[alekseymoon]

Но почему то эти люди не разбегаются,как надеялись кукловоды с ПР.Я поражаюсь мужеству этих людей.

Это самое простое, но в двух словах не расскажешь.
1. "Эффект толпы" он начинает работать после нескольких часов нахождения в толпе(от 2-х до 4-х часов.)
2. Массовый гипноз. (он проще чем индивидуальный) В случае майдана НЛП в течение 90 дней, хотя достаточно трех сеансов по 30 минут.

Еще много сопутствующих факторов. Такие как идея, деньги, молодость, глупость, месть и т. п.
К тому же кукловоды и не рассчитывали на то что разбегутся. Не в этом задумка.

[gavrik]

. Массовый гипноз. (он проще чем индивидуальный) В случае майдана НЛП в течение 90 дней, хотя достаточно трех сеансов по 30 минут.

Я встречал ещё более интересные версии жена Януковича,например,заявляла что им дают"наколотые" апельсины , или что на Майдане варят чай из конопли
А массовый гипноз...скорее это воздействие госэгрегора и через него демиурга.Все эти ежечасовые молитвы,богослужения,распевание украинских песен и гимна... их духовные и душевные силы несомненно восполняются .
Знаешь, за что они там стоят ,как сами считают? На Майдане за Справедливость и Будущее, на Антимайдане за Спокойствие и Порядок.

[alekseymoon]

Осознают , что дёргаются на ниточках, всё понимают....и ничего не могут поделать с собой....

Это не так просто. Практически не возможно. Это сильнее, чем самая сильная зависимость. Но что позитивно, что это проходит со временем само. В отличии от наркозависимости.

Самое тяжелое это выход. Вышел и увидел море крови и горы трупов. Трупы твоих родственников и знакомых. Таких же, как ты людей.
А у кукловода еще на десяток миллиардов прибыло.

Я здесь пишу, что бы Паша перечитал эту ветку спустя пару лет.

[коваль]

С твоим подходом советские партизаны тоже преступниками были - на полицаев нападали.

Немцы давили партизан и танками и пулемётами. Что же Янукович так не делает?

[gavrik]

Немцы давили партизан и танками и пулемётами. Что же Янукович так не делает?

Танки надо отремонтировать и заправить а всё украдено.А с пулемётов стрелять-весь бизнес и бабло за бугором-отберут клятые пиндосы! и все, ради чего горбатился,ради чего людей убивал, пропадёт-какой смысл? Этого они,сволочи, боятся, а не активистов на майдане. Украина не самодостаточная страна для проживанияи бизнеса олигархов.А в России всё уже давно распределено-нет там хохляцким олигархам части в бизнесе.

[BG777]

# Коваль уходит в бан и ответить уже не сможет.
Кто будет демонстративно радоваться и призывать к убийствам людей с обеих сторон — пойдёт следом #

Если будут призывы к убийствам и восхваление одной из сторон - тема будет закрыта. Потому что сидеть и чистить ежеминутно возможностей нет.

[alekseymoon]

Если будут призывы к убийствам и восхваление одной из сторон - тема будет закрыта. Потому что сидеть и чистить ежеминутно возможностей нет.

Тему закрывать не надо, а призывы тупо удалять и не в корзину, а вообще. Будем считать это бесовским спамом.

[alekseymoon]

Революция в Украине, на самом деле, Великая. Она, так или иначе, подняла свободных людей бороться за свободу. Поэтому она Великая.
Это революция против рабства и феодализма. Против коррупции и лжи.
Украинский народ присоединился к другим народам победившим в себе раба.

[Емеля]

Революция в Украине, на самом деле, Великая. Она, так или иначе, подняла свободных людей бороться за свободу. Поэтому она Великая.
Это революция против рабства и феодализма. Против коррупции и лжи.

Можно поинтересоваться у кого гаврик,Паша и вы в рабах и в крепостных крестьянках пребываете? Только без пафоса и патетики можете ответить? В чём это КОНКРЕТНО заключается? В каких видах барщины,оброка, принудительных работ?

[gavrik]

Можно поинтересоваться у кого гаврик,Паша и вы в рабах и в крепостных крестьянках пребываете? Только без пафоса и патетики можете ответить? В чём это КОНКРЕТНО заключается? В каких видах барщины,оброка, принудительных работ?

Это сродни тому же вопросу только с противоположной стороны
viewtopic.php?p=72457#p72457

Вот мы неправильным путём пошли.У нас есть типичный антимайдановец-Коваль.Можем его выслушать почему он ненавидит Майдан и "майдановцев".И сделать выводы.Давай,Коваль,излей душу.

ЗЫ.Облом.
# Коваль уходит в бан и ответить уже не сможет.
Кто будет демонстративно радоваться и призывать к убийствам людей с обоих сторон — пойдёт следом #

Этого не сможем выслушать. Может кто то другой хочет мотивы своих убеждений высказать?

Я обязательно без пафоса и патетики выскажусь по просьбе Емели.

[alekseymoon]

Можно поинтересоваться у кого гаврик,Паша и вы в рабах и в крепостных крестьянках пребываете?

Емеля, это не объяснить в двух и даже в трех словах. Это не так однозначно, как пару тысяч лет назад.
Сейчас рабовладельцы научились очень красиво объяснять рабам, что они очень даже свободны. Но всегда есть но. И этих "но" в каждой стране больше или меньше. Когда этих "но" много народ поднимается. В Украине произошел перебор этих "но".
Еще очень много зависит от народа и его способности терпеть. У украинцев этот предел(порог) очень высокий. У русских еще выше. Поэтому в России пока нет революции.
Но и русским пока еще не объяснили что они свободны. А украинцам в 2004 уже объявили.
Поэтому, Емеля, ты не можешь понять в чем дело. Коваль тоже.

[Тэнгу]

gavrik, я говном в Андреева не "люпал", что бы это ни значило. Указание на объективную ограниченность опыта - это не "люпание", иначе приется сказать. что Андреев "залюпал" всех, кого человечество считает святыми и пророками. Может, рабочие действительно такие в массе своей, хотя я так не думаю, потому что я-то с ними общался и общаюсь. Так или иначе, вывешивать простынные цитаты из малосведущего в вопросе и явно пристрастного (так уж вышло) человека в качестве аргумента - вот это, действительно, не очень умно. А в категориях говна или просветленности - третьего не дано - я не мыслю.

[Andrew]

Глава МВД Украины Виталий Захарченко отдал приказ о применении сотрудниками милиции боевого оружия. Об этом говорится в его обращении к согражданам, опубликованном на сайте ведомства.

"МВД Украины неоднократно призывало митингующих прекратить противоправные действия. Мы предупреждали об уголовной ответственности. Мы разъясняли, какие именно нарушения закона происходят. Мы предостерегали - не идти на поводу у радикально настроенных боевиков. Но, к сожалению, услышать нас и сделать соответствующие выводы никто не захотел", - заявил Захарченко.

Он отметил, что сегодня была открыта прицельная стрельба по сотрудникам милиции из боевого оружия. "С огнестрельными ранениями госпитализированы уже 29 правоохранителей, есть погибшие, а общий счет жертв идет на десятки. Захвачено несколько наших работников, ведь милиция несла службу по охране общественного порядка без огнестрельного оружия", - заметил глава МВД.

"В рамках работы Антитеррористического центра при Службе безопасности Украины мною подписаны соответствующие приказы: правоохранителям выдано боевое оружие, и оно будет применено в соответствии с законом Украины "О милиции", - сказано в заявлении.

Захарченко пояснил, что согласно закону, стражи порядка имеют право применять боевое оружие для защиты граждан от нападения, угрожающего их жизни и здоровью, а также для освобождения заложников, отражения нападения на сотрудника милиции или членов его семьи, если их жизни или здоровью угрожает опасность.

Кроме того, в рамках закона, разрешено применять оружие для отражения нападения на охраняемые объекты, конвои, жилые помещения граждан, здания государственных и общественных предприятий, учреждений и организаций, а также для освобождения их в случае захвата.

Захарченко потребовал от экстремистов "добровольно сдать оружие и вернуться в рамки мирного протеста". "А лидерам и представителям оппозиции, которые способны трезво оценить ситуацию, - отмежеваться от радикалов и не поддерживать их в дальнейшем", - обратился глава МВД к оппозиции.

"Милиция - это вооруженный орган исполнительной власти, и закон позволяет применить силу, спецсредства и оружие. И не найдется ни одной демократической страны, где полицейская структура проявила бы такую выдержку и толерантность. Но задача МВД Украины - поддерживать законность, и милиция способна восстановить порядок и спокойствие в государстве", - заключил Захарченко.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/02/2014/906357.shtml

[Andrew]

Сообщения из охваченной фактически гражданской войной Украины на самом деле выглядят военными сводками. Во всех западных областях повторно захвачены здания областных администраций. Во Львове в руках воинствующих националистов оказались военные склады. В Хмельницком при попытке захвата здания СБУ в ответ стали расстреливать людей. Вчера в Житомире, по свидетельствам очевидцев, молодые люди с битами, приехавшие на трех автобусах со львовскими номерами (их не пустили в Киев, так они завернули к житомирянам), ворвались в обладминистрацию, а затем забросали здание областного управления МВД "коктейлями Молотова" – первый этаж выгорел дотла.

Но самые страшные картинки все телеканалы мира транслируют из Киева. Хлипкое перемирье, похоже, каждая из противоборствующих сторон использовала для того, чтобы "перезагрузиться". Хотя власть выполнила часть своих обязательств – отменила принятые в спешке законы, ужесточающие свободу СМИ и другие гражданские права, отпустила задержанных майдановцев, — это мало, на самом деле, интересовало боевиков из "Правого сектора", приехавших в столицу наводить порядки под знаменами УНА-УНСО.

У пробандеровских организаций, которые используют всеобщее недовольство масс бездарным режимом Януковича и его олигархов, свои задачи. Заключаются они, как я уже упоминала ранее в статьях на сайте "Росбалта", в продолжении "национально-освободительной борьбы" для создания "национального государства". Недавно один из них хвастался на телекамеру: мы, мол, наведем порядок на Украине, а потом и Европе поможем. Ну и, само собой разумеется, "придется воевать и с Россией" — это у них как "Отче наш".

Так что никакое перемирие этим панам не нужно. Ясно, что оппозиционная троица – Яценюк, Кличко и Тягнибок – никогда ими не управляли, а как раз наоборот. Это именно "проводники" из "Правого сектора" потребовали от Олега Тягнибока, лидера националистической партии "Свобода", отказаться от программного положения о президентской республике и добиваться в Верховной раде возвращения Конституции 2004 года.

Спрашивается: а на кой им сдалась эта Конституция 2004 года? Все просто, как в революционной песне: тогда силовые министерства не будут ни формироваться президентом, ни ему подчиняться. Тогда власть проще упадет в другие руки. Тогда, если бы такое произошло, Янукович превратился бы в английскую королеву, которая ничего не решает, а только царствует.

Вчера "правые" еще готовы были ждать голосования в Верховной раде. Сегодня, когда стало ясно, что Янукович, согласившийся первоначально на такой вариант "ради мира", разводит оппозицию, как слепых котят, заявляя устами спикера парламента Рыбака, что "такой законопроект не зарегистрирован", "правые" снова пошли в атаку по всем фронтам. Промежуточный итог: десятки убитых и несколько сотен раненых. В медпункты и поликлиники обратились уже несколько тысяч человек. С обеих сторон.

Радикалами отбиты обратно, в нарушение "мирных договоренностей", здания Киевского горсовета, Украинского дома, Жовтневого дворца. И захвачены новые – главпочтамт, консерватория, здание гостелерадиокомитета, что на Крещатике, а также – несколько кафе рядом.

Украинцы на глазах всего мира в прямом, так сказать, эфире убивают украинцев. Еще несколько месяцев назад это казалось немыслимым. (А мне вспомнились в эти сумрачные для Украины дни другие события – первая чеченская война, говоря о которой тогда, один из украинских демократов заверял меня, что ничего подобного у них не может быть.) Еще несколько месяцев назад люди из киевской элиты поправляли меня: нет гражданской войны, есть народное восстание. Народ не хочет больше терпеть криминальную банду во власти, которая низвела большинство до уровня африканской нищеты.

И с этим тогда можно было согласиться. Отказ властей от подписания договора о евроинтеграции стал лишь поводом для недовольства и выхода людей на Майдан, но сегодня в пылу вооруженной борьбы о нем практически никто уже и не помнит.

Однако, как ежесекундно показывает жизнь, мирное и пассионарное украинское народное восстание стремительно переходит в фазу горячей гражданской войны. Противостояние "власть-народ" в последние дни переплавилось в открытое противоборство — "украинец против украинца". Точнее – украинцы запада против украинцев востока. По большому счету, ничего нового для историков и политиков – цивилизационный разлом проходит почти точно по линии границ Украины до подписания пакта Молотова-Риббентропа в 1939 году. И сегодня этого не видит только слепой.

Ожесточенность нарастает с обеих сторон. Вот последние сводки с поля боя: в Киеве снайпер точечно отстреливает активистов возле гостиницы "Казацкая". Уже восемь убитых. А из окон консерватории, которая расположена на майдане Незалежности, ведется прицельный огонь из огнестрельного оружия в сторону защищающих по долгу службы порядок — ранены 20 милиционеров.

Страна все больше погружается в хаос. По сообщениям украинских оппозиционных интернет-сайтов, "все исполняющие обязанности министров разбежались из здания кабинета министров", а сотрудники Верховной рады – эвакуированы.

В регионах нет денег ни на что: ни на зарплаты, ни на пенсии, а коммунальщикам не за что восполнять запасы топлива. Это значит, что вот-вот возникнут проблемы с теплом, водой и вывозом мусора. Кое-где уже закрываются предприятия.

Это, так сказать, то, что лежит на поверхности. Однако есть и невидимая сторона медали: глубинные процессы, происходящие вокруг Украины и в геополитической битве за Украину – третьих стран. По сути, сегодня там проходит линия самого жесткого – пока подковерно дипломатического — столкновения между Россией и Западом. У каждого из них – свой интерес.

Пока что вовсю там доминирует Запад, который сразу после распада СССР стал активно работать – на длинную перспективу — с западноукраинской молодежью, потомками тех, кто воевал с Красной армией, прятался после Второй мировой по лесам от Советов. (Справедливости ради отмечу: никто туда ни армию, ни Советы не звал.) Как рассказывает в одном из интервью сам лидер боевой организации "Тризуб" Дмитро Ярош, он уже 20 лет обучает и тренирует в лагерях молодежь. Сегодня видно, чему именно они там обучались. И ясно, что не за деньги из украинского бюджета. По данным украинских СМИ, за последние 20 лет США потратили на посев демократии на Украине не менее пяти миллиардов долларов. Сегодня, видимо, наступила пора жатвы.

Ясно также и то, что Запад, как обычно, когда это касается его интересов, играет в двойную мораль. Если бы кто-то только пальцем тронул в США, например, полицейского, он был бы тут же застрелен на месте без суда и следствия. Даже в арабских странах, разумеется, за исключением тех, где тоже происходят хаос и братоубийственная война, принесенные на крыльях демократии. Однако в сторону властей Украины то и дело раздаются окрики со стороны стран Европейского союза и США — в том духе, что покормите обезьян и ничего руками не трогайте.

Провал в перемирии и возобновившиеся атаки боевиков странным образом совпали с новыми инициативами Франции, Германии и Польши после марш-броска Яценюка и Кличко к канцлеру ФРГ Ангеле Меркель. Сегодня лидеры оппозиции (а не власти!) обсудили с министрами иностранных дел этих стран "пути для остановки кровопролития на Украине". Результат оказался прогнозируемый. "Единственный путь, как это сделать, — рассказал после этой встречи Арсений Яценюк, — создать демилитаризованную зону и перевести конфликт с улицы в парламент". В переводе на понятный язык – ввести иностранные миротворческие войска.

То есть все идет по некоему дьявольскому плану. "Арабская весна" вступает в свои права и уже громко стучится в двери Украины. Жаль простых людей из рядовых майданов, которые пока еще в своем праведном гневе (да, праведном!) против криминальной власти не понимают, что чем больше они станут подносить бензин и бутылки для национал-безбашенных, тем быстрее хаос накроет страну и тем неизбежнее ее кровавый развал. Дележка пока еще не убитой Украины в политической закулисе стран, упоминающихся в пакте Молотова-Риббентропа, похоже, уже вовсю идет.

http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/02/20/1235826.html

[gavrik]

gavrik, я говном в Андреева не "люпал", что бы это ни значило. Указание на объективную ограниченность опыта - это не "люпание", иначе приется сказать. что Андреев "залюпал" всех, кого человечество считает святыми и пророками. Может, рабочие действительно такие в массе своей, хотя я так не думаю, потому что я-то с ними общался и общаюсь. Так или иначе, вывешивать простынные цитаты из малосведущего в вопросе и явно пристрастного (так уж вышло) человека в качестве аргумента - вот это, действительно, не очень умно. А в категориях говна или просветленности - третьего не дано - я не мыслю.

Извини Тэнгу.Я привел тебе мнение Андреева.Можешь по пунктам опровергнуть с чем ты не согласен? Скажешь не согласен отвечать "на простыню" я могу тебе переписать своими словами.Но если ты хочешь "отвечать за свой базар" а не лёпать говном в Андреева ,тебе придется продолжить разговор в конструктивном русле.

[Меченый]

Это не так просто. Практически не возможно. Это сильнее, чем самая сильная зависимость. Но что позитивно, что это проходит со временем само. В отличии от наркозависимости.

+

Как-то довелось услышать слова серба, преподавателя университета, профессора - он с болью сказал о том, что не знает как на него могло опуститься такое облако ненависти, во время известных событий в Югославии, не понимает как он мог будучи в трезвом уме убивать других людей. Массовый психоз.. страшное дело.. достаточно его вызвать и...

[alekseymoon]

Массовый психоз.. страшное дело.. достаточно его вызвать и...

Именно!

[Яник]

Массовый психоз.. страшное дело.. достаточно его вызвать и...

За что ты так не любишь путена?

[PavKa]

це - Олег Ушневич. батько. українець. застрелений сьогодні у Києві. вічна пам'ять йому та всім іншим!

При мне застрелили сегодня троих..
Мы все видели их на носилках их вывозили и выносили за барикады ... я лично помог носилки перенести..
По нам работал снайпер и мы видели от куда онстреляет и ничего не могли с ним сделать...
и все равно никто не остановился.. мы таскали мешки на дальнюю барикаду на Институтской .. никто не испугался снайпера..
Все понимали . всех не перестреляешь..
Поцокали языками глядя на носилки пошли таскать мешки дальше...

[Меченый]

вічна пам'ять йому та всім іншим!

Вічна пам'ять.