[gavrik]

Читайте Солженицына

[Раос]

Неужели по-вашему "благоустройство мира" - большее зло, чем "войны и тирании"?

Есть такая точка зрения
"Не бойтесь убивающих тело, но бойтесь убивающих душу..."(С) как-то так...
Войны, как крайняя форма конкурентной борьбы, имеют позитивную сторону - ускоренное становление шельтов .
В то время, как увлечение наслаждениями в пределе ведет к гибели шельта в суфетхе .
Д.А. пишет, что эфирная боль гораздо сильнее физической. Если подобные соотношения верны и дальше, то трудно даже представить насколько сильнее страдания гибнущего шельта , чем страдания тела. Плюс сам факт необратимой гибели сознания ...
Так что есть над чем подумать...
А в "благоустройстве мира" как и во всём наверно важны нюансы. Для себя любимого( любимой) благоустраиваешь гнездышко или для комфортного более быстрого становления других сознаний.

[Mademoiselle QQ]

Неужели по-вашему "благоустройство мира" - большее зло, чем "войны и тирании"?

Войны, как крайняя форма конкурентной борьбы, имеют позитивную сторону - ускоренное становление шельтов .

И цена такого становления вам не кажется чрезмерной? Хотите продолжать в том же духе?

В то время, как увлечение наслаждениями в пределе ведет к гибели шельта в суфетхе .

Но мужчин это никогда не останавливало в погоне за телесными наслаждениями. Их амбиции и понты становились двигателями технического прогресса, и одновременно - спусковым механизмом бесконечной череды нравственных и этических падений... И разумеется, мужчины желают оставаться монополистами на этом пути... я понимаю.))

Однако женщины, многие века находившиеся под чудовищным прессингом всевозможных ограничений, наложенных на них мужчинами, познавали иные виды наслаждений - духовных. Не случайно образы Истины и Мудрости - это женские образы. Так что мужчина, воюющий с женщинами (или в их лице - с женственностью), на самом деле воюет с истиной.. (да, порой исковерканной, искаженной - и это отдельная непростая тема - но истиной).

[Раос]

Хотите продолжать в том же духе ? .

Я? Нет!

Но мужчин это никогда не останавливало в погоне за телесными наслаждениями. Их амбиции и понты становились двигателями технического прогресса, и одновременно - спусковым механизмом бесконечной череды нравственных и этических падений... .

Например?...

И разумеется, мужчины желают оставаться монополистами в этом аттракционе.. я понимаю.)) .

А у вас жажда реванша?

Однако женщины, многие века находившиеся под чудовищным прессингом всевозможных ограничений, наложенных на них мужчинами, познавали иные виды наслаждений - духовных. Не случайно образы Истины и Мудрости - это женские образы.
.

Где доказательства, что эти женские образы осознанны именно женщинами, а не мужчинами?

Так что мужчина, воюющий с женщинами (или в их лице - с женственностью), на самом деле воюет с истиной.. (да, порой исковерканной, искаженной - и это отдельная непростая тема - но истиной).
.

"Воюющий " - да. И тут я не на стороне Имели.
Но "осторожничающий", чтобы энергии Звенты-Свентаны , вне зависимости от наших хотелок проникающие в наше естество, не стали легкой добычей Фокермы - эта позиция мне ближе.

[gavrik]

Мысли вслух.Женственность=множественность.Если подмножество душ ,взаимодействуя между собой, взаимно утверждает и развивает друг друга-это положительный женственный дух воздействует на них.Если определенная группа личностей взаиморазвращается ,"обогащает" себя пороками и слабостями- суть темной Воглеа надстоит над этой группой и имя ей Блудница.Если подмножество душ объединены в систему строгой иерархической пирамиды (как в армии) с неограниченным единовластием -это демоническая женственная сущность,отражена в этой пирамиде власти. Итак я подвожу к тому,что разные аспекты женственности в социуме-это разные системы взаимодействия между индивидуумами.

[Даймон]

.

[Даймон]

.

[gavrik]

можно примеры из жизни?

Компартия Советского Союза-пример демонической женственной сущности-системы, или НСДАП.
За демонической сутью Воглеа понаблюдайте между трех алкашей или в притоне.
В церковь сходите на службу и уловите надстоящую над толпой прихожан светлую женственную сущность.
Женственный аспект в человеческой психике-его отношение к другому человеку,к ближнему,в отличие от мужественного аспекта-устремления к Высшему Духу.Для христиан Высший Дух-Любовь.Для сатанистов-Сила.Для жертв Дуггура-Наслаждение.

[Mademoiselle QQ]

Хотите продолжать в том же духе ?

Я? Нет!

Значит пора что-то поменять в "консерватории". Поскольку угнетение и подавление Вечной Женственности мы уже проходили.. Может, пришло время её любить?.. и даже - не побоюсь этого слова - культивировать?)

Но мужчин это никогда не останавливало в погоне за телесными наслаждениями. Их амбиции и понты становились двигателями технического прогресса, и одновременно - спусковым механизмом бесконечной череды нравственных и этических падений... .

Например?...

Общеизвестно, что технические изобретения и научные открытия продвигают в жизнь (в её практическую плоскость) как правило не сами авторы, а бизнесмены спонсоры, которым как правило глубоко плевать на техническую и научную ценность новаций, и которые оценивают их исключительно с точки зрения перспектив потребительской продажности.. или монопольного потребления.. но по-любасу в личных целях.. для удовлетворения собственных амбиций и понтов.. эго своё услаждают..

И разумеется, мужчины желают оставаться монополистами в этом аттракционе.. я понимаю.)) .

А у вас жажда реванша?

Да не то чтобы реванша.. Просто "войны и тирании" задолбали уже..

Однако женщины, многие века находившиеся под чудовищным прессингом всевозможных ограничений, наложенных на них мужчинами, познавали иные виды наслаждений - духовных. Не случайно образы Истины и Мудрости - это женские образы. .

Где доказательства, что эти женские образы осознанны именно женщинами, а не мужчинами?

Мне таких доказательства не треба.. То, что эти образы осознаны ДАЖЕ мужчинами - только повышает их объективность и убедительность.

Так что мужчина, воюющий с женщинами (или в их лице - с женственностью), на самом деле воюет с истиной.. (да, порой исковерканной, искаженной - и это отдельная непростая тема - но истиной).

"Воюющий " - да. И тут я не на стороне Имели.
Но "осторожничающий", чтобы энергии Звенты-Свентаны , вне зависимости от наших хотелок проникающие в наше естество, не стали легкой добычей Фокермы - эта позиция мне ближе.

И тут же становитесь её "добычей". Ибо "осторожность" - женское качество.

[Раос]

Значит пора что-то поменять в "консерватории". Поскольку угнетение и подавление Вечной Женственности мы уже проходили.. Может, пришло время её любить?.. и даже - не побоюсь этого слова - культивировать?) .

Культивировать как?

Общеизвестно, что технические изобретения и научные открытия продвигают в жизнь (в её практическую плоскость) как правило не сами авторы, а бизнесмены спонсоры, которым как правило глубоко плевать на техническую и научную ценность новаций, и которые оценивают их исключительно с точки зрения перспектив потребительской продажности.. или монопольного потребления.. но по-любасу в личных целях.. для удовлетворения собственных амбиций и понтов.. эго своё услаждают.. .

Это так же можно обьяснить влиянием подкаблучников, стремящихся удовлетворить прихоти своих жен, и крадущих изобретения у тех, кто их делал для войны.

]

И тут же становитесь её "добычей". Ибо "осторожность" - женское качество.

Сразу видно человека, который ни разу не был на охоте, рыбалке, войне... и т.д.
Но если вам угодно, буду применять слово " трезвение " .

[Раос]

Мысли вслух.Женственность=множественность.Если подмножество душ ,взаимодействуя между собой, взаимно утверждает и развивает друг друга-это положительный женственный дух воздействует на них.Если определенная группа личностей взаиморазвращается ,"обогащает" себя пороками и слабостями- суть темной Воглеа надстоит над этой группой и имя ей Блудница.Если подмножество душ объединены в систему строгой иерархической пирамиды (как в армии) с неограниченным единовластием -это демоническая женственная сущность,отражена в этой пирамиде власти. Итак я подвожу к тому,что разные аспекты женственности в социуме-это разные системы взаимодействия между индивидуумами.

Чё-то как-то очень сложно ( для меня по крайней мере)
Разве Христос, одним из результатов завершенности миссии в энрофе которого, должно было стать превращение государств в братства, - женщина?

[gavrik]

Чё-то как-то очень сложно ( для меня по крайней мере)
Разве Христос, одним из результатов завершенности миссии в энрофе которого, должно было стать превращение государств в братства, - женщина?

Дух Един и Мужественен-Душа Множественна и Женственна.Например.Имеем некоторое количество людей "верящих" в дух государства,в его идею,в уицраора.На этом этапе они вроде все одинаковы до тех пор пока между этими людьми не возникает СИСТЕМА взаимоотношений ,диктуемая этим духом уицраора.Система,Доктрина-женственный аспект государства.Но наиболее, наверное, демонический женственный аспект государства отражается в армии.Уицраор "имеет армию во всех положениях " а она на него молится как Вячеславна на Емелю и готова на все ради милости уицраора в виде медальки или продвижения по пирамиде власти.Точно так же подсистема провластной партии (КПСС или ЕДРО).Заметьте,партия,армия,система,доктрина-женского рода

[Mademoiselle QQ]

Культивировать как?

Ну разумеется не так, как это представлял себе Андреев.

Может быть, (как вариант, для начала) разобраться в себе, в своих желаниях, предпочтениях и целях.. Перестать (в личной жизни) подчиняться воле инициативных мужественных женщин, но окружить их своей мужской заботой, стать для них незаменимыми.. Беречь женщин слабых, безответных, терпеливых.. Повышать рейтинг истинной женственности, в первую очередь - в глазах самих женщин.. и не муноподобным хамством, а истинно джентльменским отношением. Относиться к каждой женщине, как к леди.. даже к помоечной бомжихе или привокзальной шлюхе.. и уж тем более - к своим жёнам.

Начать с уступки мест в транспорте и придерживания дверей перед ними, с исключения хамства в их адрес, независимо от важности повода или причин.. Дальнейшие действия будут зависеть от вашего ума и сердца.

В конце концов, они почувствуют разницу, и женственными быть им наверняка понравится больше, чем в недавнем прошлом - мужественными.. И процесс сдвинется с мертвой точки, приобретая планетарные масштабы...
Ну вот как-то так.

Это так же можно обьяснить влиянием подкаблучников, стремящихся удовлетворить прихоти своих жен, и крадущих изобретения у тех, кто их делал для войны

Да прям, "прихоти жен".. не смешите мои папильотки..)) ..прихоти любовниц - это ближе к реальности.
А тщеславная и требовательная любовница - это один из образов "падшей истины".
Мужчина, запавший на такую женщину, удовлетворяя её запросы, потакает своему эго.
Ибо отношения истинно любящих людей никогда не строятся на меркантильном интересе и похоти.

Сразу видно человека, который ни разу не был на охоте, рыбалке, войне... и т.д.
Но если вам угодно, буду применять слово " трезвение " .

А почему не "трезвость"? "Трезвение" предполагает, что ещё недавно человек был пьян.
И ему было "море по колено". А теперь - "пуганая ворона куста боится"?)))
Предлагаю вам ещё раз уточнить "свою позицию" в противостоянии с Фокермой.

[Раос]

А почему не "трезвость"? "Трезвение" предполагает, что ещё недавно человек был пьян.
И ему было "море по колено". А теперь - "пуганая ворона куста боится"?)))
Предлагаю вам ещё раз уточнить "свою позицию" в противостоянии с Фокермой.

Потому что трезвение , насколько мне известно, не совсем к пьянству относится.
Из вики:

"Трезвение — это одна из христианских добродетелей. Она включает в себя не только отказ человека от употребления вина, а именно духовное бодрствование, когда человек трезвится, то есть стоит на страже своего ума, исполняя наказ апостола Петра, понимая, что враг рода человеческого непрестанно ходит вокруг всех нас, ища кого искусить.[3]Святые отцы учили о необходимости трезвости (трезвения) для спасения человека. Есть множество святоотеческих трудов о том, каким образом можно приобрести добродетель трезвости (трезвения).[4]В духовном смысле трезвость, или точнее, трезвение — это одна из основных христианских добродетелей. Современным языком понятие «трез­вость» можно объяснить как потребность в абсолютно честном, незамутненном взгляде на самого себя и на окружающий мир. Трезвость (трезвение) — это свобода от самообмана, в духовном смысле — состояние, противоположное прелести.Другое значение понятия трезвения: полная противоположность опьянению чем-либо — алкогольной, наркотической, нередко приводящих к патологической зависимости. Трезвение — это отстранение от искушений и соблазнов."
А за подробную инструкцию культивирования - большое спасибо.

[Mademoiselle QQ]

понятие «трез­вость» можно объяснить как потребность в абсолютно честном, незамутненном взгляде на самого себя и на окружающий мир. Трезвость (трезвение) — это свобода от самообмана, в духовном смысле — состояние, противоположное прелести. .. это отстранение от искушений и соблазнов."

Ну.. за трезвость!

[Раос]

Может быть, (как вариант, для начала) разобраться в себе, в своих желаниях, предпочтениях и целях.. Перестать (в личной жизни) подчиняться воле инициативных мужественных женщин, но окружить их своей мужской заботой, стать для них незаменимыми.. Беречь женщин слабых, безответных, терпеливых.. Повышать рейтинг истинной женственности, в первую очередь - в глазах самих женщин.. и не муноподобным хамством, а истинно джентльменским отношением. Относиться к каждой женщине, как к леди.. даже к помоечной бомжихе или привокзальной шлюхе.. и уж тем более - к своим жёнам.

А если на это не хватает мужественности?
Если 30% мужчин не знало своих отцов... а от оставшихся ещё 30% знали.... что их отцы вялые и безинициативные в таких вопросах, потому что они в свою очередь не знали своих отцов - последствие Великой отечественной. И единственной "школой мужества" у нас в стране долгое время была армия, со всеми искажениями присущими ей.
Так может для начала следует культивировать настоящее мужество в себе и в других?
Или как минимум эти процессы (мужественность/женственность) должны быть параллельными?

[Аглая]

Может быть, (как вариант, для начала) разобраться в себе, в своих желаниях, предпочтениях и целях..

Такое многообещающее начало - а дальше сплошное, извините, разочарование. Почему обязательно культивировать именно женское, а не Женское. И почему в другом (мужчинам - в женщинах), а не каждому в себе. Это несправедливо по отношению к мужчинам.

Я бы сказала, что культивировать женское в себе - это развивать созерцательность, осознанность, восприимчивость, адаптивность, готовность к трансформации своей личности, для чего необходимы такие качества Женского как способность "разобраться в себе, в своих желаниях, предпочтениях и целях". Другими словами, уяснить для себя потребности материи своей и любой другой перед тем как на неё воздействовать.
Потому что перевес мужского - это воздействие без учета готовности материи и такое воздействие всегда скорее разрушительно, чем созидательно.

[Аглая]

Или как минимум эти процессы (мужественность/женственность) должны быть параллельными?

+++

[Mademoiselle QQ]

А если на это не хватает мужественности?

Кому не хватает - пусть остается женственным.. Не смертельно и привычно.))

... может для начала следует культивировать настоящее мужество в себе и в других?

Может быть.. Но настоящие мужчины распознаются из отношения к женщинам. Поэтому автономная культивация мужественности в мужчинах, без тестовых испытаний на реальных женщинах и практических результатов - невозможна, имхо.
Хотя у мужчин конечно могут быть другие критерии мужественности.. Но на мой взгляд, любые иные критерии - относительны, а предложенный мной - абсолютен.

Или как минимум эти процессы (мужественность/женственность) должны быть параллельными?

Что вы имеете в виду? "По-мужски" относиться лишь к тем, кто на ваш взгляд этого достоин? А к остальным (типа недостойным) - как и раньше, "по-бабьи"?

Почему обязательно культивировать именно женское, а не Женское.

Потому что у меня лень превосходит манию величия. Ну лень было "Shift" нажать..))

И почему в другом (мужчинам - в женщинах), а не каждому в себе.

Потому что когда "каждый в себе" - пространство "между" заполняется баррикадами.
И потому что без помощи мужественных мужчин женщинам не стать женственными.

Это несправедливо по отношению к мужчинам.

Почему же? Их старания окупятся. Сторицей.
Впрочем, у них есть выбор.. Они могут оставить всё, как есть.

Я бы сказала, что культивировать женское в себе - это развивать созерцательность, осознанность, восприимчивость, адаптивность, готовность к трансформации своей личности, для чего необходимы такие качества Женского как способность "разобраться в себе, в своих желаниях, предпочтениях и целях". Другими словами, уяснить для себя потребности материи своей и любой другой перед тем как на неё воздействовать.

Вы настолько самодостаточны, что и дальше способны обходиться без мужчин.

Потому что перевес мужского - это воздействие без учета готовности материи и такое воздействие всегда скорее разрушительно, чем созидательно.

Ну не знаю.. Пока что женщины чаще жалуются на "недовес" мужского.))

[Аглая]

Ну не знаю.. Пока что женщины чаще жалуются на "недовес" мужского.))

Не-не-не. То, что называют недостатком мужского, чаще является просто его неразвитостью и незрелостью. "Оно есть, но... хромает"(с).
Т.е. активность есть, упорство есть, но вот осознавания целей этой активности нет. Воздействовать готовы, но для чего и как не знают, потому что не изучили свойств женской материи.
И женщины как раз жалуются на то, что свойств материи изучать не хотят (сесть и поговорить или так присмотреться) - а это женские качества. И очень ценят внимательных мужчин, знающих и понимающих тонкую женскую душу, способных выслушать, способных сочувствовать, жалеть, сопереживать. Чем пользуются стихийные психологи - альфонсы и пикапщики.
И нередко, выбирая между мужланом и альфонсом, выберут альфонса.
А, имея мужа с выраженными мужскими качествами, заведут любовника - какого-нибудь свободного художника.