[Сан Саныч]

Так было с Дайей, это может произойти и с Землёй.

Победим мы в Шаданакаре. Представьте какой всплеск гравитационного поля произойдет с его уходом из Энрофа. А если этот всплеск, что бы не навредить Энрофу, выльется в "большой взрыв" в другом пространственно-временном континиуме! Вот тогда мы все, как творцы Новой Вселенной соберемся на большой совет по вопросу выборов ее демиурга. Уже вижу как поднимается Эндрю и произносит сокральное: - "Давайте я буду демиургом!". И тогда все собрание в единодушном порыве восклицает: - "ЧТО-О-О-О-О?!?!?! ОПЯТЬ?!?!?!?

[Andrew]

энрофная "материальность сотворена Провиденциальными силами и предуготовляется к просветлению".

При этом Андреев, к сожалению, не дает расшифровки "просветлению".
Из того факта что материя подлежит просветлению - следует что в своем текущем состоянии она является омраченной.
Как же так получилось, что Провиденциальные силы создали омраченную материю?
Почему в одних случаях они создали более менее светлые миры (Олирна и выше), а в случае Энрофа мы имеем труднообьяснимое бракодельство?

Андреев писал о микробрамфатурах. Это первокирпичики ментальности. Пока в них теплится дух (даже эгоистичный) - они подлежат просветлению.
Только в этом смысле - благодаря наличию искры духа - материя Энрофа является "светлой". Это означает что Люцифер еще не распался окончательно. Хотя, в случае наступления тепловой смерти Вселенной - ему угрожает именно это.

Процесс просветления материи - это уменьшение эгоизма микробрамфатур - в результате чего материя все больше одухотворяется, начиная во все большей степени проявлять волновые свойства, и становится похожа на сознание.
Обратный просветлению процесс омрачения - а в пределе каррохизация - это уничтожение духа через его эгоистичный распад. Это низведение духа/материи до уровня бильярдных шаров.

Сохранение искры жизни в материи не означает что к ее созданию приложили руку светлые силы. У бракодельства должны быть какие то причины - и эти причины являются духовными. Не уверен что Андреев осознавал это. В Розе Мира вопрос плохого качества сиайры Энрофа, и кто стоит за ее омраченным состоянием - не рассматривается.

Что касается Демонов. Они не воплощаются в физических телах по тем же причинам что и Ангелы. Наверное это можно сделать, но для них это сродни затягиванию их мощного сознания в теснейший корсет. И Демоны, и Ангелы - воплощены в Энрофе, но при этом они живут не в теле, а в СОЗНАНИЯХ.
Индивидуальные сознания - это капли воды, которые в своей совокупности образуют океан (Эгрегор). В этом океане ходят волны - эти волны и есть демоны/ангелы.
Из этой аналогии ясно, что для демона/ангела воплотиться каплей - занятие достаточно нудное и бесмысленное. Будучи волной - та или иная иерархия воздействует на миллионы капель одновременно.

Когда демоническая "волна" вбирает в себя множество капель сознания - например как Велга души Бандеровцев - это и есть форма, в которой Демоны воплощаются в Энрофе.

[gavrik]

И Демоны, и Ангелы - воплощены в Энрофе, но при этом они живут не в теле, а в СОЗНАНИЯХ.

Странно, а сознания воплощены в Энрофе?Или может в каком другом иномерном мире живут?Вроде в Энрофе только физические тела
А если в сознание гад прокрался-то это одержимость Мне рисуется следующая картина.Лежит такой огромный страшный обкормленый шаввой Стебинг и говорит трясущемуся эмигранту:ану хады сюды (типо вэлком )давай свой зад на мое шшупальцо!А эмигрант этот в штаны со страху наложил но не поддался на "приглашение" ( тут бы имя Демиурга вспомнить или Христа!): нэть,говорит,мой зад уже Жругровым шшупальцом занят и поглубже это родное щупальце в себя вогнал.Вот так и живет -объедает Стебинговых шаввогонов,холит шупальце в заднице и сварит из за океана шаввогонов Жругровых: вы там ,ребята, не вздумайте ничего с голодухи Жрогру утворить пока я тут Стебинга объедаю что бы пиндосам харчей меньше осталось, а то я без поддержки шупальца загнусь и придется тогда на поклон к страшному Стебингу идти-его шупальце просить

[Тэнгу]

Вот так и живет -объедает Стебинговых шаввогонов,холит шупальце в заднице и сварит из за океана шаввогонов Жругровых

Не, не срастается. Прежде всего, за границу поедет за лучшей долей разве что тот, кто щупальце действительно в задницу засунул, где ему совсем не место. Это как наушники туда засунуть и удивляться, чего это музыку не слыхать. Ну, да уиц вряд ли такое обращение с частью своего организма потерпит. Так что нету у них никакого щупальца нигде. Разве что воспоминание о том, что стучалось им когда-то что-то в сердце, не достучалось да и отправилось других искать. А платонический патриотизм через границу - это такая особенная терпкая штука... смех со слезами. Я на это насмотрелся.

[djay]

В одном сообщении ты сказал, что теософия непонятно что называет материей. Но вот я немного подождала (так получилось) и ты практически сам все перечислил. Если я немного по другому расставлю акценты, то будет очень понятно (надеюсь).

Таким же образом следует говорить о том, куда эманирует Единое.
Это во все времена называли по разному, но с единой качественной характеристикой. Греки говорили о Хаосе - "разверстое пространство", "пустое протяжение".В христианстве, опять же из греков это вода. Т.е. все это то, что не имеет формы, но является ее наполнителем, вроде того, что это как бы материя, но не материя в нашем понимании, а то, что является необходимой компонентой для появления материи, творящейся Единым.

Вот то самое "разверстое пространство", "Великая Глубь", "Море", "Воды", "Бездна (над которой витал Дух)", "Хаос", "Великая Мать", "Адити" - и то, что ты удачно обозвал "не материя в нашем понимании", но то, что древние индусские философы именовали Мулапракрити - корень материи. И то, что именовалось во все древние времена в трансцендентном смысле, как Великая Мать (Пространство) - это то, что подразумевается в теософии. И Это вечно, беспредельно и необъяснимо человеческим разумом. Надеюсь тебе известна фраза "Из Хаоса и Теоса родился Космос"? Не стоит демонизировать Великое, что прочто недоступно пониманию. А материя в нашем понимании - уже стопятидесятая производная Творения. Сравни с уровнем реликтового излучания. Которое теософия тоже не считает самым первым. Просто наука его уже хорошо знает - есть с чем сопоставить, хоть относительно.

[Сан Саныч]

И то, что именовалось во все древние времена в трансцендентном смысле, как Великая Мать (Пространство) - это то, что подразумевается в теософии.

Т.е. Великая Мать это Хаос, абсалютное небытие, смерть разложение?
Повторю. Материальность творит дух. Связь этих материальных кирпичей в пространстве зависит от этого пространства, в силу того, что материя дискретна, а хаос однороден.

Не стоит демонизировать Великое, что прочто недоступно пониманию. А материя в нашем понимании - уже стопятидесятая производная Творения.

Я ничего не демонизирую. Вы, теософы, не хотите видеть и слышать Христа, вы тормознулись на платонизме и агностицизме. Это примерно то же, что отрицать квантовую механику стоя уперто на позициях ньютоновской
Не там вы ищете Великую Женственность, ой не там, поэтому и получаете от таких, как Емеля

А материя в нашем понимании - уже стопятидесятая производная Творения.

Я понимаю под материей то, что имеет массу, то что определяет бытие. А так, конечно, спорить о терминах можно до посинения. Это папа, нет это мама и т.л. и т.п.

[djay]

Т.е. Великая Мать это Хаос, абсалютное небытие, смерть разложение?

Абсолютное небытие, так же как и Абсолютное бытие находится за гранью познания конечного разума (человеческого). И никакого отношения к человеечскому пониманию "смерть" и "разложение" не имеет. Саныч, попытайся въехать без предрасположения в то, что я тебе отвечаю. Я говорю о философских категориях, а не о конкретных проявлениях, даже в виде материи сразу после Большого Взрыва. Ну отвлекись от своего хоть на секунду.

Да, не торопись пожалуйста - я еще не успела ответить на одно твое сообщение. Вот сечас хотела отвечать. На некоторые сообщения можно писать ответы даже не задумываясь, но некоторые требуют времени. У меня оно не всегда есть, к сожалению. Если я не отвечаю, это не значит, что я не обратила внимания или забила. Просто не получалось.

[djay]

Что эманируется. Проявление этого, с точки зрения современной науки ты себе представляешь.
Откуда. Обсуждать не будем, так как это за горизонтом нашего понимания.

Понимаешь, ничего не могу сказать плохого про понятия, вводимые в РМ, но дело в том, что там нет ничего нового, кроме оригинальных названий, но все тех же извечных категорий! И другая эзотерическая литература, как минимум на век, а то и более старше. Думаю, стоит постараться понять - что именно из уже давно известного, Андреев просто изложил в своейственной ему христианско-романтической манере.
То же касается Эманации. Это не изобретение Андреева. Так же как и не изобретение Блаватской, хотя она написала "Тайную Доктрину" в конце 19 века. Но в ТД намного более углублен и специально рассмотрен этот момент. Просто специфика такова, что целая книга посвящена космогенезису. Вот, приведу небольшой пример:

Истинно, если Парабраман индусов может быть рассматриваем, как представитель скрытых и безымянных божеств других народов, то этот абсолютный Принцип будет явлен, как прообраз, с которого были взяты все остальные подражания. Парабраман не «Бог» – ибо Он не есть личный Бог – Он есть ТО, что есть высочайшее и невысочайшее (Паравара) . Он высочайший, как причина, но не как следствие. Парабраман просто Реальность, Неимеющая себе Второй, Всеобъемлющий Космос, или, скорее, беспредельное космическое Пространство, конечно, взятое в высшем духовном понимании. Браман (непроявленный), будучи неизменным, чистым, свободным, нерушимым, высочайшим Корнем, «Единым Истинным Существованием, Парамартхика и абсолютным Чит и Чайтанья (Разум и Сознание), не может быть познающим, «ибо ТО не может иметь объекта для познавания». Может ли пламя быть названо Естеством Огня? Это Естество есть «Жизнь и Свет Вселенной, видимый же огонь и пламя суть разрушение, смерть и зло». «Огонь и пламя разрушают тело Архата, их естество делает его бессмертным» . «Знание абсолютного Духа, подобно лучезарности солнца или жару в огне и есть ничто иное, как сама абсолютная Сущность», говорит Шанкарачарья. Это есть «Дух Огня», но не сам Огонь; потому «свойства последнего. Жар или Пламя, не есть свойства Духа, но того, чему Дух этот является несознательной причиной». Не являются ли выше-приведенные слова основной нотой позднейшей философии розенкрейцеров? Парабраман, вкратце, есть коллективная совокупность Космоса в своей Беспредельности и Вечности, «ТО» и «ЭТО», к которому не могут быть приложимы распределяемые агрегаты . «В начале ЭТО было Самим Собою, Едино» , и великий Шанкарачарья объясняет, что «ЭТО» относится к Вселенной (Jogat). Слово «вначале» означает перед новым проявлением феноменальной Вселенной.
Потому, когда пантеисты повторяют Упанишады, которые утверждают, как и «Тайная Доктрина», что «ЭТО» не может создавать, они не отрицают Создателя или, вернее, коллективную совокупность создателей; они просто отказываются, и очень логично приписать «создание» и, в особенности, образование – нечто законченное – Бесконечному Принципу. Для них Парабраман пассивен, будучи абсолютной Причиной, безусловным Мукта. Лишь ограниченное всеведение и всемогущество отвергаются в нем, ибо они являются еще свойствами, отраженными в человеческом понимании; и потому Парабраман, будучи Высочайшим ВСЕМ, вечно невидимым Духом и Душой Природы, неизменным и вечным, не может иметь атрибутов. Термин Абсолюта, естественно исключает всякую возможность мысли о конечности и условности в связи с ним. И если ведантисты предполагают, что свойства эти принадлежат просто его эманации, называя это Ишварой плюс Майа и Авидья (скорее, агностицизм и неведение, чем невежество), то трудно найти признак атеизма в этом понятии . Раз не могут быть ни две Бесконечности, ни два Абсолюта во Вселенной, которая предполагается беспредельной, то эта Само-Сущность едва ли может быть понята, как лично-творящая. Для чувств и понимания конечных существ «ТО» есть небытие в том смысле, что оно является ЕДИНЫМ БЫТИЕМ; ибо в этом ВСЕМ сокрыта извечная и присущая ему эманация или свойственная ему лученосность, которая, становясь периодически Брамою (Двуполою Силою), развертывается в проявленную Вселенную. «Нараяна, движимый над (абстрактными) Водами Пространства», превращается в Воды конкретной субстанции, движимой им, и становится теперь проявленным Словом Логоса.

Большой Взрыв здесь относится к проявлению космоса из "Небытия", которое есть "Вечное и Истинное Бытие", непознаваемое и сокровенное.
Ничего подобного в РМ просто не рассматривается, пожтому, когда я начинаю что-то на эту тему - ты меня не понимаешь. Или не хочешь понимать.

Куда. Правильно сказать во вне от источника. Если источник характеризуется абсолютным бытием, то вне Его абсолютное небытие. В христианской традиции - тьма, бездна, хаос. При этом абсолютное небытие не может иметь признаков материи, как бы теософы этого не хотели и не изобретали не изобретаемое. Сводить такое в единство со Всевышнем глупо, потому, что
-придется отказаться от эманации (нельзя эманировать в самого себя);
- персонализации Бога;
- главное наделить Творца планом создания злого мира (твое определение).
- да и много от чего еще придется отказаться

Еще раз повторю - то же самое можно найти не только в теософии, но и в философии буддизма - не стоит применять логику конечного сознания к понятиям, заведома находящимся вне этого сознания. Получится втискивание вечности в конечность - то есть - полное безобразие. Даже пралайя (разложение и смерть вселенной) не является таковой в философском понимании - это только "выдох Брамы", за которым будет следовать "вдох" - Манвантара. Подобная философия признает один атрибут Единой Жизни - Вечное движение. И современная гипотеза от науки "пульсирующая вселенная" тыщи лет назад была названа Дыхание Брамы. Интересно, правда?
А Материя, та что Мулапракрити, и материя, которая появилась после БВ - очень разного уровня понятия. В РМ и христианстве они вообще
неразличимы. Отсюда много путаницы и домысливаний.

Ты не будешь возражать в том, что в первые моменты "большого взрыва" не было никакого зла.

Разумеется.

Его и не может быть в Духе, на уровне состояния последнего в тонко энергетической форме, точнее даже сказать, что там Зло проявиться не может по определению. В наличии лишь радиальная составляющая потока духовной энергии, являющаяся по сути любовью. Возникновение материи, в нашем понимании, обусловлена тангенциальной составляющей, связывающей и уплотняющей духовную энергию.

Стоит только сказать открытым текстом, что дух - та же материя, только уплотненная и дифференцированная. Вроде ты тоже самое имеешь в виду? Почему бы не принять индусский символ Пуруши и Пракрити? Просто потому, что христианские теологи давным давно взяли имеющуюся теорию но выкрутили ее под свои собственные нужды? Признав материю - злом? А ведь материальность мира возникает практически сразу, пусть утонченная, практически недифференцирова, и зла никакого не представляет. С этим сложно не согласиться. Почему же дальше именно материя объявляется злом?

С появлением материальной вселенной, появились первые демиурги Энрофа (именно с появлением материальности мы связываем появление Энрофа). Я готов предположить, что первым демиургом Энрофа был Люцифер (сын утра). Вот благодаря ему и некоторому числу его соратников, отказавшихся от принципа любви, появилось зло, проявленное в материальном мире. Такое стало возможным лишь благодаря принципу свободы воли.

Ну да - возможность выбирать (другими словами - появление ответственности за свои поступки - карма) всегда неоднозначна. А Люцифер (Лучезарный, иными словами) просто был первый. Да и не личность это, в человеческом понимании. В теософии это целый класс дэвов, в индусских текстах именуемых Кумарами. Те, кто дали людям разум (вложили частицу себя). Дали возможность отвечать за свои действия - творить добро или зло, по выбору.

[Andrew]

Насколько я понял ты не против эмонации.

Эволюция Бога - это очень сложный вопрос. Тут могут быть только спекуляции.
Все сущее есть Бог. И в Боге есть падшее подмножество - Люцифер.
Не знаю существуют ли какие то отдельные от Бога субстанции - навроде хаоса.
Однако существуют платонические истины, с их внутренней логикой и структурой.
Бог подчинен разве что им, и эволюционирует, открывая все новые и новые истины.
Люцифер же выбрал путь лжи - в момент когда он противопоставил свою волю Божьей.
Если бы Люцифер жил по истине (как Бог) - то воли его и Бога оставались бы согласованными.
Таким образом, Люцифер не только имеет противостоящее Богу Эго, его Эго также пронизано ложью.

[djay]

Вы, теософы, не хотите видеть и слышать Христа, вы тормознулись на платонизме и агностицизме.

Это просто чушь, извини. Никаких аргументов, никаких доказательств - просто голый поклеп. На такое отвечать, примерно так же бессмысленно, как на "да ты ж дура!".

[Andrew]

Победим мы в Шаданакаре. Представьте какой всплеск гравитационного поля произойдет с его уходом из Энрофа. А если этот всплеск, что бы не навредить Энрофу, выльется в "большой взрыв" в другом пространственно-временном континиуме! Вот тогда мы все, как творцы Новой Вселенной соберемся на большой совет по вопросу выборов ее демиурга. Уже вижу как поднимается Эндрю и произносит сокральное: - "Давайте я буду демиургом!". И тогда все собрание в единодушном порыве восклицает: - "ЧТО-О-О-О-О?!?!?! ОПЯТЬ?!?!?!?

[Артём]

Что касается Демонов. Они не воплощаются в физических телах по тем же причинам что и Ангелы. Наверное это можно сделать, но для них это сродни затягиванию их мощного сознания в теснейший корсет. И Демоны, и Ангелы - воплощены в Энрофе, но при этом они живут не в теле, а в СОЗНАНИЯХ.
Индивидуальные сознания - это капли воды, которые в своей совокупности образуют океан (Эгрегор). В этом океане ходят волны - эти волны и есть демоны/ангелы.
Из этой аналогии ясно, что для демона/ангела воплотиться каплей - занятие достаточно нудное и бесмысленное. Будучи волной - та или иная иерархия воздействует на миллионы капель одновременно.

Когда демоническая "волна" вбирает в себя множество капель сознания - например как Велга души Бандеровцев - это и есть форма, в которой Демоны воплощаются в Энрофе.

Нет, это не воплощение, а влияние на воплощённых. Я полностью согласен с тем, что ангелы, братья синклитов и т.д. очень редко воплощаются в Энрофе по той самой причине, которую вы объяснили (так же, кстати, считает и Меченый). Но всё же они воплощаются здесь. Так, например, Андреев пишет, что Моцарт до своего воплощения человеком был ангелом. А вот демонические монады не могут воплотиться в Энрофе принципиально, их что-то сюда не пускает, поэтому, например, Гагтунгру пришлось похищать светлую монаду будущего антихриста. Если бы Энроф был сотворён Люцифером, таких ограничений для деятельности демонов здесь, очевидно, не было бы.

Омрачённость энрофной материальности можно объяснить искажающим вмешательством Люцифера в творчество Вселенского Логоса. Точно так же вмешательством Гагтунгра были искажены законы жизни на Земле, но это не значит, что жизнь здесь была сотворена им самим.

[Andrew]

Нет, это не воплощение, а влияние на воплощённых.

Архитектура демонического/ангельского «воплощения» не отличается от нашей собственной.
Наше сознание базируется на сознании нейронов. С точки зрения наших нейронов, мы являемся эгрегором, ВОЛНОЙ, обитающей в их индивидуальных сознаниях. Аналогично ангельское/демоническое сознания базируются на нашем сознании.
У ангелов/демонов просто иная, более высокая степень абстракции. Для них роль «нейронов» играем мы.

Я полностью согласен с тем, что ангелы, братья синклитов и т.д. очень редко воплощаются в Энрофе по той самой причине, которую вы объяснили (так же, кстати, считает и Меченый). Но всё же они воплощаются здесь. Так, например, Андреев пишет, что Моцарт до своего воплощения человеком был ангелом.

В каком виде воплотился здесь Моцарт? В виде серафима с шестью крыльями? Или стандартно, в смертном человеческом теле?

А вот демонические монады не могут воплотиться в Энрофе принципиально, их что-то сюда не пускает, поэтому, например, Гагтунгру пришлось похищать светлую монаду будущего антихриста.

Все же это отвлеченные рассуждения. На Земле нет ни серафимов, ни чертей с рогами и копытами. Т.е. прямое, непосредственное воплощение в Энрофе Ангельских/Демонических платонических форм - невозможно. В этом смысле Ангелы и Демоны совершенно равноправны.
Равноправны они и в смысле своего влияния на человеческие сознания – и те, и другие способны вдохновлять людей на зло или добро. Таким образом, с точки зрения воплощения в Энрофе между ангельским и демоническим не видно ОБЬЕКТИВНОЙ разницы.

Если бы Энроф был сотворён Люцифером, таких ограничений для деятельности демонов здесь, очевидно, не было бы.

См. выше. Мы не наблюдаем обьективной разницы в способности демонов/ангелов к воплощению. Как «волны» в человеческих сознаниях – демоны в Энрофе воплощаются. При этом они не воплощаются самостоятельно, в виде "рогатых монстров". Но точно так же самостоятельно (в виде серафимов) в Энрофе не воплощаются и ангелы.
Отталкиваясь от обьективных фактов, нельзя сказать что Энроф препятствует демонам больше чем ангелам.

Омрачённость энрофной материальности можно объяснить искажающим вмешательством Люцифера в творчество Вселенского Логоса. Точно так же вмешательством Гагтунгра были искажены законы жизни на Земле, но это не значит, что жизнь здесь была сотворена им самим.

Если признается глобальность зла во Вселенной – моя цель достигнута.
Все остальное – коль скоро мы не несем напраслины на Бога - обсуждаемо.
Думаю что «вмешательство Люцифера на ранней стадии» невозможно отличить от гипотезы «падения Люцифера».
Конечный результат у обоих сценариев одинаков – смешение в Энрофе добра и зла.
Тут уже применимы не этические, а эстетические критерии. Т.е. дело вкуса. Вариант:

«Большой Взрыв = отпадение Люцифера»

- импонирует своей простотой, а также интуицией о том что отпадение Люцифера несомненно потрясло небо, откуда он был в результате низвергнут. Разве не нечто похожее мы видим в Большом Взрыве? Катастрофичное событие, и результирующее выпадение в одномерное время и плотную материальность, несущую в себе жало смерти (второй закон).

Вдобавок, все это перекликается с самим Андреевым, согласно которому Люцифер отпал от Бога ради создания собственной Вселенной.

[Артём]

Andrew, речь идёт не об ангелах и чертях, а о светлых и тёмных монадах. "Ангелы могут воплощаться в Энрофе" - это значит "монады ангелов, т.е. светлые монады, могут воплощаться в Энрофе", в человечестве. А вот монады демонов, отпавшие от Бога, в Энрофе воплощаться не могут, ни с рогами, ни без рогов. И это не абстракция, разница здесь самая конкретная. Итак, Энроф - светлый мир, в который не могут проникнуть демоны, однако омрачённый, отяжелённый.

[Andrew]

Andrew, не надо цепляться к словам, речь идёт не об ангелах и чертях, а о светлых и тёмных монадах.

Я понимаю.
Смысл в том, что не существует обьективных, наблюдаемых критериев "дискриминации" темных монад с точки зрения их воплощения в Энрофе.
Для Вас это вопрос веры. Но есть ли этому обьективное подтверждение?
Если бы мы имели в Энрофе хотя бы одного крылатого серафима - тогда понятно о чем речь.
А так - кругом одни лишь люди. Можно сказать что вот у этого человека душа Ангела, ибо он этичен, гениален и т.п.
Прекрасно, верю.
Но почему совершенно аналогично нельзя сказать, что вот этот человек - воплощенный демон, ибо он жесток, кровожаден и т.п.?

А вот монады демонов, отпавшие от Бога, в Энрофе воплощаться не могут, ни с рогами, ни без рогов. И это не абстракция, разница здесь самая конкретная. Итак, Энроф - светлый мир, в который не могут проникнуть демоны

Если для Вас "первоисточник" - это окончательный критерий истины, то не мешало бы знать его как следует
Читаем в РМ про Антарес:

Отнюдь не случайно эта звезда, именуемая иначе Сердцем Скорпиона, служила во многих мифологемах древности и средних веков олицетворением зловещих, даже дьявольских сил. Огромная планетная система этой звезды – средоточие богоборческих полчищ Галактики, их обиталище в трехмерном мире

Про шестикрылых серафимов в Энрофе Андреев почему то ничего не пишет.
А вот про обиталище демонов в "трехмерном мире" - пожалуйста.
О чем это говорит?

[gavrik]

Ох и развел Эндрю полемику Все норовит под свою теорию подтасовать.Воплощаются.не воплощаются.Ноги - крылья...главное хвост!
А хвост в этом споре в том,что наш заокеанский друг в упор не наблюдает разницы между живой материей и мертвой.
НЕТУ В ЭНРОФЕ ШАДАНАКАРА БИОЛОГИЧЕСКОЙ "МАТЕРИИ" СПОСОБНОЙ СТАТЬ ТЕЛОМ СУЩЕСТВА С ТЕМНОЙ МОНАДОЙ! Но ,возможно,появится.

[Andrew]

НЕТУ В ЭНРОФЕ ШАДАНАКАРА БИОЛОГИЧЕСКОЙ "МАТЕРИИ" СПОСОБНОЙ СТАТЬ ТЕЛОМ СУЩЕСТВА С ТЕМНОЙ МОНАДОЙ!

Вот уже оговорочки пошли, характерные
В Энрофе Шаданакара.

Дак это не благодаря Вашему любимчику Люциферу, которому Вы поклоны бить готовы, в благодарность за "творение"
А потому что в "Энрофе Шаданакара" Логос уже 5 млрд лет (!) этого Люцифера перевоспитывает!
Кое-какой результат за этот срок был достигнут. Демонов на Земле действительно нет. Но и шестикрылых серафимов - тоже
Приходится в качестве компании терпеть друг друга

[Малослов]

А вот монады демонов, отпавшие от Бога, в Энрофе воплощаться не могут, ни с рогами, ни без рогов.

[gavrik]

Да это не мои отговорочки!Это Эндрю считает Землю эпицентром Вселенной.Масштабность демонов какой как приплел .Серафимов с херувимами Демоны бывают разные ,вроде,соразмерные человеку и животным -раругги и игвы.Воплощаются в своих мирах.В телах,отличных от мертвой материи Энрофа.Тем более,отличной от Живой материи.
Не лезет ни в какие ворота теория.И кроме одной мысли все подтяжки,обрубки и подтасовки."Нутром чую-контра он!Доказать не могу!"(относительно материи Энрофа) это мысль -осветившая сознание Эндрю в далеком пиндостане.

[gavrik]

Я понимаю.
Смысл в том, что не существует обьективных, наблюдаемых критериев "дискриминации" темных монад с точки зрения их воплощения в Энрофе.

Ни хрена не понимаете!
Воплощение,плоть,тело-суть название ЖИВОГО организма в Энрофе.Существование живого организма невозможно без астрального тела, (тела жизни).Суть деммонады смерть и -по отношению к астральному телу ,состоящему из сиайры,-гниение и разложение проэцируемое и на тело физическое.Воплощение в Энрофе подразумевает получение тела от родителей.Родители,которые физически разлагаются не оставят потомства .Поэтому воплощаться они могут только в телах астральных,эфирных и плотных состоящих из "мертвой" материи-карроха.Что и будет осущевствлено Антихристом при помощи воплощенной Лилит-появление в Энрофе наследственного тела из карохха.
Переход Энрофа Шаданакара во второй эон-глобальное изменение живой материи (органики,включая воду) и переход её в измененное существование.