• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Архив ‹ Павкин Кут

Ответить
Сообщений: 1928 • Страница 19 из 97 • 1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 97

Re: Майдан 2013

Сообщение Емеля » 07 дек 2013, 12:42

Вячеславна писал(а):да Лилит это, Лилит...


Ну да...женская черта искать причину проблем в других,а не в себе.
Емеля

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение Даймон » 07 дек 2013, 12:49

.
Последний раз редактировалось Даймон 08 апр 2014, 05:00, всего редактировалось 1 раз.
Даймон

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение Яник » 07 дек 2013, 13:11

Вячеславна, привет! Где пропадала?
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение alekseymoon » 07 дек 2013, 17:08

Стратегия теплого океана Алексея Арестовича.

В обществе много разговоров за правильную стратегию.
Я вам сейчас ее нарисую.
Стратегия должна отвечать следующим требованиям:
- быть простой,
- ясной,
- выполнимой,
- легкой, не требующей сверх-усилий.
Для того, чтобы успешно вести борьбу, необходимо знать:
- с кем и чем мы имеем дело?.,
- в чем наша сила?..
- как приложить второе к первому?..
Поехали.
1. С ЧЕМ И КЕМ МЫ ИМЕЕМ ДЕЛО?
Мы имеем дело с Системой. Скелетом Системы является бюрократическая машина. Движителем этой машины является эксплуатация должности, как частной собственности. Основной задачей - изъятие из общества черной, неподконтрольной налички. Система специально устроена в виде гигантского пылесоса, который должен затянуть добытый нал на самый верх.
Данное свойство Системы является ее главной силой и главной слабостью. А именно: когда речь заходит о деньгах, винтики системы теряют адекватность.
В 2009-м году друзья попросили меня подержать должность замглавы районной администрации в одном знаковом областном центре нашей страны, чтоб его не заняли нехорошие люди. Я согласился: интересное культурологическое исследование, возможность понять, как работает власть изнутри. Район был центральный, главный в городе, процессы происходили прелюбопытнейшие.
Скажем, перестает какой-нибудь киоск платить откат. Чиновники администрации предъявляют ему претензии:
- Где деньги, Зин?..
Владелец киоска резонно отвечает:
- Вы между собой разберитесь, а то жалеющих столько, что я уже не знаю, кому заносить и кто от кого требует?,,
Разозленные чиновники принимают постановление о сносе киоска:
- чтобы не повадно было,
- чтобы заплатил, то, что должен,
- чтобы заплатил за возврат киоска.
Приезжает кран, стоят исполнители. Кран начинает поднимать киоск. Не успевает он его загрузить на эвакуатор, как подскакивают другие чиновники - из милиции. Владелец киоска им заплатил накануне и они взялись его защищать - в счет будущих выплат.
Начинает ругань районных чиновников с милицейскими. Махание рук, слюна летит. Собираются зеваки. Тем временем подскакивает прокуратура - у которой свои договоренности с владельцем. Лезет в конфликт. Чуть позже, к трехсторонним шахматам присоединяется СБУ. Затем налоговая. После - СЭС и пожарные. Подходит участковый. Вмешивается ГАИ. У всех - красные морды, слюни, ор, крик и ненависть - государственные служащие борются за свои 50 гривен. Владелец киоска, который сначала пил корвалол, начинает лопаться от смеха.
Отсюда, мораль: никакого единства в Системе нет. Части Системы находятся в суровой борьбе за черный нал, и ненавидят, я подчеркиваю, ненавидят друг друга. Это касается не только горизонтали - в первую очередь, вертикали. Каждый чинуша должен занести в пылесос определенную сумму. Урожай, не урожай - вынь да положь. А ведь он хочет, сделать так, чтобы побольше прилипло к его собственным рукам.
Основа борьбы с коррупцией - это взаимная подстава чиновников по горизонтали и вертикали в борьбе за неподконтрольную наличку.
Никакого единства и общности интересов там нет. Так есть тотальная гниль, даже не гниль - рак, разъедающий дела и души. Единственное, чего я не мог понять - почему, эта система не расползается, как мокрая бумага в руках, она же ничего не стоит?..
Дальнейшие наблюдения показали: Система держится только на незнании людей об ее истинном состоянии и на шкурном желании отдельного ларечника устроиться поудобнее.
Система - это Голем, кукла из соли, собранная вместе нашими инвестициями в нее. Она держится на наших надеждах и ожиданиях, на нашем неверии в самих себя и на возложенной нами же на нее роли третейского судьи и регулятора общественных отношений.
А соль эта - из наших слез, обманутых надежд и изгаженных детских мечтаний.
Но сегодня дело обстоит не так. Система, в своей жадности и тупости, сожрала саму себя. Она выставила обществу неподъемную цену за выполнение своей роли общественного регулятора. Она давно уже так много берет и так мало дает, что отравила этим несоответствием даже жизни своих винтиков: чиновников.
А значит, она умрет.
Хорошая новость заключается в том, что куклу не надо ломать. Ее надо растворить.
2. В чем наша сила?
Американская армия воюет лучше других, потому, что у нее очень суровые правила открытия огня. Это не россияне, которые выбомбили в Грозном десятки тысяч своих же русскоязычных граждан, стариков и детей.
В состоянии опасности, ожидания неожиданного удара с любой стороны, надо иметь очень добротный набор человеческих качеств, чтобы не поддаться истерическому желанию стрелять во все, что движется. И эти суровые правила открытия огня, действующие у американцев, такой набор добротных человеческих качеств как раз и воспитывают.
Сила украинцев в том, что мы не скатились до погромов. Нация должна обладать очень здоровым духом, чтобы при таком списке претензий к власти, не развешать ее на столбах и не залить страну кровью и пожарами.
Но у нас - исключительно сдержанный и толерантный протест. Без пьяных, без драк, без истерик. Протест, который держится на "будь-ласка" и "прошу Вас". Протест, который развивается через "Оду радости" и гимн, исполняемый тысячью голосов на центральной площади страны.
И наш протест - веселый. с огоньком.
И изумленный мир начинает медленно стаскивать шляпу с головы. Мир потрясен (даже до россиян уже начинает доходить).
Наша сила - в том, что мы можем добиваться своего без насилия, с радостью.
3. Как правильно приложить нашу силу к Системе?..
Мы имеем Систему, которая устала от самой себя. Очень многие чиновники хотели бы работать честно. Очень многие милиционеры мечтают быть цивилизованными полицейскими и действительно служить и защишать. Эта соляная кукла достала уже всех.
Мы имеем веселую и толерантную силу.
Это значит, что нам надо стать океаном, который растворит эту куклу.
Что такое "океан"?..
1. Это значит, что Система должна быть перенасыщена и поглощена. Ее надо окружить.
В начале 2000-хх ваш покорный слуга служил в военной разведке и, в частности, отвечал за разведывательное обеспечение действий нашего контингента в Ираке. Так вот в Ираке наблюдалась одна принципиальная закономерность: среднее количество нападений на коалиционные силы составляло 100-120 в сутки. Система безопасности, выстроенная Международной коалицией, такую нагрузку держала. Но как только, в периоды обострений, количество акций подпрыгивало до 200-250, Система немедленно начинала сыпаться. Нарушалась связь, летело снабжение, не работала логистика. Ни помогали ни резервы, ни усиление.
А ведь это была не гнилая кобыла украинской бюрократии, это американцы, разница несопоставимая.
И самое главное - никто в мире до сих пор не знает, что с такой стратегией делать. Меры противодействия не найдены. Они и не могут быть найдены. Их нет.
Отсюда, правило: постоянно надо наращивать и поддерживать количество акций против Системы. Эта кукла долго не выдержит, перенасытиться и распадется.
2. Что значит "теплый"?..
Это значит, что акции должны быть мирными и даже добрыми.
Проблема Системы в том, что она бесчеловечна. Она бесчеловечна даже по отношению к своим исполнителям, от которых зависит ее выживание. Она тоже считает их быдлом.
Сегодня обнародованы кадры, где замученный постоянными дежурствами и переброской с места на место "Беркут" (к вопросу о перенасыщении !), вповалку, не раздеваясь, спит в коридорах Кабмина - голодный, злой, немытый и, поверьте, уже ОЧЕНЬ СИЛЬНО, ненавидящий свое начальство.
Этим людям приказали совершить уголовное преступление, кинув молотить детей, и отделались за это пятьюстами долларами. Вручал им эти доллары, какой-нибудь гладкий чинуша, прибывший на "Мерседесе", а "Беркут" стоял, смотрел и думал - сколько же он оставил себе в карманах?..
Великий гений всех времен и народов, старший лейтенант Камышников, учил меня когда-то давно, в нашем трижды краснознаменном командном училище:
- Чтобы система работала, исполнителей нужно еб.ать и кормить. Но именно в этой последовательности.
Эта гниль забывает накормить своих же. Зажимает.
Система рухнет, когда ее начнут саботировать рядовые исполнители.
Вчера прошло сообщение, что кучка людей сдерживает тридцать автобусов с спецподразделениями МВД под Васильковым. Если бы эти подразделения хотели бы проехать, люди бы их не сдержали.
Это значит только одно: командиры этих подразделений с удовольствием воспользовались кучкой людей, взявшихся за руки, как поводом, отказаться выполнять приказ. Милиция все уже поняла про свое начальство.
Еще чуть-чуть давления и эшелоны с танками будет останавливать одна бабушка с плакатом. А бравые полковники будут рапортовать: "-Блокирован народом, здесь корреспонденты, не могу давить людей", и - отключать связь - батареи сели, знаете ли.
Не будем забывать, что речь идет хоть о теплом, но океане. Океан - это мощь.
Воздействие народа должно быть мягким, но мощным. Т.е. сначала блокировать, а потом все же накормить.
Исполнители понимают именно такую последовательность: сначала они должны ощутить давление железной руки на своей шее, а потом почувствовать ложку, которую им поднесли ко рту.
И тогда они опознают своих хозяев в народе (которому давали присягу, между прочим).
Так, что не лупить "Беркут" цепями, а насылать на них барышень с цветами и бабушек с горячим супом. Гладить по голове. Но - на фоне мужиков, заблокировавших расположение воинской части или охраняемого учреждения.
3. Одно из самых сильных мест Системы - ее безликость. Эту безликость нужно преодолевать всеми возможными способами.
Чиновник или милиционер, выполняющий преступные приказы, должен немедленно стать общенациональной звездой, их все должны знать в лицо.
Персонализация исполнителей - одно из самых мощных средств борьбы с системой. Воздействие должно быть адресным. Не угрожайте. Посочувствуйте или поздравьте - подействует лучше.
4. Океан должен быть соленым. Сильнейший способ растворить Систему - растворить ее в смехе. Ирония и сарказм - вот то, что сломает куклу. Кроме того, смех - это то, что лучше всего поддерживает самих протестующих.
И, наконец, что понимать под "уколом", или "акцией"?..
"Акция" - это любой способ, направленный на мирное воздействие на исполнителя Системы - чиновника или милиционера, учреждение, ведомство, группу.
Помните, что стратегия должна быть легко выполнимой?..
Не напрягайтесь, напряжение выхолащивает. Пусть они напрягаются.
Выберите для себя и совершайте те действия, которые даются вам весело, на кураже и которые вы легко можете совершить - по роду своих занятий.
Даже сигнал клаксона, при проезде мимо министерства - это акт, который развалит голема.
5. Принципиальнейшим моментом является защита своих. Всех попавших в застенки, нужно немедленно вытаскивать, всех пропавших без ведома - отыскивать. Не может и не должно быть заложников Системы из числа протестующих. Это - краеугольный камень борьбы.
Мы можем выполнять все предыдущие пункты, но сдать этот - и тогда все провалится. Только тогда все будет работать, как часы, когда любой протестующий будет знать, что, скорее небо упадет на землю, чем его бросят одного - в камере, в суде, в РОВД.
Что его вытащат любой ценой.
Четыре принципа:
- массовость,
- адресность,
- юмор,
- забота.
Мы должны создать вокруг Систем гигантский, теплый водоворот, который ее размоет.
***
И наиглавнейшее: со вчерашнего дня стало очевидным, что все, что я написал, и так уже заработало. Инициативы стали множится и распространяться географически и по сферам приложения: юристы, зававливают систему исками, автомобилисты блокируют расположения спецподразделений, блоггеры публикуют списки предприятий, принадлежащих регионалам - пошло, поехало.
На самом деле, произошло настоящее чудо, вероятность которого, по моим оценкам, в начале событий, составляла где-то процента полтора.
Это чудо в том, что народ все-таки самоорганизовался снизу.
Эти длинным трактатом я не ставил целью никого озадачить: просто помочь действовать еще более осознанно, обозначить некоторые принципы и магистральные линии.
Не нужны вам, люди, никакие "лидеры". Вы и сами уже на все способны.
И это - победа.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение alekseymoon » 07 дек 2013, 17:35

Дефчонки с майдана:
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение Емеля » 07 дек 2013, 18:07

alekseymoon писал(а):Дефчонки с майдана:


Ну да...отражает музыка всеукраинское массовое впадение в идиотизм... :-) Только на Майданах и слушать,где идиоты собираются...
Емеля

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение Даймон » 07 дек 2013, 20:32

.
Последний раз редактировалось Даймон 08 апр 2014, 05:01, всего редактировалось 1 раз.
Даймон

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение Gellemar » 08 дек 2013, 00:27

Сходили на Майдан (до того был там только проездом), познакомились с PavKa, побродили, пообщались. Кто бы там какую игру не играл (а они играют, и ещё как), на любых уровнях, Майдан — это «вещь в себе».
Изображение
С первого всё начиналось, на этом же из-за отсутствия флагов всё больше похоже не на политическую акцию, а на некий национальный фестиваль, в стиле казацкой вольницы. Наверное, это уникальное в своём роде явление. И конечно же, лучшая в мире ёлка!))
Изображение
Gellemar

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение alta » 08 дек 2013, 01:46

Gellemar, еще пойдешь? :)
alta

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение PavKa » 08 дек 2013, 06:20

Сейчас на Майдане молебн
Кто хочет слышать на украинской мове
http://spilno.tv/
прямая трансляция.
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение PavKa » 08 дек 2013, 06:34

Gellemar писал(а):ознакомились с PavKa, побродили, пообщались


Да, славно погуляли.
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение PavKa » 08 дек 2013, 06:53

Тимоті Снайдер: "В Україні - революція здорового глузду"

07.12.2013

Запровадження Януковичем воєнного стану може призвести до збройної інтервенції з боку Росії.
Про це американський історик, професор Тимоті Снайдер написав у блозі на New York Review of Books.
"Якщо це революція, то, певно, одна з найбільших революцій здорового глузду в історії, - зазначив Снайдер. - Однак бажанню багатьох людей жити нормальним життям у нормальній країні заважають дві фантазії, одна з яких уже вичерпала себе, а друга залишається надзвичайно небезпечною".
Вичерпаною фантазією є уявлення про геополітичну важливість України. За словами історика, нинішній президент України не розуміє важливого нюансу у своїй політиці торгів між Євросоюзом і Росією.
"Схоже, Янукович думає, що можна просто попросити в ЄС грошенят, користуючись логікою, що те ж саме пропонує Путін, - наголосив Снайдер. - І ось тут цинізм межує з наївністю".
Професор пише, що ЄС не позичить Україні грошей, поки не будуть законодавчо проведені реформи, яких вимагає Брюссель. І не схоже, що Путін надасть потрібну суму раніше, ніж Янукович згодиться приєднатися до Євразійського союзу. А оскільки така згода означатиме кінець української незалежності, то вона стане й кінцем влади Януковича.
"Те, що Янукович у розпал протестів полетів до Китаю, має деякий сенс, - додав науковець. - Якщо він готовий покласти країну під ніж, китайцям не терпеливиться придбати її найапетитніший шматок - землі сільськогосподарського призначення".
Небезпечною ж фантазією, на думку Снайдера, є російська ідея, що Україна - не окрема країна, а скоріше "молодший слов'янський брат".
"Це спадщина пізнього СРСР і русифікаторської політики 1970-х, - підкреслив історик. - Ця ідея не має під собою правдивої історичної основи: східнослов'янська державність виникла на території нинішньої України і її було скопійовано у Москві, а саму появу Російської імперії значною мірою забезпечили освічені мешканці України".
(1) (2)
За словами науковця, російські ЗМІ можуть готувати ґрунт для збройної інтервенції в Україну.
"Російське телебачення зображує протести в Україні як наслідок роботи виконавців, яким платять Швеція, Польща та Литва, - пише професор. - Подібні заяви змушують хвилюватися, оскільки створюють привід для "подальшого" втручання".
Якщо Янукович застосує силу і програє, Путін зможе заявити, що для відновлення порядку потрібна російська військова інтервенція, наголосив Снайдер. І додав, що подібний розвиток подій був би найгіршим - і не в останню чергу для Росії.
"Поглинання українських земель Радянським Союзом призвело до майже немислимого рівня насильства протягом десятиріч, - нагадав історик. - Ще одна російська збройна авантюра в Україні тепер, найімовірніше, провалиться, з багатьох причин".
Науковець припускає, що російським солдатам не стане духу захопити країну, де - як їм розповідають - живуть брати-слов'яни.
"Україна, з усіма її політичними розбіжностями, є соборною країною з великою армією, і українські громадяни загалом підтримують незалежність, - підкреслив Снайдер. - А російська військова інтервенція може призвести до кровопролиття в масштабах, які занадто добре відомі мешканцям регіону".
Що б не відбувалося далі, але президенство Януковича напевне згадуватимуть як катастрофу, вважає професор. Чинний голова держави має найбільшу підтримку на півдні та сході країни, однак її недостатньо, щоб чесно виграти вибори вдруге.
На думку історика, виходом із нинішньої ситуації може бути обмеження президентської влади і створення парламентської республіки, в якій президент грає символічну й церемоніальну роль, у той час як справжнім керівником є прем'єр-міністр. Це дозволить Януковичу зберегти обличчя, а новому голові українського уряду - підписати угоду про асоціацію з ЄС.
Євросоюзу і США слід підтримувати діалог, який передбачав би таку можливість, підкреслив Снайдер.
"Західні лідери повинні також засудити насильство та розглянути можливість застосування персональних санкцій щодо осіб, які відповідальні за побиття мирних протестувальників", - додав історик.
Також, за словами науковця, ЄС слід робити ставку на молодь. "Подорожі без віз та університетська освіта [у Європі] менш драматичні, ніж таємні зустрічі та зйомки побитих [демонстрантів], - наголосив Снайдер. - Однак вони можуть стати вирішальними у визначенні майбутнього курсу країни".
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение Тэнгу » 08 дек 2013, 07:14

PavKa Слишком много текста на украинском под английской фамилией. Я и так знаю, что вас курируют оттуда.
Тэнгу

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение PavKa » 08 дек 2013, 07:18

Оруженосец писал(а):Я и так знаю, что вас курируют оттуда.


Просто перевели статью на украинский..
Все бы тебе курировать.. :-)
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение Gellemar » 08 дек 2013, 07:19

alta писал(а):Gellemar, еще пойдешь?

Угу) Я слишком увлёкся «аналитикой», позабыв, что помимо всего прочего, Майдан это хороший повод прикоснуться к части жизни, да и просто «пообщаться с народом». Там много разных людей, преобладает конечно молодёжь. Кстати, я бы советовал Януковичу придти туда и выступить. Прибыть туда внезапно, охрану оставить за периметром. Президент не должен бояться своего народа. Шаг немного рискованный, но я считаю, никто там не будет линчевать его, или даже задерживать. После такого шага желающих свергать его существенно поубавиться.
Gellemar

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение alekseymoon » 08 дек 2013, 07:30

«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение Тэнгу » 08 дек 2013, 07:32

PavKa лично я никого не хочу ни курировать, ни петушить :-) А вот Ваггаг все неймется...
Тэнгу

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение alekseymoon » 08 дек 2013, 07:38

Это и Навальному надо послушать.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение gavrik » 08 дек 2013, 08:20

Gellemar писал(а):Прибыть туда внезапно, охрану оставить за периметром. Президент не должен бояться своего народа. Шаг немного рискованный, но я считаю, никто там не будет линчевать его, или даже задерживать. После такого шага желающих свергать его существенно поубавиться.

:shock: Gellemar
,ты О ЧЕМ? Как рассказывали солдаты срочной службы из РПК он когда приезжал в полк охраны президента на крышах снайпера сидели :-) а от прямого попадания яйцом в обморок падал :hi_hi_hi:
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: Майдан 2013

Сообщение Gellemar » 08 дек 2013, 08:32

gavrik, следует преодолевать себя :roll: Кому надлежит утонуть - не застрелят. Это ж его народ.
Gellemar

 
Вернуться наверх

Пред.След.

Ответить
Сообщений: 1928 • Страница 19 из 97 • 1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 97

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Любовь означает достичь свободы и непринужденности в отношениях с бытием.» © Ошо
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us