[Legatus]

Где?

С Нового Года по визам - в ЕС, а не в сраном олигархчиеском пост-советствком пространстве, где всевластвуют бандиты и менты.

Членство в ЕС не мешает той же Италии быть коррумпированным, мафиозным гос-ом.

Италия - не такая!

Проблема там в отношения Севера и Юга (как у нас - Запада и Востока).

В идеале - как быть с бандитами показал Муссолини.
В реале - замочит Юг европолиция.

[alekseymoon]

И вот за 15 дней до долгожданного Нового Года сказка накрывается медным тазом: уже все лидеры Евросоюза заявили, что они против предоставления шенгенской визы и права на работу для Болгарии с Румынии.

Точно такие же терки были при вступлении Польши. Запретили на 7 лет после вступления работать легально полякам в Европе. Так они поехали работать нелегально. Что и делают румыны с болгарами сейчас.

[alekseymoon]

С Нового Года по визам - в ЕС

Отмена виз, это не вступление в шенген. У румын с болгарами виз нету с момента вступления в ЕС. Но работать официально они в пока там не могут.

[Andrew]

А на счёт нынешних властей РФ - пусть пробдают, что у них осталось. а к нам, г........сы, не лезут

Да к Вам никто и не лезет.
Наоборот, Россия сама собиралась слегка отгородится - см. заглавный пост ветки

[alekseymoon]

Да к Вам никто и не лезет.

Лезут, но тихо, наученные горьким опытом. А вот Европа на сей раз громко.

[Legatus]

работать официально они в пока там не могут.

Могут. При подаче "заявления на работу". Как европейцы. Именно такого многие "наши" ждут просто в постелях Киевской области.

[Andrew]

С Нового Года по визам - в ЕС

Ссылка?

Отмена виз, это не вступление в шенген.

Плюс это. Даже если Молдавии дадут безвизовый режим - он будет касаться только туристических поездок.

Италия - не такая!

Сам читал отчеты Американцев, работавших в Италии.

[alekseymoon]

При подаче "заявления на работу". Как европейцы.

Европецы могут это делать без всяких формальностей.
Короче, безвизового режима для нас не будет в любом случае.

[Andrew]

"Лидеры украинской оппозиции открыто унизили страну, ползая на коленях перед американскими спонсорами в надежде с их помощью заполучить власть на Украине", - заявил прессе 16 декабря народный депутат, первый заместитель главы парламентской фракции Партии регионовМихаил Чечетов, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.

"Сегодня мы стали свидетелями беспрецедентного акта унижения страны со стороны лидеров оппозиции на майдане в Киеве. Они опустили страну ниже плинтуса. Такого еще никогда не было. Вы можете представить, чтобы депутаты Госдумы или парламентарии Китая приехали в Вашингтон, присоединились к какому-то митингу, и стали призывать к революции, которая может привести к расколу Америки? А если бы на такой митинг вышли два или три ведущих сенатора и чуть ли не на коленях целовали руки депутатам Госдумы? Это невозможно представить, потому что такого быть никогда не может. Но у нас такое произошло. На Украину приехали 2 сенатора из США и на Майдане открыто призывали, по сути дела, к революции, которая может привести только к расколу страны", - отметил соратник Януковича.

"Наши три горе-лидера оппозиции чуть на коленях не стояли и руки им не целовали. Вы вдумайтесь, как низко нужно для этого пасть! Я понимаю, как оппозиционеры любят деньги, ведь американцы в открытую заявляли, что через свои фонды финансируют проходящий на Украине путч. Также я понимаю, как оппозиция любит власть. Но как же нужно ненавидеть страну, чтобы так ее унижать и так пресмыкаться перед иностранцами? Сегодня лидеры оппозиции показали себя, как три иностранных наемника, которые за американские деньги практически продают Украину США. Они думают, что кто-то из них станет президентом, но на самом деле, если они кем и станут, то марионетками, которых будут дергать за ниточки их заокеанские хозяева", - отметил народный депутат.

"Маски сорваны. Народ такого унижения не пропустит. Я думаю, что на Майдане есть не только экстремистско-националистическое крыло, а и действительно думающие люди. И эти люди должны выкинуть этих горе-политиков на ту свалку, на которой сейчас те, кто в свое время уже пытались затеять смуту на Украине, я имею ввиду "помаранчевую бригаду", которая уже исчезла с политической карты страны", - подчеркнул политик. "Этих трех "богатырей", которые опозорили и унизили страну, нужно выкинуть на тот же "мусорник". Они очень хотят видеть себя якобы народной оппозицией, но это далеко не так. Ведь что происходит на самом деле: они "приватизировали" трибуну, а очень хотят весь майдан. Протестующим необходимо выдвинуть своего лидера, достойного, уважаемого в своей среде человека. Возможно, это будет не один человек, возможно, это будет представитель того молодого сообщества, которое сегодня собирается на майдане. И этот человек должен быть государственником, должен любить свою страну, свой народ, а не ползать на коленях перед иностранцами и позориться. Но я думаю, что сегодня лидеры оппозиции, эти три горе-руководителя, которые сдали страну за деньги, подписали себе политический приговор в глазах народа", - резюмировал Михаил Чечетов.

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1745587.html#ixzz2neqGKpPj

[Гостья]

[Даймон]

.

[Яник]

Митингующие на Евромайдане дружно скандировали: "Thank you, USA!


На другой площади, когда-то скандировали: "Распни Его, распни...".

Очень глубокомысленно.

Но та другая площадь была 2000 лет назад. (Если была)

А вот всего 75 лет назад на всех площадях одной страны скандировали:
"Расстрелять, как бешеных собак!"
Про Мандельштама и Бабеля, Флоренского и Вавилова они кричали. Так до сих пор и продолжают, только список у них открытый: всё время новых вставляют по мере расстрела предыдущих.
Практически ты, Гостья, это и делаешь со своей библейской эрудицией.

[Алексей]

Пожалуй, скопирую статью Виктора Шендеровича из НьюТаймс.

Соседи уезжают
А Украина таки — не Россия


Кувалдой по вождю мировой революции. После сноса памятника Ленину. Киев, 8 декабря

Не знаю, что именно имел в виду Леонид Данилович Кучма, но он оказался прав самым парадоксальным образом: Украина таки не Россия!

Удивительно! И язык похожий, и воруют так, что сразу видно: все свои, включая Леонида Даниловича… И Киев — сами знаете чьих городов мать, а вот поди ж ты… Не Россия!

Это выясняется именно в такие дни; собственно, только на таких тектонических разломах и выясняется.

А что не так? В смысле: что там не так, как у нас?

Как выясняется — главное: ощущение нации как некоторого корневого и очень мощного единства!

Сотни тысяч людей выходят на улицы после ночного налета «Беркута» на палаточный городок (у нас, после аналогичного избиения людей ОМОНом, улицы быстро опустели, что и позволило власти довершить расправу в судебном порядке).

Киевляне — вышли, и выходят каждый день, и мы видим, как растеряны те, кто ставил на силу корпорации: они столкнулись с силой, о которой, кажется, прежде не имели представления.

Нынешний Майдан довольно ощутимо отличается от первого: тогда, поверх всей искренности митингового миллиона, происходила именно политическая схватка: «оранжевые» против «донецких», корпорация против корпорации… Сегодня мы имеем дело со стихийным, но все более отчетливо осознающим себя национально-освободительным движением — и оппозиционных политиков это, похоже, застало врасплох так же, как и власть.

Украинская нация хочет не обратной смены Вити на Юлю — она хочет свободы! Как идея свободы коррелирует с практическими интересами Евросоюза — отдельный вопрос, ответ на который будет еще полон разочарований, но сегодня речь именно о выборе национальной идеи.

Тут-то обнажается смысловая разница, очень прискорбная для России.

Украинцы — географически близкие, лингвистически родные и этнически неотличимые, так же небогато и воровато живущие… — ценят свободу и готовы за нее бороться. Само слово «империя» для них, чье совсем юное государство сшито из лоскутков трех мертвых империй, — угрожающее слово!

И они сносят памятник, символизирующий самую страшную из прокатившихся по ним империй, — и правильно делают. Мы же, намертво протравленные имперской идеей, даже не ощущаем это как болезнь.

Власть, как известно, растлевает и холопов: помните мажорное самоощущение троекуровских псарей? Ничего не напоминает?

Мы по-прежнему гордимся могуществом царей и генсеков, и былое геополитическое величие не дает нам ощутить себя нацией. Нам мало быть нацией — мы Империя! И очередной проханов закатывает глаза в ворожбе, столоверчением вызывая дух то Петра, то Иосифа…

Эта зараза сидит у нас в кишках со времен, когда раздолбаев царя Гороха сменили адепты Третьего Рима, ею поражены все внутренности общества, и иногда кажется, что это уже неоперабельно…

И ведь вроде не мы первые с таким диагнозом, и с полдюжины империй как-то эволюционировали, приноровились к изменившему миру, — а нас все хлебом не корми, дай порасчесывать свое особое место!

Водяра паленая, консервы просроченные, форум в аренде, патриции на Майами, дети мрут, как в Эритрее, а у нас все блеск в глазах и имперские галлюцинации. И полная готовность учить окружающих, как свободу любить!

Танки уже, правда, дальше Осетии не выезжают, но выездные семинары по духовности — круглосуточно. Духовность эта, как вы заметили, со времен графа Уварова кандалами прикована к текущим нуждам администрации и ее имперским прибамбасам…

Христос бы сильно удивился, если бы узнал, что его именем в скифских степях будут укреплять власть местных царьков…

Увы. Для россиян, вышедших было на свободу, — скорее, на свободу отпущенных… — сама идея свободы так и не стала своей. Полуспившиеся «римляне» времен полураспада империи продолжают гордиться, хотя уже нетвердо помнят, чем именно.

Но Украина — не Россия.

[Andrew]

Шендерович, для полноты картины, мог бы продолжить список: "Россия - не Украина", "Россия - не Ливия", "Россия - не Египет", "Россия - не Киргизия", и, наконец, "Россия - не Сирия"

Как бы кому-то не хотелось обратного

[Яник]

Пожалуй, скопирую статью Виктора Шендеровича из НьюТаймс.

Ща гневная матерщина польется! Отовсюду!
ЗЫ. Эндрю приятно удивил. Как-то беззубо... Я думал скажет, что у Шендеровича руки по локать в крови.

[Емеля]

Ща гневная матерщина польется! Отовсюду!

Да нет....просто осознание приходит тренсфизической реальности некоторых щупалец и картина до ПРИМИТИВНОГО понятная....
Ну что тут обсуждать - очередное бла-бла бла пустопорожнее про какие то МИФИЧЕСКИЕ СВОБОДЫ и про какие то ИМПЕРСКИЕ ЗАМАШКИ. Конкретики никакой.
Я отчаялся уже найти конкретику. Просто какая то абстрактная свобода измеряющаяся килограммами как картошка и кто то где то непонятно как её меряет на непонятных весах и заявляет ,что её нету. Под имперскими замашками тоже непонятно. Что это? Думайте сами,решайте сами. Есть отстаивание интересов страны,но замашки так себе , что по большому счёту незаметно.


Вот эта фраза примечательная . Дебилоидная фраза.

Танки уже, правда, дальше Осетии не выезжают, но выездные семинары по духовности — круглосуточно.

Либералы любят говорить о наших танках. Причём им как то одновременно удаётся ПУГАТЬ этими танками и одновременно ухмыляться, что они никуда не выезжают. Это не статья, это очередной высер дебила с еврейской фамилией и эти дебилы пишут всё под копирку. Ничего нового.

[Сан Саныч]

На мой взгляд, хорошо начиналось с протеста студентов, но плохо закончится. За эти две недели главным лозунгом (кричалкой) майдана стало: призыв- "Слава Украине!", массовый всплеск - "Героям слава!!!!". Это призыв УПА. Когда я это слышу с экрана телевизора, возникает ощущение, что это уже было - зиг хайль!!!

[Тэнгу]

Сан Саныч, ты только сейчас внюхался и понял, чем пахнет?

[alekseymoon]

возникает ощущение, что это уже было - зиг хайль!!!

Я это отвращение пережил в начале 90-х, руховцы на каждом углу кричали

"Слава Украине!", массовый всплеск - "Героям слава!!!!".

Сейчас отношусь спокойнее. Националистическая идея скорее всего не пройдет.
Националисты сейчас кристаллизуют свой электорат. Уже не будет сочувствующих. Будут или поклонники или противники. Майдан заставляет людей подумать о будущем и понять чего хотят.

[Сан Саныч]

Сейчас отношусь спокойнее. Националистическая идея скорее всего не пройдет.

Я бы понял если бы это кричали свободовцы. Но это кричат все от оппозиции: Кличко, Яценюк, Луценко и т.д. Это кричит весь майдан.

Кстати, повод задуматься:

Центризбирком объявил предварительные результаты довыборов в Раду по результатам обработки 100% электронных протоколов.

Сообщается, что только один кандидат от оппозиционных партий, Леонид Даценко («Батькивщина») победил в своем 197-м округе с результатом 63.51% (33 372 человек отдали за него свои голоса), пишет LB.ua.

В 94-м округе победил депутат Киевского облсовета от Партии регионов, заместитель директора ОАО «Гадячсыр» Руслан Бадаев с результатом – 58.25% голосов (53 363). Кандидат от Радикальной партии Андрей Лозовой, поддержанный оппозицией после снятия судом ее кандидата Виктора Романюка, набрал 21.91% (20 080), а экс-депутат ВР Юрий Кармазин – 15.28% (14 000 голосов).

Ранее стало известно, что в 223-м округе победил лидер организации «Киевляне прежде всего» Виктор Пилипишин. Пилипишин, баллотировавшийся как самовыдвиженец, набрал 44,89% голосов (за него проголосовало 34 684 человека), в то время как кандидат от «Свободы» Юрий Левченко получил поддержку 40,58%

В 194-м округе (Черкассы) по предварительным данным, победил ректор Киевского национального университета культуры и искусств, член фракции Партии регионов в Киевском облсовете Михаил Поплавский. Поплавский, баллотировавшийся как самовыдвиженец, набрал 53,54% голосов (за него проголосовал 37 331 человек), в то время как кандидат от «Батькивщины» Николай Булатецкий получил поддержку 35,87% избирателей (25 014 человек).

В 132-м округе на первое место вышел губернатор Николай Круглов. Круглов, баллотировавшийся как самовыдвиженец, набрал 47,78% голосов (за него проголосовало 32 897 человек), в то время как кандидат от оппозиции Аркадий Корнацкий получил поддержку 45,31% избирателей (31 198 человек).

Ранее оппозиция заявила о фальсификациях результатов выборов. Также представители оппозиции намерены обжаловать результаты выборов.
Источник:

Власти.нет

Если вся Украина против власти, почему голосуют за власть? Я этого понять не могу