[Сан Саныч]

Andrew
Андрей, дело даже не в этом. В чем согласен с основателем Народного Руха Черноволом, так это в том, что Украина далжна быть федеративной. Пока она ею не станет с максимальными полномочиями регионов, толку не будет. Федерация должна быть парламентной республикой. Парламент должен быть двухпалатным. Высшим законодательным органом должна быть федеральная палата представителей. Все. Тогда Украина сохранит свою государственность.

[Сан Саныч]

Уверен что нет.. потому как ты записался туда сугубо из коньюктурных соображений.

Паша, я записался туда еще в 2003 году, т.е. при Кучме

[PavKa]

Если протестующие не понимают таких элементарных вещей - они уподобляются бегущим к обрыву леммингам

Да канешна,
вот в совке были не точто высокие пошлины а вообще запрет на ввоз импорта. Тото промышленность развилась.. аж так что к 70 му году ни жрать ни помыться было не чем .

[PavKa]

Паша, я записался туда еще в 2003 году, т.е. при Кучме

А.. тогда конечно..

[Сан Саныч]

Паша, на счет Тимошенко. Знаешь, почему она мне нравится? Она оптимальный оппозиционер. Пока в оппозиции будет Юля, любая власть будет ограниченной в своем произволе. Поэтому я за Юлю.

[Andrew]

Вы что ангела во плоти хотите..? Или самого Христа..

Достаточно чтобы это был представитель народа, а не олигархов. Например выбранный среди Вас же, простых людей, революционный комитет.
Но Вы как тупое стадо слушаете приказы от представителей эстаблишмента.

Андрей, дело даже не в этом. В чем согласен с основателем Народного Руха Черноволом, так это в том, что Украина далжна быть федеративной.

Ну и это тоже. Если менталитет регионов настолько разный, ежу понятно что гос-во надо децентрализовать, чтобы снизить напряжение во всей конструкции.

[Ахтырский]

Демократию установят другие. Люди навроде Ксении

В Украине? Танками?

Вот такие?

Зато какое раздутое "Я" у этих народов (не исключение народности входящие в РФ). Окрепли, наблась сил и давай Мать-Россию пинать.

Которые за очередную братскую помощь? А в Прибалтику - нет? Ксения пока не собирается? Какая нежная любовь к управляемым в каждом слоге сквозит

[Слава]

Внезапно наткнулся в сети на вот такую занятную весчь:http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/998_012/page
Почитайте, кто разумеет на мове. Похоже, Украина уже давно должна быть там, куда щас опять собирается. Шо это такое? Кто-нибудь может объяснить?

[Gellemar]

Достаточно чтобы это был представитель народа, а не олигархов. Например выбранный среди Вас же, простых людей, революционный комитет. Но Вы как тупое стадо слушаете приказы от представителей эстаблишмента.

Andrew, а тот же Путин — разве «представитель простого народа»? Он пользуется у меня уважением и как руководитель, и как стратег, и даже как человек. Но разве ж его начальная карьера — путь простого слесаря, или грузчика с супермаркете, или инженера на заводе?

Идея «лидеров из народа» не сформулирована — я знаю Васю Пупкина, и рекомендую его. Прекрасный человек и менеджер, по моему мнению. Но кто ещё знает Васю Пупкина? Да меня пошлют с моими идеями.

«выбранный среди Вас же, простых людей» - это не работает чисто даже технически

По поводу же Тимошенко..

«Сама по себе цифра хорошая, но только не очень понимаю, за что», — прокомментировал Владимир Путин решение киевского суда.

«Соглашение подписывала не Тимошенко, а хозяйствующие субъекты — «Газпром» и «Нафтогаз». И контракт подписан в полном соответствии с законами России и Украины, а также с международным законодательством. Мы исходили из практики заключения соглашений «Газпрома» с другими партнерами Европы, и формула для Украины была точно такой же», — отметил Путин.

«Тимошенко для нас и для меня лично — не друг, не родственник, более того скорее политический оппонент, потому что она, как вы знаете, всегда была в политике человеком, условно говоря, западно-ориентированным. А я-то считаю, что мы — и Россия, и Украина — получали бы больше конкурентных преимуществ, если бы объединяли свои усилия в рамках интеграционных процессов на постсоветском пространстве. Просто это выгоднее. Я не говорю ни о какой политике, чисто прагматично по экономике, хозяйственной стороне дела. Но это, безусловно, всегда суверенный выбор другой страны, в данном случае Украины. Кстати говоря, и сегодняшнее руководство, как мы слышим это из публичных выступлений, придерживается фактически такой же точки зрения, здесь мало что изменилось.

[Andrew]

вот в совке были не точто высокие пошлины а вообще запрет на ввоз импорта. Тото промышленность развилась.. аж так что к 70 му году ни жрать ни помыться было не чем .

Не надо ля-ля.

В Украине? Танками?

Гражданское общество одержит победу вначале в России. Надеюсь что эволюционно.
Танки не помогут, когда вся проблема в головах.

Вот такие?

Гостья писал(а):Зато какое раздутое "Я" у этих народов (не исключение народности входящие в РФ). Окрепли, наблась сил и давай Мать-Россию пинать.

Ксения пишет чистую правду. Чечня, Грузия, всевозможные "станы" - местечковый национализм в сочетании с Велгой - все это было.

[Andrew]

Andrew, а тот же Путин — разве «представитель простого народа»?

Нет конечно. Путин - часть эстаблишмента (т.е. олигархии), и это главная к нему претензия.
Однако Путин - не компрадор. Он своего рода аналог князя Меньшикова - эдакий феодал-патриот.
У Вас же, на Украине - эстаблишмент компрадорский. Два зла собранные в одно.
Весь прикол в том, что нынешний протест не решает ни одну из этих проблем, а компрадорство даже усиливает (под "европейскими" лозунгами).

Идея «лидеров из народа» не сформулирована — я знаю Васю Пупкина, и рекомендую его. Прекрасный человек и менеджер, по моему мнению. Но кто ещё знает Васю Пупкина? Да меня пошлют с моими идеями.

Есть самоорганизация. Из активных организаторов можно выделить наиболее достойных, и проголосовать. Отбор кандидатов, изложение ими своей программы и голосование можно провести за неделю. Вы по любому там без дела слоняетесь
Как я много раз говорил в болотной теме - если протестующие НЕСПОСОБНЫ выбрать достойных лидеров ДАЖЕ СЕБЕ, то с чего они решили что способны сделать то же самое для целой страны?

Это настоящий национальный позор - быть орудием в руках деятелей навроде Тягнибока (спасибо за ссылку).

[Максим_де_Трай]

Не пойму, Максим_де_Трай, что тебе не нравится? Имхо ты аплодировать должен. Это же типичный социализм, типичная советская власть.

Разве ж это социализм? это распил и откат... с конкурсными торгами, аукционами и прочей атрибутикой капитализьмы

[Максим_де_Трай]

Кстати и к русским царям с такими пустяками народ лез.И в Путине народ хочет видеть Царя,который всё решит. Поэтому для России самая лучшая системы правления - деспотическая монархия с элементами государственного бандитизма. Расстрельные команды должны выезжать по жалобам граждан и решать вопросы. Только так российские чиновники что то понимать начинают. Страх - великая сила.

ета ваша монархичеська сисьтема - уже дважды доводила страну до смуты... в семнадцатом и двадцатом веке... царь один - а государевых слуг много - и они от его имени чо хотят то и творят - доводя страну до разорения, а еслив некий царь мало мальски начинает чиновню жучить - то того царя пресспапьёй по голове мочут слуги же государевы

[Емеля]

ета ваша монархичеська сисьтема - уже дважды доводила страну до смуты... в семнадцатом и двадцатом веке... царь один - а государевых слуг много - и они от его имени чо хотят то и творят - доводя страну до разорения, а еслив некий царь мало мальски начинает чиновню жучить - то того царя пресспапьёй по голове мочут слуги же государевы

Согласно Ведам есть две формы правления. Их всего две во все времена. Монархия и демократия. Обе системы плохие. Но если демократия плоха всегда и есть тайная власть жуликов и проходимцев, то монархия бывает плоха не всегда и зависит от того воспитан или не воспитан монарх в ведических принципах.

[Баядера]

Как Наталья выше отметила - время рассудит, а оправдываться я и не думала.

А я, когда вспоминала имя: Ксения... /Ксения - это же Чужая?.../
Вспомнила один свой старый стих:

Тихий взор ее глаз нездешних
Разбудил в моем сердце любовь.
Голос - говор ручьев вешних -
Как хочу я услышать вновь!

Ты молчишь, я сказать не смею,
Как томиться моя душа!...
Но я знаю, я жду, я ВЕРЮ....
Время катиться не спеша.

Все на свете стареет, ветшает -
Непреложный закон бытия.
Ты пришла бесконечно чужая,
А теперь бесконечно МОЯ!

Я не знаю, как жил и дышал я
До прекрасного этого дня?!
Ты чужая, чужая, чужая!!
Ты моя, бесконечно МОЯ!

Тихий взор ее глаз нездешних
До сих пор в моем сердце живет....
Голос - говор ручьев вешних -
Несмолкающим эхом зовет....

[Ахтырский]

Гражданское общество одержит победу вначале в России. Надеюсь что эволюционно.

России до Украины в плане гражданского общества - как до Марса.

[Баядера]

Гражданское общество одержит победу вначале в России. Надеюсь что эволюционно.

России до Украины в плане гражданского общества - как до Марса.

Ясен пень - Обамка почему пошел плакаться над манделой - да патамушта, если бы не мандела, обамы бы до сих пор ездили бы в специальном отсеке: ДЛЯ ЧЕРНЫХ.

[Ахтырский]

Ясен пень - Обамка почему пошел плакаться над манделой - да патамушта, если бы не мандела, обамы бы до сих пор ездили бы в специальном отсеке: ДЛЯ ЧЕРНЫХ.

Вот она, роза мира, так и прет из всех отверстий у некоторых

Вот только сами не замечают, что их собственный цвет - это цвет говна. И запах.

[Andrew]

России до Украины в плане гражданского общества - как до Марса.

Ты еще с Ливией сравни Или с Киргизией

Повторю - гражданское общество немыслимо без адекватного мировосприятия.
Неадекватное мировосприятие вручает человека в руки манипуляторов, тепленьким, с предсказуемым итогом.

Украинскому обществу в плане адекватности до Российского - как до Марса.
Это видно в том числе и по уровню экономики.

Украина поражена каким-то психозом, как будто в теле Украинского народа поселились паразиты, выделяющие токсины...
Доведенное до ручки, вместо подьема левых идей как было бы в любом нормальном обществе, дизориентированное стадо мчится куда-то "в Европу", не понимая что впереди обрыв...

На память приходит Евангельская история о стаде свиней, с аналогичным финалом.

Мне кажется что паразитом в теле Украинского народа являются недобитые бандеровские фашисты.
Не решив эту проблему, Украина обречена быть в вечном дурмане.

[Баядера]

Вот только сами не замечают, что их собственный цвет - это цвет говна. И запах.

Понятное дело, что это замечают только ТЕ, КТО СУДИТ В МЕРУ СВОЕЙ ИСПОРЧЕННОСТИ.