[Сан Саныч]

это доказывает, что я == женственная женщина

Да ладно, Славик, хочешь быть - будь

[Сан Саныч]

это доказывает, что все мои слова == Абсолютная Правда и Истина, т.к исходят не от женственности, а от Господа, который является ПП женщинам.

Не надо с утра злоупотреблять Хотя, то что входит в твой рот тебя не унижает, унижает то, что из твоего рта исходит

[Аглая]

Баядера писал(а):у форумчан уже массовый токсикоз на Вячеславнены опусы...


Вообще-то список форумчан Аглаей с гавриком не ограничивается?
Или скажешь у тебя тоже токсикоз? У меня нету.))

Ещё раз подчеркну, что если это реальный человек, то ничего страшного. Издержки роста. С таким характером можно за неё не беспокоиться - в обиду себя не даст.
Другое дело, если кто-то этот образ специально создал.

Пользуясь случаем спрошу. Я правильно понимаю, что это что-то близкое к тому, что Вы считаете правильным поведением женщины в семье? Вот такая игра в поддавки и нужна мужчине, чтобы нормально себя чувствовать?

Блин, бабе скоро полтинник. Вот чувствую, что чего-то не догоняю я по этой жизни.

PS. Муна и Вячеславну прошу за меня не беспокоиться.

[Mademoiselle QQ]

на нашем, в наличии два типа пользователей. Я бы их разделил на реальных и виртуальных.

А главная, экзистенциальная разница между ними знаешь, какая? "Реальные" сюда ходят, чтобы себя показать, физику свою. С другими сравнить. То есть, для САМО-утверждения. А "виртуальные" - чтобы показать свои идеи, мысли и чувства. Можно сказать, свои монады здесь выгуливают.

"Реальные" их тоже конечно выгуливают, но скорее как собачек на коротком поводке. Потому что их реальное физическое существование в немалой степени зависит от их имиджа, в жертву которому нередко приносится истина (духовная жажда).

А так называемые "маски" от своей физики и функций не зависят. И уж если что несут на форум - то чистый дух истины (или любви ). Во всяком случае, троллинга от них - по моим наблюдениям - на порядки меньше, чем от некоторых "реалов". Да и то, как правило, в качестве самозащиты, когда "реалисты" переходят к боевым действиям и начинают требовать идеологической цензуры.

Хотя приятные и неприятные исключения конечно имеются и с той, и с другой стороны.

нельзя требовать от реальных пользователей "реального" отношения к этим "маскам". Что бы ты поняла, если я пишу Янику, я пишу конкретному человеку, Якову Учителю, которого люблю и уважаю, если же я пишу Вячеславовне, то пишу некому виртуальному образу, женской маске с женоненавистническими убеждениями

Такая дифференциация свидетельствует лишь об ограниченности опыта и узости мышления.

Но никто не требует от "реалов" невозможного. Никто не требует, чтобы вы с Баядерой к предельно честной и искренней Вячеславне относились так же тепло, как к злостному троллю Янику, с которым не один пузырь сообща раздавили. Разумеется, вам это не по силам. Ну и не парьтесь на этом.

Но если на ваши аргументы у "масок" имеются свои - должны ли они заткнуться и молчать в тряпочку? Если вы, критикуя очередную "маску", сами подставляетесь под ответную критику - то почему бы вам не ответить за свой базар по вашим же законам "реального" времени?

(А злостного тролля Яника я между прочим тоже по своему люблю и уважаю, но если он будет злоупотреблять своим служебным положением, спуску ему всё равно не дам. )

если же я пишу Вячеславовне, то пишу некому виртуальному образу, женской маске с женоненавистническими убеждениями

Её убеждения не более "женоненавистнические", чем у АлексМуна, которого в этом же грехе уличали неоднократно разные пользователи. Однако вам с Баядерой это не мешает его нежно любить. Или вы способны "нетребовательно относиться" лишь к тем, с кем вместе пьете?

[Тэнгу]

Её убеждения не более "женоненавистнические", чем у АлексМуна, которого в этом же грехе уличали неоднократно разные пользователи. Однако вам с Баядерой это не мешает его нежно любить.

Я часто замечал в разнообразных гендеросрачах в ЖЖ, что мужчинам женоненавистничество сплошь и рядом прощается, а вот женщинам - не женоненавистничество, а антифеминизм, поддержка патриархальных взглядов на отношения и брак - не прощается никогда. Налетают и начинают клевать яростно, как контру. Хотя это всего лишь мнение, которое можно вполне свободно не принимать. Я вот не сторонник перекоса ни в какую сторону, я за абсолютное равенство всех людей - с учетом разницы в физиологии. То есть, мужчина женщине должен помогать - если она, конечно, не штангистка-тяжеловес, а он не инвалид - потому что женщина обычно физически слабее. Должен оберегать, когда она уязвима - во время беременности и ухода за младенцем. Точно так же чаще всего женщина имеет больший, чем среднестатистический мужчина, талант к ведению домашнего хозяйства. Но это вовсе не значит, что мужчина должен ощущать свое превосходство и загонять супругу на кухню варить борщ или женщина считать мужчину машинкой для таскания тяжестей и забивания гвоздей и мамонтов. Вообще в век технического прогресса очень многие различия, которые были критичны еще лет 50 назад, нивелируются. Но это не значит, что нужно нападать на кого-то за взгляды, которые лично вы считаете отсталыми. Вообще, прежде чем на кого-то нападать, нужно сосчитать до десяти, а не поможет - так и до ста.

[Сан Саныч]

А так называемые "маски" от своей физики и функций не зависят. И уж если что несут на форум - то чистый дух истины

Да ну? Это ты тут истиной раздухарилась?

А "виртуальные" - чтобы показать свои идеи, мысли и чувства. Можно сказать, свои монады здесь выгуливают.

Полная хрень, выгуливаете вы здесь свое эго. Что слабо рассказать о себе? Или не слабо придумать?

Никто не требует, чтобы вы с Баядерой к предельно честной и искренней Вячеславне относились так же тепло, как к злостному троллю Янику, с которым не один пузырь сообща раздавили.

Хамить не надо. Почему я должен относится к этому мужчине под женским ником искренне?
Вы для меня никто, просто виртуальный персонаж, а к виртуальному я отношусь пренебрежительно, мультяшка и есть мультяшка. Требовать уважения к мультяшке просто глупо.

Её убеждения не более "женоненавистнические", чем у АлексМуна, которого в этом же грехе уличали неоднократно разные пользователи. Однако вам с Баядерой это не мешает его нежно любить. Или вы способны "нетребовательно относиться" лишь к тем, с кем вместе пьете?

Опять про пьете, что проблемы с этим? Просто я знаю, что Алексей никакой не женоненавистник в жизни. Понимаешь, В ЖИЗНИ!!!

[Mademoiselle QQ]

Ещё раз подчеркну, что если это реальный человек, то ничего страшного. Издержки роста. С таким характером можно за неё не беспокоиться - в обиду себя не даст.

Насколько я просекла её ситуацию, её опора не в характере, а в вере.

Другое дело, если кто-то этот образ специально создал.

И какое же в этом случае "дело"?

Пользуясь случаем спрошу. Я правильно понимаю, что это что-то близкое к тому, что Вы считаете правильным поведением женщины в семье? Вот такая игра в поддавки и нужна мужчине, чтобы нормально себя чувствовать?

Во-первых, я не считаю это игрой. Во всяком случае, не более игрой, чем вся наша жизнь.
Во вторых, я не считаю такую позицию поддавками. Поскольку, судя по всему, в выигрыше оба. Заведомо проигрышной позицией я считаю лишь стремление жены всячески контролировать, или опекать, или подавлять мужа.
В третьих считаю, что поддавки (в вашем понимании ситуации) мужчине не нужны. Чтобы нормально себя чувствовать, ему нужны доверие и любовь.

Насколько мне лично близка позиция Вячеславны? В чем-то - весьма близка, в чем-то я её также, как и вы с Баядерой, не понимаю и не принимаю. Её категоричность также списываю на издержки возраста. Но токсикоза на её мнение у меня точно нет. Потому что это её жизнь, её опыт, и я чувствую её искренность.. (ну вот чувствую! )
У меня такого опыта нет, если вас это интересует.))

[Mademoiselle QQ]

Сан Саныч, ты злишься?)))

[Сан Саныч]

Потому что это её жизнь, её опыт, и я чувствую её искренность.. (ну вот чувствую! ) У меня такого опыта нет, если вас это интересует.)

Вот поэтому и чувствуешь, что опыта нет). А был бы, то знала бы.

[Сан Саныч]

Сан Саныч, ты злишься?)))

На тебя? Ни в жизнь! Я тебя люблю, где-то глубоко

[Mademoiselle QQ]

Требовать уважения к мультяшке просто глупо.

А никто этого и не требует. Но когда о своём "крайнем неуважении к мультяшке" вы с Баядерой пишете в сотый раз, невольно начинаешь в этом сомневаться.))

[Mademoiselle QQ]

я знаю, что Алексей никакой не женоненавистник в жизни. Понимаешь, В ЖИЗНИ!!!

Ну ты же не можешь требовать, чтобы каждый форумчанин ездил лично к тебе, как в орду, за фирманом на форумное общение? Может, Вячеславна в реальной жизни тоже не является женоненавистницей? А здесь - ты только глянь, какие твой красафчег Мун ей респекты выдает!)))

Вот поэтому и чувствуешь, что опыта нет). А был бы, то знала бы.

1. А у тебя был такой опыт, о котором пишет Вячеславна?)))
2. Что бы "знала бы"?

[Сан Саныч]

1. А у тебя был такой опыт, о котором пишет Вячеславна?)))

То о чем пишет Славик, это не опыт, это сочинительство.

Что бы "знала бы"?

То, что хотела бы знать.

[Mademoiselle QQ]

То о чем пишет Славик, это не опыт, это сочинительство.

А тебе завидно? Попробуй, сочини лучше.))

То, что хотела бы знать

Поверь Саныч, я знаю даже больше того, что хотела бы знать.

[Сан Саныч]

А тебе завидно? Попробуй, сочини лучше.))

Куда мне, убогому.

Поверь Саныч, я знаю даже больше того, что хотела бы знать.

Это лишнее

— Как говорил один мой знакомый, покойник, — «Я слишком много знал…»

[Аглая]

Насколько я просекла её ситуацию, её опора не в характере, а в вере.

А мне показалось, что веры как раз не хватает. Во-первых, потому что постоянно себе и нам о Господе напоминает по делу и без дела, а во-вторых, потому что полезным считает только смирение перед мужем (она об этом писала, что до замужества нужно смирение проявлять перед отцом и матерью, а после замужества перед мужем, а если перед другими людьми, то это блуд). Это перенесение любви к Богу на фигуру мужа, фигуру отца, это избегание собственной ответственности за свою жизнь, а не доверие к Богу. До поры до времени будет работать, потом, возможно, поставят в другие условия, чтобы дать возможность все же свой долг не только перед семьей выполнить, но и перед миром, и перед собой. Да ещё не пришлось бы за провокацию отвечать.

Аглая писал(а):Другое дело, если кто-то этот образ специально создал.


И какое же в этом случае "дело"?

Пытаясь понять мотив, я подумала, что может кто-то пытается воплотить в жизнь свои понятия о верной жене, так сказать, обкатать образ. Может, развлечения ради, может материализации для ))
И тошнота как раз при мысли о том мужчине, который бы хотел видеть рядом с собой женщину, которая провоцирует его на проявление животных инстинктов ради удовлетворения своей потребности в смирении и унижении. Как будто мужчине по нашей жизни по-другому самоутвердиться нельзя, тем более, если речь о пишущих на форуме.

[Mademoiselle QQ]

Это перенесение любви к Богу на фигуру мужа, фигуру отца, это избегание собственной ответственности за свою жизнь, а не доверие к Богу. До поры до времени будет работать, потом, возможно, поставят в другие условия, чтобы дать возможность все же свой долг не только перед семьей выполнить, но и перед миром, и перед собой.

Может быть и так. Я большой беды в этом не вижу. В конце концов, мы все не праведники.

Да ещё не пришлось бы за провокацию отвечать.

За какую провокацию? Кого и на что она спровоцировала?

Пытаясь понять мотив, я подумала, что может кто-то пытается воплотить в жизнь свои понятия о верной жене, так сказать, обкатать образ. Может, развлечения ради...

СВОИ понятия, как повод для хохмы? Образ ВЕРНОЙ жены как повод поржать? Несмотря на всю абсурдность такого предположения, даже если бы оно оказалось верным - какую опасность в этом вы видите?

...может материализации для ))

Ну тогда получается, что этот образ действительно востребован? Как бы тут ни пытались доказать обратное.
Но какую вы в этом видите угрозу?

И тошнота как раз при мысли о том мужчине, который бы хотел видеть рядом с собой женщину, которая провоцирует его на проявление животных инстинктов ради удовлетворения своей потребности в смирении и унижении.

Емае, да где ж это вас с Баядерой так укачало-то: то у неё токсикоз, то вас тошнит?..))))
Может, вам с ней поменьше думать о мужчинах, которых тянет не к вам? )))

Как будто мужчине по нашей жизни по-другому самоутвердиться нельзя, тем более, если речь о пишущих на форуме.

Такую претензию можно было бы предъявить половине форумных персонажей, начиная с его админа, техадмина и хранителя кнопки... и заканчивая всевозможными друзьями и строителями Розы Мира.))

[alekseymoon]

Не надо обобщать и записывать всех женщин в одну категорию. Всё зависит от степени примативности женщины. Чем её примативность выше, тем более она склонна к подчинению и иерархической самоидентификации. Соответственно, чем её примативность ниже, тем более женщина склоняется к самодостаточности и некой независимости. Она ею дорожит, она не стремится к кому либо пристать, а сама выбирает себе того кто ей подходит и всё больше склонна к такой субстанции как любовь.
И тем более ей становится наплевать на её место в общественной иерархии.
Другое дело, что высокопримативных женщин гораздо больше чем низкопримативных.

Сейчас высокопримативных женщин днем с огнем не найдешь. Я их вижу так: это самка хорошо сложенная, с ярко выраженными половыми признаками, которая хочет много детей и может их родить. Для нее на первом месте не иерархия, а очаг и дети.
Я за всю жизнь один раз встречал подобную. Настоящая женщина, у которой бывают только одни "приступы" - невыносимое желание родить. Последнего ребенка она родила от 50 летнего бесплодного мужчины он с молодости не мог иметь и не имел детей.

[Баядера]

Ню, Баядера, теперь и вам зачОт

Это верно, Наташа - мы с тобой очень схожи! Я не шучу. У нас с тобой все функции одинаковые,

это доказывает, что я == женственная женщина

всё ТО, что говоришь ты, противоестественно для меня. И, соответственно, наоборот - в соционике это называется ПП - Полнаяя Противоположность

это доказывает, что все мои слова == Абсолютная Правда и Истина, т.к исходят не от женственности, а от Господа, который является ПП женщинам.

Да уж... "доказывает"... то, что в огороде бузина - это, разумеется абсолютно бесспорное доказательство того, что в Киеве дядька.

[Баядера]

Про "виртуалов" - это история любви Хоттабыча и Кисы - из кино

Боты - они и есть боты.