таких элементов, в принципе к фашизму напрямую не относимых, а вполне применяемых разными полит. силами, так вот, в РФ очень популярна в отличие от Украины не просто даже националистическая, а именно шовинистическая, имперская и реваншистская риторика, аппелирующая к "вставанию с колен" (с) При чём, в массовом сознании как "стояние на коленях" воспринимается просто отсутствие возможности доминировать над другими, вынужденное равенство, а как вожделенный статус видиться мировая, или как минимум региональная миссия и желание имено грубо, и чем грубее, чем "маскулиннее и брутальнее", тем более "на ура" в народе это воспринимается повелевать слабым и дерзить сильным.

8. милитаризм

В Украине появился только сейчас и только в связи с прямой военной угрозой со стороны РФ.

В РФ же последнее время вся время нагнетается

9. вождизм

В Украине - это не смешно даже.

Янукович? - свергли.
Юля? - харизматичный политик, но "покрышки далеко не прятать" (с).
Кличко? Порошенко? Яценюк?
Да даже Тягнибок? Ярош? - не смешно, едва-евда вожди своих партийных страуктур, и то не всевластные.

А сравните как с личностью Путина, и его влиянием, в нейтральном смысле слова харизмой, в российском обществе?

10. Ограничение гражданских свобод

У Януковича продержалось.... пару дней, на Грушевского его и его партию народ быстро заставил любить свободу.

В РФ... кгм, какая там статья "за экстремизм" людям с длинным языком популярна в российском законодательстве?

11. Диктатура одной партии

В Украине даже во времена наибольшей власти Януковича и ПР, реальная альтернатива ей в лице той же "Батькивщины", "УДАРа" и других сохранялась.

В РФ - кто у вас там в серьёз хотя бы близок к тмоу, чтоб быть альтернативой "ЕдРУ"?


Вот и подумайте, ув. Тэнгу, сугубо академически над политологическим вопросом, режим какого государтсва правомернее называть фашистским, Украины или РФ.

Да, про внешнюю политику ведь я ещё ничего не писал...
А то вытупление в роли агрессора, циничто поирающего нормы международного права и развязывающего империалистические войны - один из характернейших признаков.

Ну, и ролик в завершение:

Милитаризм, реваншизм, популизм на тему "опускания других на колени" и т.п.

Есть ли хоть что-то отдалённо похожее с украинской стороны? - вопрос риторический...

[Тэнгу]

Legatus, зачем ты мне рассказываешь про Путина и его режим? Я не являюсь путинистом, хотя он иногда радует меня своими действиями, но чаще огорчает до чрезвычайности. Я категорически НЕ считаю, что за Путиным стоит Жарогар. Говорил об этом много раз, но это пролетает твою голову со свистом. Путиным руководит манекен-затычка, поставленный на месте уицраора. В последнее время начавший приходить в себя Жарогар стал бороться за влияние на него и на этот манекен - но не известно пока, чья возьмет. Темные силы могут попытаться и вовсе манекен этот выдернуть, разрушить государство, расчленить Россию на много частей. Это создает огромный риск выхода Велги и ее танца над шахтами ядерных ракет, но Стэбинг может понадеяться, что сможет ее вовремя скрутить. Уничтожение манекена НЕ будет Голгофой Жарогара, этой Голгофой будет разгром неокрепшего гражданского сопротивления, прежде всего коммунистического и здорового национального. Но этот разгром в будущем обернется великой победой. Это по самому мрачному сценарию, который мне представляется. Возможно, Жарогару и не придется пройти через Уппум...

Повторяю, твои признаки к "Сути времени" и ко мне лично никак не относятся. Кургинян (если бы ты его слушал и читал, ты бы знал) последними словами клеймит патернализм и считает его корнем поражения. Ввода войск он не хочет и называет тех, кто его жаждет и торопит, идиотами и провокаторами. Насчет антикоммунизма - без комментариев =) Так что мимо.
А военной техникой хвастаются абсолютно все, у кого она есть. Особенно США. Это обычный пиар, как защитная окраска и раздувание у животных - не лезь! Не более того. Было бы Украине чем похвалиться, хвалилась бы наверняка =)

[Legatus]

Новости из оккупированного Крыма: в Алуште напали на съёмочну группу международного телеканала аль-Джазира.

[Емеля]

Наблюдатель из Испании: референдум в Крыму проходит свободно и без давления на избирателей

Международная панорама 16 марта, 13:02 UTC+4
СИМФЕРОПОЛЬ, 16 марта. /ИТАР-ТАСС/. Референдум в Крыму, который начался в 8 часов утра по местному времени (10:00 мск) проходит свободно и без какого-либо давления. Об этом сообщил депутат испанского парламента от Каталонии Энрике Равелло, который выступает международным наблюдателем.
"Голосование проходит нормально. Нет никакого давления на людей", - сказал Равелло, отметив очень высокую явку на избирательных участках.
"У вас здесь гораздо больше свободы, чем у нас в Каталонии", - отметил наблюдатель. Он пояснил, что в Каталонии собираются в ноябре проводить аналогичный референдум, который поддерживает около 80% населения, но испанское правительство заявляет, что не разрешит его проведение. "Может быть, народ Каталонии не сможет голосовать так свободно как вы сегодня", - заметил он.
Равелло, который прибыл в Крым накануне, отметил, что ситуация на полуострове заметно отличается от того как ее описывают в западных СМИ. "Медиа в Испании говорят, что аэропорты здесь контролируются русскими военными. В аэропорту не было русских военных", - сказал он.
"В Испании говорят, что российские военные заставляют людей голосовать. То, как позиционирует ситуацию западная пресса, - это не правда", - резюмировал парламентарий.

[BG777]

референдум в Крыму проходит свободно и без давления на избирателей

[Тэнгу]

BG777, к вам теща едет? Ну, приятного аппетита =)

[BG777]

к вам теща едет? Ну, приятного аппетита =)

Это съезд кургинят "Сути времени" встречает Тэнгу.

[Тэнгу]

BG777, не, не похоже. Художник, вероятно, с себя рисовал. Да я в СВ и так дома, никуда не уходил, чтобы возвращаться.

[Емеля]

Русские люди выглядят так БГ....

[Vla]

Пока сотрудники на стороне народа - бонус можно.

[Алексей]

Это клюквенно-русские

[Vla]

Это клюквенно-русские

Давно хотел спросить. Так Вы за нацистов - бандеровцев?
Кстати, не проверяли случайно, одна и та же ли женщина была на плакате?

[Яник]

Vla нагло измывается над русскими:
Русская вечеринка:
pasta, pizza, party
Коктейли
Играют:
Bush, Frost, Calipso
И какая-то шлюха англо-саксонская в кокошнике made in China

[Vla]

Vla нагло измывается над русскими:

Знал бы что про русских, еврей.

[Алексей]

Это клюквенно-русские

Давно хотел спросить. Так Вы за нацистов - бандеровцев?
Кстати, не проверяли случайно, одна и та же ли женщина была на плакате?

Я не за "нацистов-бендеровцев", я за суверенитет.