[Даймон]

.

[gavrik]

Вячеславна? ,брысь из темы!Я сказал!

[Даймон]

.

[Аглая]

Всем известно, как женщинам нравятся военные. Потому, что даже если сам мужчина не слишком мужественен - армия из него женственность выбивает.

Зарплата у них хорошая, жильем обеспечены. ))
Олигархи нравятся женщинам не меньше.
Но это когда - замуж.
А вообще по опыту - у художников, самых нищих и безалаберных, недостатка в женщинах не ощущается. )))

Так что нравится - не точное слово.
Меркантильные женщины предпочитают выходить замуж за устроенных в жизни мужчин. Так ведь точнее?

[gavrik]

Вячеславна, решила испытать мое терпение? Кому брысь сказал? И ещё ,запомни! Армия не делает мужчин мужественными.

Потому, что даже если сам мужчина не слишком мужественен - армия из него женственность выбивает. И пока они в армии - они настроены быть мужчинами - с сильной мужественной волей.

Уицраор в армии делает мужчин женственными.Они уверенно "проявляют волю" потому что это воля приказавшего сверху диктатора.И ослушаться и проявить свою волю означает губа,тюрьма,штрафбат,расстрел. И вообще, что тебе,бабе ,объяснять? Ты все равно женщина

[Аглая]

И вообще, что тебе,бабе ,объяснять? Ты все равно женщина

Без обобщений, пожалуйста.

[Andrew]

Уицраор в армии делает мужчин женственными.

Опущенный Гаврик явно судит по себе

Все зависит от человека.
Жесткая командная иерархия, требование беспрекословного подчинения приказу - это всего лишь один из аспектов армии.
В конечном итоге побеждает та армия, в которой поощряется творческая инициатива, в которой солдаты и командный состав доверяют друг другу.
Все точно так же как и в жизни.

История войны показывает что в тяжелые моменты - т.е. когда в полной мере проявился Жарогар - армия стала сосредоточием мужества и инициативы.
Год ушел на то чтобы просеять армию от "Гавриков". После чего КА стала неудержимой силой.

[Аглая]

Все зависит от человека.
Жесткая командная иерархия, требование беспрекословного подчинения приказу - это всего лишь один из аспектов армии.
В конечном итоге побеждает та армия, в которой поощряется творческая инициатива, в которой солдаты и командный состав доверяют друг другу.

Andrew, Вы в Советской армии служили? Или Вы о чем?

[Andrew]

Andrew, Вы в Советской армии служили? Или Вы о чем?

Нет, не служил.
Гаврик говорил об Уицраоре. Поэтому речь идет не об армии мирного времени.
В мирное время армия неизбежно заболачивается, как раз по той причине что Уицраор - не при делах, он невостребован.

Наглядное сравнение - КА времен Финской войны, и КА после 42г.
Это совершенно разная сила!

Если мы хотим проследить как Уицраор сказывается на армии - то надо смотреть на изменения происходящие с армией в ходе войны.
И тут мы видим УСИЛЕНИЕ мужских качеств на всем протяжении ww2. В том числе таких как творчество и инициатива.

Поскольку творчество есть атрибут Демиурга, а Уицраор есть ничто иное как воплощение Демиурга в слое госэгрегоров - то усиление творческого потенциала при активном Уицраоре вполне ожидаемо. Именно поэтому 30-е были столь креативными.

[Аглая]

Гаврик говорил об Уицраоре. Поэтому речь идет не об армии мирного времени.

Есть ли в армии мирного времени Уицраор - с этим, например, к Янику, но совершенно точно, что Вячеславна говорит о мирном времени, стало быть и Гаврик тоже.

Если мы хотим проследить как Уицраор сказывается на армии - то надо смотреть на изменения происходящие с армией в ходе войны.
И тут мы видим УСИЛЕНИЕ мужских качеств на всем протяжении ww2. В том числе таких как творчество и инициатива.

А как же партизанские отряды, которые в начале войны были лишены связи с центром и действовали по собственной инициативе? Отрезанные от основной армии части, рассчитывающие только на себя? ИМХО там было больше инициативы, ответственности - мужских качеств.

[Малослов]

А как же партизанские отряды, которые в начале войны были лишены связи с центром и действовали по собственной инициативе? Отрезанные от основной армии части, рассчитывающие только на себя? ИМХО там было больше инициативы, ответственности - мужских качеств.

В подтверждение слов Аглаи из "Воспоминаний о войне" Николая Никулина:

В конце ноября началось наше наступление. Только теперь я узнал, что такое война, хотя по-прежнему в атаках еще не участвовал. Сотни раненых убитых, холод, голод, напряжение, недели без сна... В одну сравнительно тихую ночь, я сидел в заснеженной яме, не в силах заснуть от холода. Чесал завшивевшие бока и плакал от тоски и слабости. В эту ночь во мне произошел перелом. Откуда-то появились силы. Под утро я выполз из норы, стал рыскать по пустым немецким землянкам, нашел мерзлую, как камень, картошку, развел костер, сварил в каске варево и, набив брюхо, почувствовал уверенность в себе. С этих пор началось мое перерождение. Появились защитные реакции, появилась энергия. Появилось чутье, подсказывавшее, как надо себя вести. Появилась хватка. Я стал добывать жратву. То нарубил топором конины от ляжки убитого немецкого битюга — от мороза он окаменел. То нашел заброшенную картофельную яму. Однажды миной убило проезжавшую мимо лошадь. Через двадцать минут от нее осталась лишь грива и внутренности, так как умельцы вроде меня моментально разрезали мясо на куски. Возница даже не успел прийти в себя, так и остался сидеть в санях с вожжами в руке. В другой раз мы маршировали по дороге и вдруг впереди перевернуло снарядом кухню. Гречневая кашица вылилась на снег. Моментально, не сговариваясь, все достали ложки и начался пир! Но движение на дороге не остановишь! Через кашу проехал воз с сеном, грузовик, а мы все ели и ели, пока оставалось что есть... Я собирал сухари и корки около складов, кухонь — одним словом, добывал еду, где только мог.

То есть необходимость и жестокие обстоятельства в какой-то момент включали физические и духовные резервы человека, он мужал.

[Andrew]

Есть ли в армии мирного времени Уицраор - с этим, например, к Янику, но совершенно точно, что Вячеславна говорит о мирном времени, стало быть и Гаврик тоже.

Гаврик говорит о влиянии Уицраора на мужественность. Последний резко активизируется во время войны. Поэтому если мы хотим узнать как Уицраор влияет на солдат - то для этого лучше рассматривать военное время. Логично?

А как же партизанские отряды, которые в начале войны были лишены связи с центром и действовали по собственной инициативе? Отрезанные от основной армии части, рассчитывающие только на себя? ИМХО там было больше инициативы, ответственности - мужских качеств.

Партизаны были отрезаны от "центра", но не от Жарогара. Связь с последним поддерживала их дух
Суть в том, что по мере раскручивания конфликта, по мере усиления Жарогара - КА становилась все более мужественной, креативной, инициативной силой.
Это общеизвестный факт.

Операции 1944г. - это шедевры военного искуства. На всех звеньях - от рядовых до командующих фронтами - КА стала вровень с вермахтом в творческом подходе, и даже превзошла его. Если это не свидетельство творческого влияния Уицраора (воплощенного Демиурга) на армию - то что еще?

[gavrik]

Операции 1944г. - это шедевры военного искуства.

Набрал в поиске

шедевры советского военного искусства

...гугл не нашел , перепробовал остальные поисковики -результат тот же
Вывод- мир никаких шедевров советского военного искусства не знает.

[Малослов]

Операции 1944г. - это шедевры военного искуства.

Набрал в поиске

шедевры советского военного искусства

...гугл не нашел , перепробовал остальные поисковики -результат тот же
Вывод- мир никаких шедевров советского военного искусства не знает.

С шедеврами немецкого и американского военного искусства то же самое

[Аглая]

Если это не свидетельство творческого влияния Уицраора (воплощенного Демиурга) на армию - то что еще?

Когда народ почувствовал угрозу своей метакультуре, а почувствовал он всё это, когда Жругру стало не до контроля над Навной, Соборной Душой народа - он проявил и творчество, и сплоченность, и инициативу, и терпение. Так что это её заслуга. И это Соборная Душа русского народа (т.е. народ, а не государство) выиграла войну.

[Сан Саныч]

Год ушел на то чтобы просеять армию от "Гавриков"

Это точно, почитай исторические архивы обороны Севастополя в 1942 году. Командиры предлагали к обмену десять узбеков на одного русского бойца:-)

[Сан Саныч]

Вячеславна
Ты тоже на два дня сваливаешь с форума в след за Емелей?

[Сан Саныч]

А как же партизанские отряды, которые в начале войны были лишены связи с центром и действовали по собственной инициативе? Отрезанные от основной армии части, рассчитывающие только на себя? ИМХО там было больше инициативы, ответственности - мужских качеств.

Света, почитай воспоминания белорусских граждан того времени. Партизаны грабили местный народ, насильно рекрутировали молодежь в партизаны. После установления связи с большой землей, стали действовать в соответствии с приказами.

[Малослов]

Я думаю имеет место наложение этих процессов: духовный перелом (возмужание), централизация демиургического влияния для организованного военного отпора и прорыв Навны в души народа (война в сознании людей становится отечественной).

[Аглая]

Света, почитай воспоминания белорусских граждан того времени.

В катакомбах Одессы люди просидели года три без связи с армией, вели оттуда подрывную деятельность. Они же за что-то сражались? Семьями там жили, школа для детей была. Они не знали сколько им там сидеть, просто заживо похороненные. Жругр их туда загнал?