[Емеля]

Давно понял ,что украинцы доверчивые и наивные люди. Потом общаясь на этом форуме понял,что они глупы как пробки.
Теперь считаю,что имеет место форма шизофрении и какого то дебилизма. По телевизору дикторы тоже мягко намекают на это освещая события на Майдане.
Есть другой вариант,что украинцы чего то НЕ ЗНАЮТ требуя вступления в Евросоюз и что то в их информационном поле не так.
Поэтому коротенько по верхам то чего они возможно не знают выходя на митинги (или я чего то не знаю или не понимаю)
1)Первое. Ну во первых не вступление в Евросоюз ,а какая то ассоциация наравне с Тунисом и Алжиром по которой Украина много чего обязана,а ей никто ничего не обязан.
2)Требования ЕС однозначны - перевод нормативных документов Украины и её технических стандартов на европейские за украинский же счет закрывает для оставшейся промышленности страны российский рынок. Просто потому, что украинское машиностроение работает по другим регламентам - сопряженным с российскими. При этом украинской продукции на европейский рынок путь будет закрыт - что автоматически банкротит украинские предприятия восточнее Днепра. И южнее Киева.
3)Экономическая целесообразность его для Украины отрицательна. Открыть свой рынок для европейских товаров без парититетного потока украинских в Европу - загнать сальдо платежного баланса в область запредельных отрицательных значений. При том, что внешний долг Украины уже превышает суммарный советский долг к моменту крушения СССР и составляет три четверти ВВП, соглашение об интеграции - это крах окончательный.
4) ДЕНЕГ УКРАИНЕ НИКТО НЕ ДАСТ
5) с визовым режимом не всё ясно
6) Выпонение ЧУДОВИЩНЫХ ТРЕБОВАНИЙ ЕВРОСОЮЗА как то
а) Повышение пенсионного возраста до 67 лет
б) выход на пенсию военных и ментов в 60 лет
в) повышение кварплат,счетов за электричество,газ и далее по списку...
г) какие то мудрования с правами трудящихся начиная с бюллютнями по болезни и далее по списку...

Вот когда узнаёшь это,то обычная человеческая логика подсказывает,что сейчас на майдане люди должны стоять с другими требованиями,НО ОНИ ПОЧЕМУ ТО ХОТЯТ чтобы им подняли пенсионный возраст, разорили предприятия и уволили с работы, повысили квартплату и далее по списку?
Это ИДИОТЫ или кто? Меня смутно терзают смутные сомнения,что действительно ИДИОТЫ у которых лозунг "В Европу" равнозначен понятию,что автоматически будут жить как в Европе.
Или это желание фигу москалям показать. Ну покажите по принципу "выколю себе глаз,чтоб у тёщи зять слепой был"...
Ребят вы там действительно с головой то хоть дружите? Или есть НЕЧТО такое о чём мы тут не знаем?

[PavKa]

Надо же какие мы глупые.. просто дебилизм.
Даже странно .. как мы еще живем на земле.
И еще интересно почему у всех стран вступивших в ЕС уровень жизни вырос, коррупция снизилась.. права граждан соблюдены.
И еще..
ты забыл (или сознательно промолчал.. тогда зачем?) .. дурилку про гев..
Европа ж настолько прогнила что при встрече гея ему не только бутылку в жопу не засовывают .. но и даже не побьют. Как ты мог такой аргумент упустить..
Умненький благоразумненький ты наш ?

[Тэнгу]

И еще интересно почему у всех стран вступивших в ЕС уровень жизни вырос, коррупция снизилась..

Ой, Павлик... Что ты делаешь, прекрати.... Нельзя же так!
То-то жители Южной Европы то и дело майданят - не чета вашему майданишке. Знамо дело - от сладкой жизни силушки набрались.

[PavKa]

То-то жители Южной Европы то и дело майданят - не чета вашему майданишке. Знамо дело - от сладкой жизни силушки набрались.

А можно по сути.. ?
Про уровень жизни. Про права человека...
ТО что майданят.. говорит что имеют право и честь..
В отличии от вас плотно посаженых кегебиским кукловодом на диван.

[Тэнгу]

PavKa, я-то как раз на диване не сижу, слава Богу и Жарогару =) Насиделся в яме апатии и отчаяния, посаженный туда либеральными кукловодами, больше туда не сяду.
Павка, то, что кто-то майданит, ничего не говорит ни про право, ни про честь - только про мотивацию это делать. Иначе и про вас можно сказать. что у вас есть право и честь, а мозгов нету, вот и беситесь с жиру. Ну как же - в ЕС жирно, а там майданят, значит и у вас жирно. А на самом деле от довольства своей жизнью никто на площадь с милицией или полицией бодаться не пойдет. Значит, в ЕС жизнью далеко не все довольны. От этого и стоит плясать.

[PavKa]

Все мне ясно с тобой Оруженосец

[Тэнгу]

PavKa, я искренне рад =) Хотя бы в чем-то ты смог разобраться.

[BG777]

Давно понял ,что украинцы доверчивые и наивные люди. Потом общаясь на этом форуме понял,что они глупы как пробки.
Теперь считаю,что имеет место форма шизофрении и какого то дебилизма.

Предлагаю забанить Емелю [на недельку хотя бы] за открытое унижение украинцев и дискредитацию основополагающей идеи РМ как синтеза наций/метакультур.

[Тэнгу]

BG777, я бы ему предупреждение строгое вынес - за то, что считает идиотами ВСЕХ украинцев, а не толко бандерлогов, скачущих на майдане под управлением Велги и Стэбинга.

[alekseymoon]

http://rutube.ru/video/5c49a9649614e053 ... ref=search

[Gellemar]

Емеля, картинку убери, не в тему. Ничего сложного (вроде): "про-европейские" настроения переросли в антиправительственные, а последние - в русофобские.

Если брать радикальное крыло (Патриот Украины, Братство Корчинского, Чёрный Комитет и т.п.), там даже не все ЗА евроинтеграцию, а многие против. Хотят "революции", "За**ал Режим", "демонтировать его", "попугать ментов", и т.п. Сейчас просто хороший повод. Такие настроения. Я уже себе имидж "москаля" за свою позицию заработал

[Gellemar]

Украина – жертва золотоордынской оккупации

«Сегодняшний погром мирной демонстрации на Майдане можно сравнить с осадой и захватом Киева в ноябре-декабре 1240 года монгольским войском во главе с Батыем. По крайней мере, с того времени и до сегодняшнего дня киевлянам не приходилось спасаться от неприятеля за стенами Михайловского монастыря.

По состоянию на сегодняшний день необходимо констатировать: Украина захвачена Ордой.

Нынешняя Орда – это не только бандиты и коррупционеры во власти. Это не только неофеодальная модель развития (точнее, деградации и упадка) общества и экономики. Это не только система, в которой есть феодалы и холопы, мультимиллиардеры и нищие, но нет свободных людей. Это квази-государство, похожее на большую Зону, в котором насилие (над мирными людьми) эффективно.

Насилие, тупая сила, «Беркут», титушки, «ручные» телеканалы, а также украденная собственность, – это единственное, что осталось у этого режима, который теперь будет упоминаться исключительно с эпитетом «кровавый». Слабость режима в том, что у него осталась теперь только грубая сила.

А сила без легитимности – это узурпация.

В прямом эфире мировых телеканалов украинский «гарант» утратил остатки своей легитимности и превратился в жесткого узурпатора власти. После этого он стал не просто руконепожатным. После этого мировые державы морально обязаны ввести персональные санкции против ключевых персон режима, а сама ситуация должна стать объектом внимания со стороны Совета Европы и Генассамблеи ООН.

Но спасет ли от захватчиков и узурпаторов назначенное на завтра созываемое завтра оппозицией Народное Вече? Орган прямого народовластия из времен Древней Руси, в эпоху цифровых технологий вновь становится субъектом принятия исторических решений и борьбы с нелегитимным насилием. Самоорганизуются ли народные дружины? Призовут ли князя, т.е. временного (на период лихолетья) военоначальника?

В общем, древнерусская политическая лексика и образность на наших глазах, на глазах всего мира, становятся актуальными.

Если на Вече соберется 100 тысяч человек, оно сможет высказать узурпаторам всё, что о них думает. Но если соберется критическая масса – 400 тысяч и более, если ее возглавят мудрые люди, имеющие народную поддержку, эффективный план действий и легитимность, обоснованную революционной ситуацией, – толпа может превратиться в живой организм, в субъект, способный менять реальность и творить историю. В общем, дело за малым…

Экс-глава Администрации Сергей Левочкин, подавший в отставку после зверского разгона Майдана, молодец! Какими бы мотивами он не руководствовался. Инна Богословская, вышедшая из Партии Регионов и соответствующей парламентской фракции, – молодец! Потому что настает момент истины, когда каждый человек делает ВЫБОР – с кем он: с людьми или с нелюдьми, на стороне ли он добра или зла?

Если их примеру последуют иные чиновники высшего ранга, причастные к политике власти последних лет, месяцев, недель и дней, возможно, они таким мужественным поступком обретут не только уважение сограждан, но и смягчат свои посмертные муки в адских котлах со смолой…»

[Gellemar]

Э! Холопцы! Москали там Сало спрятали! Вперед!

[Gellemar]

[gavrik]

за то, что считает идиотами ВСЕХ украинцев, а не толко бандерлогов, скачущих на майдане под управлением Велги и Стэбинга.

Не понять жругроголовым людей мирно распевающим гимн своей страны, патриотические и народные песни, пляшущих что бы согрется и засыпающих под звуки богослужения.Есть в этой пестрой толпе и примкнувшие радикалы для которых подраться и безнаказанно что то покрушить всладость.Называют их провокаторами.И для Майдана главное не опуститься до их уровня. Цель Майдана ясна - смена власти.Причина тоже ясна-задрали все сами решать за спинами людей и свои шкурные интересы неприкрыто демонстрировать народу.Государственная машина должна работать но работать на старых принципах она уже не сможет.Не сала ,виз и товаров хотят они , а государства европейского типа.
Позиция РФ тоже ясна- она думает что обложила Яника флажками и Украину в западню словила
На самом деле Украина в тесном союзе с Россией -это бомба под автократией -отравленная приманка для Жругра, которой он подавится и сдохнет.

[Legatus]

Gellemar:

Но вот это:

неофеодальная модель развития (точнее, деградации и упадка) общества и экономики. ...система, в которой есть феодалы и холопы, мультимиллиардеры и нищие, но нет свободных людей.

Однако, полностью правда.

Общая правда для России и Украины, и потому не удивительно, что людей притягивает такая модель, в которой этого нет.

Я бы лишь добавил, что Ордой захвачена и Украина, и РФ. Начиная с 90-х годов прошлого века, с того момента, когда бывшие власть придержащие ещё позднего СССР решили поменять общественный строй и стать богатыми рукопожатными капиталистами. А их власть - Орда. Впрочем... "Орда" по-тюрски "войско", адаптированное латинское ordo), а то, что объединяет сообщесто "новых руских", "новых украинских" и т.п. - просто шайка. Или Шайка.

[Gellemar]

Товарищ Яценюк и прочие оппозиционеры заявили, что сегодняшний штурм Президентской Администрации есть ничто иное, как провокация регионалов. Что руками титушек "регионалы" пытаются что-то дестабилизировать (вопрос - что именно? ггг). Ну я взял, и решил сходить посмотреть, как там оно. Пробрался в самую глубь к ментовскрму кордону. Побыл там, понаблюдал. Пересрал с непривычки. Фаера, газ, шумовые гранаты, коктейли Молотова. Движуха, какой не бывало еще в нашей стране. Стремно, в общем. Так вот, шо я вам скажу. Провокацией и "титушками" это могли назвать только люди очень далекие от жизни, проще сказать - старые дураки. Это был реальный, нормальный ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ протест. Такой, каким он должен быть. Это был гнев активно настроенного молодняка, и единственно достойная гражданская позиция. "Беркут на колени!" - вот главный месидж этой акции. Достаточно было посмотреть на одежду, обувь, глаза, фигуры этих людей. Это не были спортсмены-дебилы в трениках (титушки). Это был народ "на фирме", нормальные городские хулиганы, разбавленные тризубовцами и националистическим молодняком (ментовские тихари-провакаторы там тоже были, конечно). Миллион народу на Майдане - это нечто потрясающее. Но эти сотни на улице Банковой - вот что меня убедило. Не смейте называть их провокаторами - они лучшие из лучших в нашей стане. Это люди, которые срать хотели на украинскую ментовскую систему и просто вышли ее валить. Слово "провокация" давно пора запретить в украинском протестном движении. Мы просто не привыкли еще к тому, что пиздить полицию - это нормально. Ребята - пиздить ментуру -это нормально. Иначе не доходит. Как говорил мой донецкий друг Вася - все хуйовое надо сжигать. Тот самый случай. Расскажите об этом панам Яценюку, Кличко, Тягныбоку. И той молодой идиотке, которая кричала в толпе - "Що ви робите! Це ж мирна акція!". Гопнику в лифте вы тоже так скажите? Или разорвете его пасть нахуй? Ок.
сегодня неоднократно читал про т.н. нанятых провокаторов, бросавших камни в охрану президента. типа это возмутительно, теперь могут чрезвычайное положение ввести, комендантский час или причинить еще какие-то бытовые неудобства. так вот, такие разговоры - попросту психологическая подготовка к тому, чтобы чуть позже начать безропотно сдавать всех, кого через неделю, месяц, два месяца по одиночке начнут винтить менты. если вы пришли на майдан зачекиниться и послушать вдохновительные развивающие речи о том, какая у нас история и какая мы европейская нация - это ваше право, никто вас за это не осуждает. но если вы вот так, оптом, называете тех, кто пытался прорвать оцепления и кого месили потом менты - купленными провокаторами - это очень неприятное чистоплюйство и дурной идеализм, которые только раззадоривают бандитов.

поэтому, отставив в сторону организаторов с их мотивами (с ними разговор отдельный), перестаньте лить помои на радикально настроенную молодежь, которая пока не обросла жирком и пошла рисковать здоровьем вместо того, чтобы слушать аутистский бубнёж со сцены. не хотите пачкаться и нарушать свой внутренний фен-шуй? так хотя бы найдите в себе силы и чувство такта выдержать паузу и не мешать расшатывать режим другим. тем, кто родился после 90-го стоять на площади и петь государственные гимны с утра до ночи уже неинтересно, их интересуют конкретные, измеримые и привязанные ко времени планы.

Ivan Semesyuk

[gavrik]

если вы пришли на майдан зачекиниться и послушать вдохновительные развивающие речи о том, какая у нас история и какая мы европейская нация - это ваше право, никто вас за это не осуждает. но если вы вот так, оптом, называете тех, кто пытался прорвать оцепления и кого месили потом менты - купленными провокаторами - это очень неприятное чистоплюйство и дурной идеализм, которые только раззадоривают бандитов.

поэтому, отставив в сторону организаторов с их мотивами (с ними разговор отдельный), перестаньте лить помои на радикально настроенную молодежь, которая пока не обросла жирком и пошла рисковать здоровьем вместо того, чтобы слушать аутистский бубнёж со сцены. не хотите пачкаться и нарушать свой внутренний фен-шуй? так хотя бы найдите в себе силы и чувство такта выдержать паузу и не мешать расшатывать режим другим. тем, кто родился после 90-го стоять на площади и петь государственные гимны с утра до ночи уже неинтересно, их интересуют конкретные, измеримые и привязанные ко времени планы.

А вот это голос Велги.

[Legatus]

Gellemar,

в любой революции есть деление на радикалов и умеренных.

Кстати, как ты сам выше писал - среди радикалов правого крыла евроинтеграция даже и не цель. Так как европейские ультраправые в своих странах против ЕС, им там не нравится с одной стороны социализм, а с другой иберальная толерастия. Вот потому от ультраправых умеренное большинство вполне и открещивается, тем более, что лидеры умеренных их не приглашали.

И между прочим, греки, испанцы или французы протестовали круче - у нас были только фаера и булыжники, а в странах-членах ЕС летит коктейль молотова.

[Яник]

Предлагаю забанить Емелю [на недельку хотя бы] за открытое унижение украинцев и дискредитацию основополагающей идеи РМ как синтеза наций/метакультур

Полезно было бы... Но это имхо противоречит нашим сложившимся принципам.
То, что Емеля идейный противник РМ и синтеза наций/метакультур, мы давно знаем. Он этого не скрывает. А мы не боимся острых дискуссий, как иные.
Емеля не выходит за рамки своей парадигмы и мы привыкли.