[Сан Саныч]

Если тебе интересно - прочти в интернете, где Алексей работал. Про два места мне известно: 1. советник губернатора Кировской области. 2. член совета директоров Аэрофлота. Что касается честных людей, то похоже что ты врешь, или действительно такой невезучий

Боря, ты меня не понял, или я идиот, который считает, что у Навального есть деньги. Считаю, что несколько миллионов долларов наверняка есть, наверное до 10-ти. Ты же мне пытаешься сказать, что живет он на зарплату члена совета директоров Аэтофлота. Думаю, что зарплата там в районе 3-4 тыс. евро, не больше. Ты думаешь, что на это он и живет?
Что касается честных людей, то да встречаются очень часто, только денег у них нет или не много, и они не ездят в вагонах СВ, и оплатить себе дорогих адвокатов не по карману.

[Andrew]

Раз нет суда значит и вины нет... это тебе не басманное кривосудие..

Это как? Миллион трупов есть, а вины нет?

Понимаешь ?
Может союзникам не достаточно было того что Ирак обстреливает войска ООН, того что Ирак напал на Кувейт и играет на повышение цен на нефть.. Недостаточно того что Садам репрессировал курдов..
Как по мне любого одного этого условия.. плюс то что в стране не было выборов и свободы слова .. достаточно для свержения диктатора.

Не ты ли говорил про власть права?
Т.е. все таки можно нарушать устав ООН?
И можно лгать?
Ты так и не ответил на вопрос - КАКАЯ сила заставила лгать Буша и Обаму?

Что касается упомянутых тобой "причин". Они лживы. В мире совершается много чудовищных преступлений, большинство из них в Африке. Почему Запад не спешит вторгаться в страны центральной африки с гуманитарными целями, а предпочитает окучивать Ирак, Ливию, Иран? Помедитируй над этим

[PavKa]

Это как? Миллион трупов есть, а вины нет?

Ну да, 100 миллионов..
По крайней мере 182 тысячи из них репрессированые курды .. уже только за это надо было этого Садама изловить и повесить.. что и было сделано.

Ты так и не ответил на вопрос - КАКАЯ сила заставила лгать Буша и Обаму?

Я не знаю "зачем Колька сбрил усы".. понятно тебе ?
Это все равно что спрашивать какая сила заставляет тебя бить жену по утрам..
На такие вопросы нет ответа потому что сам вопрос ложь..
Я надеюсь ...

Почему Запад не спешит вторгаться в страны центральной африки с гуманитарными целями, а предпочитает окучивать Ирак, Ливию, Иран? Помедитируй над этим

Неправда - вот почитай ..
http://www.un.org/ru/peacekeeping/

[Тэнгу]

PavKa Павка, я верно тебя понял, что ты считаешь Ваггаг во главе со Стэбингом просветленными и исполняющими волю провиденциальных сил?

[PavKa]

PavKa Павка, я верно тебя понял, что ты считаешь Ваггаг во главе со Стэбингом просветленными и исполняющими волю провиденциальных сил?

Я не знаю кто такой Ваггаг .. но на счет уицраора Америки сказать могу - не уверен что он существует.. в смысле скорее америкой руководит просветленный эгрегор ( а уицраор я считаю тоже эгрегор только демонический) .. потому что американское государство изначально основано на принципах демократии, права и свободы.. И потому чувства которые испытывают американские граждане к своему государству ничего общего с шавой или гавахом не имеют.. по сути государство у них это закон.. это гарант их прав и свобод.. в отличии от скажем уицраора России жругра который заставляет людей делить мир по признаку наши и не наши ( в России даже движение такое есть НАШИ.. ) , заставляет людей думать что все в мире покупается и продается.. и те кто против такого принципа просто продались похитрее не нашим. Ну и так далее ..
Во всяком случае те солдаты которые воюют на стороне Жругра .. как правило были насильно забраны из своих семей в армию и воюют за страх ... перед трибуналом, а солдаты Америки выбрали свою профессию свободно так же как инженер, врач, или адвокат..
То есть скорее духам водителем Америки есть демиург.. если в терминах РМ..
Потому шо я думаю речь демиург и уицраор это один и тот же эгрегор разной степени "просветленности" .. например уицраор правит на основе вертикали власти, подавления, наказания.. (например Навальному), а демиург на основе принципов, прав и свобод.. и ответственности перед людьми ( суд присяжных к примеру) ..

[Борис]

Если тебе интересно - прочти в интернете, где Алексей работал. Про два места мне известно: 1. советник губернатора Кировской области. 2. член совета директоров Аэрофлота. Что касается честных людей, то похоже что ты врешь, или действительно такой невезучий

Боря, ты меня не понял, или я идиот, который считает, что у Навального есть деньги. Считаю, что несколько миллионов долларов наверняка есть, наверное до 10-ти. Ты же мне пытаешься сказать, что живет он на зарплату члена совета директоров Аэтофлота. Думаю, что зарплата там в районе 3-4 тыс. евро, не больше. Ты думаешь, что на это он и живет?
Что касается честных людей, то да встречаются очень часто, только денег у них нет или не много, и они не ездят в вагонах СВ, и оплатить себе дорогих адвокатов не по карману.

Если Навальный - богатый человек, то что из этого следует
Среди богатых людей у нас, наверное, честных людей меньше в % соотношении, т.к. сам помнишь как формировалась нынешняя элита. Но ведь их дети уже получили нормальное образование, некоторые нормальное воспитание, они могут позволить себе быть честными. Т.ч. вопрос спорный.

[Тэнгу]

PavKa Павка, а Павка... Скажи, а Гагтунгр... он тоже того... светлый?

[Борис]

Вот щас понял, что глупость спорол: про кристальную честность Навального. Навальный позиционирует себя как политика федерального масштаба. А политик не может быть всегда честным, т.к. разный пипл надо на свою сторону перетягивать. Вчера посмотрел интервью Навального с Ксюшей Собчак: Алексей от ответов не увиливал и вроде отвечал, как думает. По любасу этот парень гораздо симпатичнее во всех смыслах, чем дряхлеющий, всем осточертевший вечный гэбист, который совершенно не понимает - куда тащит Россию. Мне Навальный симпатичен и рейтинг его уверенно растет. Если посадят на реальный срок, то по выходу он легко порвет ВВП, как тузик грелку

[PavKa]

PavKa Павка, а Павка... Скажи, а Гагтунгр... он тоже того... светлый?

Не мне судить Гагтунгра..
Но я так понимаю, я так читал ... и я так думаю и по моему это очевидно - мы живем в дуальном мире..
Две руки Бога .. день и ночь.. два понятия - справедливость и милосердие ..
И есть такая дуальная пара небесный логос и планетарный - земной..
Иисус и Сатана - два пути один отдает другой берет..
Один умный другой мудрый..
Один подавляет чувственное другой интегрирует.. потому один на небе другой под землей..
Они как маяки для человека..
И не мне судить Гагтунгра ..

зы Я могу иметь суждение о поступках людей.

[Тэнгу]

PavKa тогда вопросов не имею. Все хорошие, все светлые, никого не судим. Ну, за исключением Жругра, разумеется. Который солдат Великой Отечественной заставлял совершать подвиги под угрозой трибунала. И добровольцами идти, и от законной брОни отказываться. И все деньги отдавать на строительство танков и самолетов. Все из-под палки и под дулом пистолета. А так все светлые, и Гагтунгр - так просто солнышко, а Стэбинг обласкан лучами его. В общем, ради того, чтобы заклеймить Жругра, и Гагтунгра облобызаем - и Андреева нафиг пошлем. Чего уж там.

[PavKa]

Все хорошие, все светлые, никого не судим.

Я плохо обьяснил..
Гагтунгр Ангел - его таким Бог создал.. у него нет выбора .. но выбор есть у человека.
Ты ж не судишь Джигарханяна за роль горбатого.. ?
Не знаю на сколько можно судить .. но иметь свое суждение человек обязан .. и не осуждая ангелов и демонов .. я могу иметь свое мнение по поводу людей их поддерживающих.
А на счет добровольцами шли.. так далеко не все из них за жругра / сталина воевали.. это уже потом победители как всегда историю переписали и приписали.. себе конечно.

[Тэнгу]

PavKa а ты, Павка, ничего не приписываешь и не переписываешь Я-то читал настоящие человеческие документы - письма солдат, рассказы ветеранов. Конечно. много было лакировки и глянца, но настоящего выше крыши. Но тебе же это не интересно, у тебя есть картинка в голове и тем хуже для фактов, если они в нее не лезут. Героизм-то был массовым - и боевой, и трудовой. И он состоял не только в том, чтобы грудью на амбразуру - люди проявляли большую изобретательность, чтобы или получше ущучить врага или больше сделать пользы своей армии и государству. Из-под палки так не воюют и не работают.
А насчет того, за Жругра или не за Жругра... Павка, может быть, я открою страшную тайну, но те, кто кидался с гранатой под танк или стоял у станка синий от голода и холода, даже слова такого до самой смерти не услышали - Жругр. Они за Родину сражались. Как и американцы - за свою Америку. И я в тех, кто думает, что действительно сражается за свободу и демократию, камня не кину. И в тебя не кину - потому что ты, похоже, действительно во всю эту ерунду про светлость Стэбинга и его благородные цели искренне веруешь.
А про Гагтунгра ты, однако, лютую чушь сказал. В том смысле, что его отпадение от Бога было Богом задумано. Ну, да ладно, на общем фоне не так уж оно и выделяется

[PavKa]

Героизм-то был массовым - и боевой, и трудовой. И он состоял не только в том, чтобы грудью на амбразуру - люди проявляли большую изобретательность, чтобы или получше ущучить врага или больше сделать пользы своей армии и государству. Из-под палки так не воюют и не работают.

Я думаю тут сработали какие то древние архетипы или инстинкты.. они всегда более живучи и сильны чем более позднее понимание умом что происходит.. ведь шла на Русь.. не демократия .. а такой же социализм .. только может еще хуже.
А может и нет.. многие воевали и на стороне Гитлера..
И заметь .. даже ты теперь сказал "за Родину" .. а не за жругра.. а Родина - это кто ? Мать.. Не даром ее статуи в Киеве и Волгограде стоят.. А стали отец.. где его скульптуры.. ? Все это свидетельствует о раннем возрасте народа в целом когда мать ближе и понятней а отец тиран.. но это я отвлекся.. ))

А про Гагтунгра ты, однако, лютую чушь сказал. В том смысле, что его отпадение от Бога было Богом задумано

Позволь мне и тебя спросить.. ты думаешь Бог не всеведущ.. и второй вопрос .. у ангелов есть свобода воли ?

[Тэнгу]

PavKaАнгелы - не роботы. У всех разумных существ есть свобода воли. Именно из-за наличия свободы воли и нежелания превращать разумных в роботов всеведущий Бог попускает и отпадение, и грех.
Родина - это не только мать. Есть еще Отчизна, Отечество. А где монументы Сталину - это ты спроси у тех, кто по ночам, воровски, их валил и скидывал в овраги и ямы - чаще всего по приказу свыше, а отнюдь не по зову сердца.
Воспринять Родину как мать проще всего - это как раз младенческий архетип. А вот концепция Отечества куда более сложная. Ибо подразумевает не только любовь, но и уважение, авторитет. Идея Отечества - это идея Долга, Служения. У белорусского поэта Игоря Шкляревского есть простенькое, но мощное стихотворение - как раз о роли матери и отца.

-Поспи! - говорила мать.
-Вставай! - говорил отец.
-Поешь! –говорила мать.
-Учись! – говорил отец.

Приеду, - слова все те ж.
Да только не все слова.
Осталось: -Поспи, поешь...-
А следом шумит трава.

[PavKa]

-Учись! – говорил отец.

А чему учил сталин.. ?

[Тэнгу]

PavKa Многому. Но при чем тут вообще Сталин, если на то пошло? Я говорил про образы Родины-матери и Отечества. Родина-Мать - это дорогое существо ЗА которое ты отвечаешь. Отечество - это тоже дорогое и значимое существо, ПЕРЕД которым ты отвечаешь. Любовь без долга - манная каша. Один голый долг без любви - это фашизм. Семья должна быть полной =)

[PavKa]

Я говорил про образы Родины-матери и Отечества

А образ Кощея тебе известен ?

[Тэнгу]

PavKa Мне многие образы известны =) Мне некогда перекидываться камушками-загадками. Что ты имеешь в виду?

[Mademoiselle QQ]

Не мне судить Гагтунгра..
Но я так понимаю, я так читал ... и я так думаю и по моему это очевидно - мы живем в дуальном мире..
Две руки Бога .. день и ночь.. два понятия - справедливость и милосердие ..
И есть такая дуальная пара небесный логос и планетарный - земной..
Иисус и Сатана - два пути один отдает другой берет..
Один умный другой мудрый..
Один подавляет чувственное другой интегрирует.. потому один на небе другой под землей..
Они как маяки для человека..
И не мне судить Гагтунгра ..

+1

зы Я могу иметь суждение о поступках людей.

Паш, а тебе не мешает их (о них) судить дуальность мира, которая у них в каждой клеточке мозга закодирована?

Я плохо обьяснил..
Гагтунгр Ангел - его таким Бог создал.. у него нет выбора .. но выбор есть у человека.
Ты ж не судишь Джигарханяна за роль горбатого.. ?

Ты хорошо объяснил. Но тогда может и Джугашвили несправедливо судить за роль горбатого.. ?

[Баядера]

Мне Навальный симпатичен и рейтинг его уверенно растет. Если посадят на реальный срок, то по выходу он легко порвет ВВП, как тузик грелку

Не-а...
Борь, давай с тобой поспорим, что не порвет?