[Legatus]

Интересно, кто бы так Босого и Кольцова довёл, чтоб они у нас зарегистрировались?

[М-Шах]

Ливию, мы обсудим как-нибудь, когда освобожусь от дел. Насчет моего мусульманства и вашего почтенного возраста: не переходите тех граней, которые переходить не надо и будет взаимоуважение, хоты бы формальное. Я Вас никогда не обсуждал и не имею привычки обсуждать кого-то. Конфликты привык решать в личном порядке. Насчет шефов:я сам себе шеф по жизни и работаю на себя и никто мне не скажет сделай так или так, за исключением, может, моего отца. Тему проехали.
Гипотезы данные ваши мне не интересны,к тому же мне абсолютно не нужен был ваш бан, мне до этого вообще нет дела, тем более, что обсуждение в ветке шло дальше, потому и не хотелось, чтобы дело шло к троллингу, флейму и т.д. А какие у вас там счеты с редсоветом, мне неизвестно, я там не участвую.

Удачи.

[Vla]

Ливию, мы обсудим как-нибудь, когда освобожусь от дел.

Яник, мы конечно коллеги, но всё же с Маратом ты как-то не очень правильно дискутировал.
Скопировал с ВОЗа
"Цитата: Maratshah от 09 Января 2012, 17:23:21
Не случайно ведь, Яник, политики ША утверждают, что именно они одержали победу во Второй Мировой))
Яник: Мне очень жаль, Марат, что Вы разделяете их ошибочное мнение."
Марат не разделял ошибочное мнение американцев (некоторых, согласно тексту), что именно США одержали победу в ВОВ. Ты же приписываешь ему разделение этого мнения и ещё сожалеешь об этом. Честно говоря, если бы подобное случилось у нас, я бы отреагировал, включая все имеющиеся возможности. Так нельзя. Если это юмор, то он не понят.

[Яник]

Ливию, мы обсудим как-нибудь, когда освобожусь от дел.

Яник, мы конечно коллеги, но всё же с Маратом ты как-то не очень правильно дискутировал.
Скопировал с ВОЗа
"Цитата: Maratshah от 09 Января 2012, 17:23:21
Не случайно ведь, Яник, политики ША утверждают, что именно они одержали победу во Второй Мировой))
Яник: Мне очень жаль, Марат, что Вы разделяете их ошибочное мнение."
Марат не разделял ошибочное мнение американцев (некоторых, согласно тексту), что именно США одержали победу в ВОВ. Ты же приписываешь ему разделение этого мнения и ещё сожалеешь об этом. Честно говоря, если бы подобное случилось у нас, я бы отреагировал, включая все имеющиеся возможности. Так нельзя. Если это юмор, то он не понят.

Марат ничего не возразил по поводу этого моего вывода.
У Марата вообще не было претензий ко мне по ведению дискуссии.
Марат лишь один раз проявил недовольство в резкой форме, когда я посетовал, что вот-вот меня забанит главный редактор. Можно было назвать это офтопом (с натяжкой). Но Марат назвал это троллингом.
Ты, Володя, откровенно исказил факты и неправильно привел цитаты. Я уверен, что не нарочно, а просто не разобрался.
Сейчас я найду правильные цитаты (Если Ярослав их не уничтожил). В моем заявлении несомненно был юмор, точнее ирония. Но из твоего цитирования он никак не мог бы быть понят.

[Vla]

Марат ничего не возразил по поводу этого моего вывода.У Марата вообще не было претензий ко мне по ведению дискуссии.

Ну как же, ведь он сразу сказал:
"Троллинг пошёл в ветке. Вот, что жаль."
В принципе, конечно, можно было ответить более развёрнуто, но это не принципиально, смысл остался бы тем же.

Ты, Володя, откровенно исказил факты и неправильно привел цитаты. Я уверен, что не нарочно, а просто не разобрался.

Я сходил в ВОЗ и почитал. Имхо, всё привёл правильно. Марата знаю, и у нас с ним совсем не всё "в шоколаде".

Сейчас я найду правильные цитаты

Хорошо, но Марат под пистолетом не мог бы согласиться, что США одержали победу в ВОВ, из опыта знакомства с ним.

[Яник]

Марат:

Но полноценный статус Второй мировой война эта обрела со вступлением в неё Америки после нападения японцев на Перл-Харбор.

Я:

Вы серьезно?
Половину Европейской части СССР товарищ Гитлер завоевал, взял в плен несколько миллионов красноармейцев, Париж совсем давно взял, про Польшу я уж не говорю, Ваша любимая Югославия вся в огне, Великобритания с минуты на минуту ждет вторжения, японцы весь Китай завоевали и т.д.. И это неполноценный статус Мировой войны?!?!?! Какое-то непонятное преклонение перед США.

Марат ничего не возразил, но отшутился:

Не случайно ведь, Яник, политики ША утверждают, что именно они одержали победу во Второй Мировой))

Обрати внимание на две скобочки, которые означают улыбку.
Разъясняю: Марат сначала от себя заявил, что Вторая мировая война была неполноценного статуса до вступления в нее США.
Я не согласился и возразил.
Марат от своего утверждения не отказался и привел в доказательство некие утверждения политиков США (шутливо).
Я со своей стороны (тоже шутливо) написал:

Мне очень жаль, Марат, что Вы разделяете их ошибочное мнение.

(Эти мои слова грозный Ярослав быстро вырезал из ветки)
Найди, Володя, ошибку в моих рассуждениях.
Если не найдешь, то расскажи – по-прежнему ты солидарен с Ярославом?
Vla:

Честно говоря, если бы подобное случилось у нас, я бы отреагировал, включая все имеющиеся возможности. Так нельзя.

[Сан Саныч]

Я ничего не понял
Разве США не одержали победы во второй мировой войне???

[Яник]

Я ничего не понял
Разве США не одержали победы во второй мировой войне???

Вы все меня совсем запутали.
Спроси у Vla/

[Vla]

Яник, ты мой коллега, поэтому всё не очень ясное я толкую в твою пользу.
Однако я имел опыт общения с Маратом, и он мне в некоторой степени ясен. Те две скобочки ты не очень правильно истолковал. Это был сарказм по отношению к Америке. Т.е. Америка не может быть победителем в ВОВ. Насчёт того, что без Америки война не мировая - Бог его знает,наверное.
Напоминаю, хотя Марат и воспитанник русской и европейской культуры, но прежде всего он воспитанник своей культуры, он аварец! Имхо, ты не дооцениваешь это в общении. Поэтому, когда ты констатировал как данность его согласие насчёт победы Америки, то нанёс серьёзное оскорбление. Он не соглашался!

Если не найдешь, то расскажи – по-прежнему ты солидарен с Ярославом?

Именно в данном конкретном случае получается, что солидарен.

[Andrew]

Марат:

Но полноценный статус Второй мировой война эта обрела со вступлением в неё Америки после нападения японцев на Перл-Харбор.

Я:

Вы серьезно?
Половину Европейской части СССР товарищ Гитлер завоевал, взял в плен несколько миллионов красноармейцев, Париж совсем давно взял, про Польшу я уж не говорю, Ваша любимая Югославия вся в огне, Великобритания с минуты на минуту ждет вторжения, японцы весь Китай завоевали и т.д.. И это неполноценный статус Мировой войны?!?!?! Какое-то непонятное преклонение перед США.

Марат ничего не возразил, но отшутился:

Не случайно ведь, Яник, политики ША утверждают, что именно они одержали победу во Второй Мировой))

Обрати внимание на две скобочки, которые означают улыбку.
...
Я со своей стороны (тоже шутливо) написал:

Мне очень жаль, Марат, что Вы разделяете их ошибочное мнение.

Мне это обьяснение Яника кажется разумным.

[Andrew]

Поэтому, когда ты констатировал как данность его согласие насчёт победы Америки, то нанёс серьёзное оскорбление. Он не соглашался!

Типичный для Яника стеб. Имхо, совершенно безобидный, учитывая что Марат сам открыл дверку в сторону шутливого развития разговора.

[Яник]

Спасибо, Andrew, за поддержку! Мне это так не привычно.

Только не ссорься из-за меня с Vla.

[Vla]

Только не ссорься из-за меня с Vla.

Щаз, с какой стати?

Имхо, совершенно безобидный, учитывая что Марат сам открыл дверку в сторону шутливого развития разговора.

Всё, что когда-либо писал Марат на наших форумах противоречит толкованию Яника. Шутка шутке рознь.

[Сан Саныч]

Яков, еще старый СССР-овский анекдот.
Стоит серая, хмурая очередь перед пивной лавкой. Подходит старик и просит, пропустите без очерди, я фронтовик, за вас кровь проливал. Ответ из толпы - не проливал бы, сейчас пили бы баварское и без очереди

[Vla]

еще старый СССР-овский анекдот.

Сан Саныч! В тебе никогда не было государственного патриотизма, но был народный патриотизм. Пили бы баварское без очереди те, кто расплатился за это частью души. Оно стоит того, или лучше повоевать, кровь пролить? Только как сказать за что кровь-то проливать? Ведь есть за что, не приплетая сюда издержки государства.

[Яник]

Но вернемся к моим приключениям в Воздушном Замке
Т.к. дороже всего мне Истина, то я не могу пройти мимо

к тому же мне абсолютно не нужен был ваш бан, мне до этого вообще нет дела,..... А какие у вас там счеты с редсоветом, мне неизвестно, я там не участвую.

Дело в том, что один из ранних моих банов на ВОЗе в апреле 2010 именно от Марата и именно за непочтительность к редсовету, в который тогда Марат входил.
А непочтительность Марат усмотрел в нижеприведенном эссе.

ПРОВОКАЦИЯ (исследование)
Википедия писал(а):
Провока́ция — действие или ряд действий с целью вызвать ответное действие / бездействие провоцируемого(ых), как правило, с целью
искусственного создания таким образом тяжелых обстоятельств или
последствий для провоцируемого(ых). Субъект, совершающий
провокации, называется провокатором.

/Лемма/: Согласно вышеприведенному определению Википедии, для ДУРАКА
любой заданный ему вопрос будет провокацией!
Т.к. ДУРАК, отвечая на любой вопрос попадает в «тяжелые
обстоятельства». Т.е. лучше бы ему молчать.

Согласно данной лемме, ДУРАК с полным правом и абсолютно справедливо
имеет основания на любой, адресованный к нему вопрос отчаянно вопить:
Это провокация!!!

Что и происходит в нашем Воздушном Замке.

В ВОЗе я не обнаружил никаких следов эссе и истории о моем тогдашнем изгнании.

[Сан Саныч]

Сан Саныч! В тебе никогда не было государственного патриотизма, но был народный патриотизм. Пили бы баварское без очереди те, кто расплатился за это частью души. Оно стоит того, или лучше повоевать, кровь пролить? Только как сказать за что кровь-то проливать? Ведь есть за что, не приплетая сюда издержки государства.

Володя, я, как и Яков, старый хрен,(правда я моложе). Я общался и разговаривал о войне с теме, кому тогда было до сорока, Яков, наверное и больше. Я верю им, которых давно с нами нет, им, а не написанным буквам. Я помню праздники Победы, когда никаких медалек юбелейных никто не одевал, не ценилось.
Что ты хочешь нам рассказать, прочитав те или иные литературные источники. С людми надо общаться, живые свидетели - это правда.
Поэтому ты меня ни в чем не убедишь, пустое это.

[Vla]

С людми надо общаться, живые свидетели - это правда.

Видишь ли Сан Саныч, я общался даже с живым чапаевцем. У меня куча родственников полегла, а оставшаяся в живых кое-что рассказывала, и медалей никто не снимал.
Имхо, у тебя сейчас что-то не так, чувствуется, как и прошлый раз.
Всё, ухожу в русскую историю, там Эндрю ссылку подкинул.

[Баядера]

Господа читатели данной ветки!
Прочитал ли кто-нибудь сообщение Ярослава с начала до конца?
Нет ли у вас вопросов к Ярославу или ко мне.
Согласны ли вы с чем-нибудь в сообщении Ярослава?
Ответьте, пожалуйста.

Яник, ты призывал их к ответу, они ответили.
И, если бы я обладала твоим талантом критически вникать в суть, я бы что-то и сказала бы иное, но я умею ловить лишь эмоциональный посыл. ...
По большому счету я ощутила, как это ни странно, дружелюбие с их стороны.
Они, Яник, преизрядно устали от тебя - это факт.
Жаль, Яник, ты так и врубился в соционику... А это же такая прекрасная дуальная парочка - Яр (Гамлет) и Марат (Максим)... м-м-м-м...
Меня, кстати, преизрядно улыбнуло:

Здравствуйте, жители места сего!

Сказал человек с топором



Таки, Яник, я тебе окажу, причем совершенно БЕСПЛАТНО!!! (пока) услуги соционического консультант-помощника - Марат - он навроде нашего Вла по своей сути. (дальше делай выводы сам).

Поэтому прошу простить меня за этот краткий "набег" на ваш форум: дальше здесь находиться для меня очень тяжело. И не потому что тут люди дурные, а потому что тут сам форум так устроен,что задают тон на нём такие персонажи, как Яник. Такие эксперименты - точно не для меня. Кто видит смысл в совмещении в одном форумном пространстве несовместимого - тот видит (я не вижу и не принимаю - ни умом, ни сердцем).

Яник... ты таки вынудил людей прийти сюда и тебя опровергать - не это ли была твоя цель?

[Баядера]

Яник... ты таки вынудил людей прийти сюда и тебя опровергать - не это ли была твоя цель?