Будем возвращать Украину в Россию силой?

[Яник]

Лучше отвечать текстом с обоснованием своего мнения.

[Емеля]

Я проголосовал за, но как бы против включения Западной Украины. Нужен отдельный гуцульский заповедник служащий примером "как не надо жить"....

И вопрос некоректен. Силы для взятия Юго Востока не надо.

[gavrik]

Zybr я первый раскусил что значит ник "Яник"
Я не встретил пока на форумах РМ активного осуждения вмешательства в дела суверенного государства.

[Яник]

Zybr я первый раскусил что значит ник "Яник"

Нет. Первым это раскусил юзер WS Данила. Но WS пока в коме.

[BG777]

Я за Независимую Украину в составе ЕС. И за полную ликвидацию РФ как государства. Если и должно что-то остаться от т.н. РФ, то не более размера Коломенской области под патронажем СовБеза ООН.

[Белгородский]

Я за Независимую Украину в составе ЕС.

ППКС. Другого способа скинуть с себя пудовую гирю России у страны, с которой Русь начиналась, нет. Будет плохо, может быть, целому поколению. Потом станет лучше. Такова цена. Совсем хорошо никогда не будет, как и любому государству мира.

Если и должно что-то остаться от т.н. РФ, то не более размера Коломенской области

Я бы не сказал "должно", но большинство населения страны и те, кто рулит, неизбежно ведут к этому. И те и другие обращены исключительно к прошлому нашей страны и нашего народа. А кто обращен в прошлое, не имеет будущего. Это проявляется и в жругрофильской подмене, бушующей на нашем форуме:

народ, что призван
Ко всеобъемлющей любви,
Подменой низкой создал призрак,
Смерчем бушующий в крови.

(Когда В.С. Печерин представлял Россию как «Некрополис» — город мёртвых, который не имеет никаких перспектив для своего развития, с ним еще можно было поспорить. Но прошло полтора века, и сегодня он выглядит пророком).

Поэтому, хотя и не "должно остаться", но с высокой вероятностью останется. Увы, ибо это, в общем-то, национальная трагедия.

Размер будет поболее Коломенской области; в ЖМ Яросвет после ядерной войны становится Демиургом Севера (3.1: 305). Это ИМХО расшифровывается как Карелия, Мурманская, Архангельская и Новгородская области; может быть, еще Вологодская. Москва в этом будущем перестаёт существовать, причем согласно не только ЖМ, но и стихотворению "Наитье зоркое привыкло...":

Да, окоем родного края
Воспламенится, дрогнув, весь;
Но вижу, верю, слышу, знаю:
Пульс мира ныне бьется здесь.

И победитель – тот, что скоро
Смешает с прахом плоть Москвы –
Он сам подсуден приговору
Владык, сверкающих, как львы.

(Кстати, другому нашему поэту, Александру Петрову-Агатову (согласно одной из двух имеющихся ныне версий, автору песни «Темная ночь, только пули свистят по степи...»), 32 года проведшему в лагерях и умершему в лагере уже при Горбачеве, «надвигавшаяся война рисовалась вполне реально, в виде живой картины ядерного клокочущего моря, в которое превратится земля вокруг Москвы на 300 километров в диаметре». Это свидетельство А. Синявского). Если мы не приведем мир к ядерной войне, которая погубит Москву, то может быть и Москва войдет в Россию-Север как южная ее часть.

И Д.А. выразил такое свое отношение к нашей национальной трагедии:

Готова вырваться осанна
Паденью, горю и суду. <Все три стихотворные цитаты см. (1: 127)>.

Не патриотично? Порой высший патриотизм в этом именно и состоит. Опять-таки, увы. Таким же патриотом, к слову сказать, был епископ Макарий Томский, когда написал статью "За что русский народ наказывается". В этой же тональности Д. Андреев характеризует Россию, как страну,

отринутую
За таинственную вину (1: 256).

Сегодня эта вина уже не выглядит сталь таинственной:

«Действительно, нужно сознаться, что наша общественная жизнь – грустная вещь. Что это отсутствие общественного мнения, что равнодушие ко всему, что является долгом, справедливостью и истиной, это циничное презрение к человеческой мысли и достоинству – поистине могут привести в отчаяние».
А.С. Пушкин. (Из не отосланного письма П.Я. Чаадаеву 19 октября 1836 г.).

« …Спутавшие самоуправление с самоуправством, русские превратились в слипшийся ком, который катится, вертится, не в силах остановиться, вниз по наклонной плоскости, извергая проклятия, лозунги, гимны, частушки, охи и прочий национальный пафос». «Россия это большой разлагающийся труп». «Чтобы вывести Россию на нормальную цивилизованную дорогу, необходимо всем русским до последнего человека выйти из народа. Нынешнее поколение молодежи начало широкомасштабный выход из народа, по крайней мере, по пояс. Народ же останется, как сброшенная шкура, которую можно сдать в музей». «Мы никогда не хотели признать глубину собственного падения».
В.В. Ерофеев. Энциклопедия русской души. М., 1999.

«У нас меньше боятся войн, террора, или голода, чем свободы».
А.Н. Яковлев. Реформация в России // «Общественные науки и современность». №2. 2005.

Когда Лермонтов в стихотворении «Дума» судит общество «промотавшихся отцов», сегодня это прочитывается как суд над нынешней имперской Россией и логикой сегодняшнего российского человека. Вывод Лермонтова однозначен – русская культура патологична, дегенеративна и нежизнеспособна, потому что не способна производить личность. Победа гражданского общества в России возможна только при условии гибели общества «промотавшихся отцов». Это приговор. Историческая смерть патологической культуры неотвратима. Грядущее русского человека, русского народа, России «иль пусто, иль темно», то есть неправедно, нежизнеспособно, и альтернативы гибели нет.

Это в наших душах «царит какой-то холод тайный», врожденный страх, когда ум кипит намерениями. К жизни «постыдно равнодушны», себе не верим, бороться с пассивностью в себе не способны, что хорошо видно по категории "равнодушных" нашего форума. (Как не вспомнить слова Бруно Ясенского: "Не бойтесь друзей – в худшем случае они могут Вас предать. Не бойтесь врагов – в худшем случае они могут Вас убить. Но бойтесь равнодушных, ибо именно с их молчаливого согласия совершаются на земле все предательства и убийства.").

Хотим и не можем действовать. Едва начав дело, бросаем. Инертны, неконкурентоспособны, трусим, «вянем без борьбы», «перед опасностью позорно малодушны и перед властию – презренные рабы». Критериев любви и ненависти не выработали. Что-то пытаемся делать, но все время опаздываем, поздно понимая ошибки. Веселенький портрет, не правда ли? Это не начало конца. Это конец.

Это мы, русские, властолюбивы, завистливы, мстительны. Наше первое удовольствие подчинять своей воле всех, кто нас окружает, возбуждать к себе чувство преданности и страха. Это мы - причина горя и страданий подвластных нам народов, которые при первой же возможности убежали от нас, как от чумы. Наше единственное назначение на земле – разрушать чужие надежды. Мы застряли между пониманием нашей провинциальности, необходимости измениться и осознанием нашей неспособности это сделать. Отсюда наше нравственное уродство и предчувствие скорой смерти, заставляющее нас уповать на Жругра и Путина, либо выдумывать светлого Жарогара.

Мы до сих пор «жадною толпой» стоим у трона. Мы позволяем власти уничтожать наших гениев. При прямом и косвенном нашем участии совершались в стране преступления против человечности: были раздавлены Новиков, Сумароков, Радищев, запрещено печататься Фонвизину, убиты Пушкин, Лермонтов, желая погибнуть, уморили себя голодом Гоголь, Блок, затравлен революционно-демократическими журналами «неприятный господин» Гончаров, арестовывался, ссылался, изгонялся Тургенев, покончили жизнь самоубийством Маяковский, Есенин и Цветаева, расстрелян Гумилев, погибли в лагерях Мандельштам, Флоренский, Карсавин, изгнаны за границу как не нужные нам изгои Солженицын, Бродский, Галич. Сколько рукописей уничтожено, выкрадено… Сколько судеб искалечено. Сколько шедевров не написано.

Кто сделал все это? Мы, русские. Мы создали общество, в котором человеку, ощутившему себя личностью, «некому руку подать». Приговор нам вынесен, и он - в духе Иеремии, обращавшемуся к еврейскому народу: «И вы будете проклятием и ужасом, и поруганием и поношением».

Но мы обвиняем не себя, а среду, заевшую человека, проклинаем самодержавие, православие, затем кадетов, уклонистов, затем либералов, демократов, лиц еврейской, кавказской и центральноазиатской национальности.

У русского народа и его культуры нет будущего. Русская культура, в том виде, как она сложилась, патологична и нежизнеспособна. Тяжело произносить эти слова, но надо.

На сегодняшней территории, следуя без конца воспроизводящейся логике нашей культуры, проматывает свой жизненный ресурс русский человек. Тысячу лет назад написав варягам: «Придите и владейте нами…», он впервые обнародовал основную формулу своей цивилизации: русский человек не способен управлять собой эффективно. Из попытки самоорганизации, самодеятельности, становления личности ничего кроме конфуза не получается.

Но социальной патологии всегда приходит конец. Мы - «недоросли», «мертвые души»,«лишние люди», жители «темного царства» (А. Островского), носители обломовщины, карамазовщины и шариковщины, но весь этот абсурд обязательно кончится. Земля не может долго выдерживать тех, кто является источником опасного расширения энтропии. Множество народов исчезли с лица земли только потому, что не смогли выработать в себе необходимый цивилизационный ресурс, во время измениться и научиться адекватно отвечать на вызовы времени. Ушли склавины, венеды, анты, сарматы и скифы, исчезли древляне, поляне, кривичи и вятичи, выродились половцы, печенеги и хазары, уйдем и мы, русские, нравственные калеки, страна рабов, страна господ. Исчезнем под ударами судьбы, потому что качество человеческого материала оказалось неконкурентоспособным.

Мы, сегодняшние русские, лишь временно, всего на тысячу с небольшим лет, заселили эту территорию, чтобы сохранить ее почти нетронутой для тех, более самокритичных, открытых, динамичных и эффективных, которые однажды, перенаселив собою остальную территорию нашей планеты, хлынут сюда в поисках нового жизненного пространства. Они займут львиную долю нынешней нашей территории. Но и на территории оставшейся России-Севера на смену нам поселится наш потомок – иной человек, следующий иной логике культуры. Возникнет другой народ, свободный. Он, я верю, оставит себе название русского, чтобы смыть с этого имени исторический позор. Кто он будет? Славянин, скандинав, тюрк, англосакс, китаец? Он будет говорить по-русски, но будет ли ощущать себя традиционно русским?

Не будем гадать, лишь помолимся за эту будущую Россию!

Источник: в постинге частично использован материал реферата "Застрявшая культура".

[Andrew]

Кто сделал все это? Мы, русские...
Это мы, русские, властолюбивы, завистливы, мстительны.

Как то Владимир дал хорошую отповедь Фестеру в аналогичной ситуации.
Михаил Натанович, Вы говорите неправильно. Правильно говорить: "Это Я, Михаил Натанович, сделал это. Это МОИ предки властолюбивы, завистливы, мстительны" И т.д.

Не будем гадать, лишь помолимся за эту будущую Россию!

При беглом прочтении я прочитал это как "не будем гадить"

[gavrik]

Человечек, поднявший русский триколор над Харьковом русский фашист.

Как и половина штурмовавших здание Харьковской ОГА.

фото взято с его странички в соцсети.
http://vk.com/venoru

[PavKa]

[коваль]

Лучше отвечать текстом с обоснованием своего мнения.

Не важно. Главное уничтожить бандеровщину. А куда Украина присоедениться к ес или России не важно. Силой конечно нельзя.
Главное уничтожить бандеровщну. Запретить экстремисткие партии. Признать УПА преступной организацией. Бандеру, шухевича, Тягнибока, Сашку Белого и пр - преступниками и экстремистами. Ну а потом можно и в гейропу вступать. Как народ решит. Может потом и Россия туда вступит если путена скинут.

[gavrik]

Размер будет поболее Коломенской области; в ЖМ Яросвет после ядерной войны становится Демиургом Севера (3.1: 305). Это ИМХО расшифровывается как Карелия, Мурманская, Архангельская и Новгородская области; может быть, еще Вологодская. Москва в этом будущем перестаёт существовать,

Я почему то настойчиво продолжаю считать что "Север" -это Сибирь.Междуречье Оби и Енисея до их среднего течения.
Почему я так считаю? Главная цитадель Друккарга это антиУрал. Следовательно, Урал должен быть отчужден как условие поражения российского шрастра.
Территории названные Михаилом Натановичем это инфрафизические острова на которых возможны небольшие крепости игв. Поэтому мне в метагеографическом представлении понятен план Гитлера "Барбаросса" -отбросить Россию за Урал .

[коваль]

Психиатров звать?

[Vla]

Человечек, поднявший русский триколор над Харьковом русский фашист.

Все настоящие нацисты (фашисты, как у нас привыкли называть) у вас. А этот, что на фото -

[Legatus]

Vla,

А что граждане РФ ездят на беспорядки в Украине, это нормально?

[Яник]

Vla,

А что граждане РФ ездят на беспорядки в Украине, это нормально?

Не просто ездят на беспорядки в Украине, совершают акт агрессии и водружают государственный флаг соседнего враждебного государства на административном здании, сбросив государственный флаг страны-хозяина.
Для российской патриотической сволочи - это нормально.
Только приготовтесь к тому, что, например, ПаВка приедет в Москву и водрузит жовто-блакитный флаг над Большим Кремлевким дворцом (Или где там наш главный триколор висит?), а триколор растопчет и сбросит.

[Vla]

А что граждане РФ ездят на беспорядки в Украине, это нормально?

Даже не знаю. Выезд у нас свободный. Русский поехал к русским. Может быть тебе в УНА-УНСО спросить? У них опыт большой и давний.

Не просто ездят на беспорядки в Украине, совершают акт агрессии и водружают государственный флаг соседнего враждебного государства на административном здании, сбросив государственный флаг страны-хозяина.Для российской патриотической сволочи - это нормально.Только приготовтесь к тому, что, например, ПаВка приедет в Москву и водрузит жовто-блакитный флаг на Большим Кремлевким дворцом (Или где там наш главный триколор висит?), а триколор растопчет и сбросит.

Да готовы, не волнуйся.
И чего либероиды такие пугливые? Чуть что, и лапки вверх.

[коваль]

Бандеровци дискредитировали жовто-блакитный флаг. Вот когда вышвырнут с власти украины яценюковскую сволочь тогда и вернем жовтоблокитный.

[alekseymoon]

Для российской патриотической сволочи - это нормально.

Для украинской тоже. Сволочь, она и в Африке сволочь. Просто такой сволочи в Украине критическая масса.

[Fourwinged]

Бандеровци дискредитировали жовто-блакитный флаг. Вот когда вышвырнут с власти украины яценюковскую сволочь тогда и вернем жовтоблокитный.

Ага, то есть ты хочешь вернуть нам "януковощную" сволочь? Спасибо, пусть в вашем Ростове и остается навечно. Выберите его себе в мэры и в кого там еще... и кушайте его без соли.
Памятник еще можете ему сварганить.

Я против любых насильственных "присоединений". Особенно Украины. И особенно с Россией.
"Договор - есть соглашение при полном непротивлении сторон!" (с)

[gavrik]

Для российской патриотической сволочи - это нормально.

Для украинской тоже. Сволочь, она и в Африке сволочь. Просто такой сволочи в Украине критическая масса.

Алексей жди,теперь эта масса пацреотов России в Крым подтянется