[Слава]

Булгаков цитировал Писания? Ставил в скобках исходные адреса цитат?
Ладно, Саныч., я понял. Ты тоже считаешь, что я наезжаю на невинного, а ты благородно заступаешься
Дай Емеле возможность ответить самому. Он там говорил, что после написания мадригалов почувствовал " неприятный холодный скознячок из бездны". Это действительно страшно., я знаю. Вот только человеку, говорящему правду от души, никакие сквознячки не грозят. А Емелю спасать надо.. хороший человек.., только заблудился в миражах, всматриваясь во Тьму. А заблудился потому, что забыл предания Вещего Леса и стал исповедовать чужие сказки.
/ходит по лесу и кричит/ Емеля-а-а., ау-у-у!!!

[Емеля]

Отвечаю Славе.

ну и как тебе верить теперь? Емеля писал(а):Да разуй глаза и почитай Библию. Если человек ростом три с половиной метра в кульчуге весом 83 кг не монстр,то кто это?Кроме ..., так скажем, сказок народов мира, есть доказательства их существования?

Внимательно посмотри...протри глаза...даже в наше время такие люди существуют...Что в этом такого удивительного?


Относительно мифов и сказок. Информацию я беру из различных религиозных традиций. Причём многое из этого пямым текстом есть в Библии. Если ты в Библию не веришь,то самого предмета для разговора нет. Я тебе конечно не смогу доказать,что Моисей раздвинул море,а Иисус превратил воду в вино. Мы или изначально как бы признаём,что Библия это Откровение Бога или сказки и мифы.
Но я довольно таки аргументировано(по крайней мере на мой взгляд) многое доказываю. Артефакты то все есть на самом деле,которые доказывают,что на земле существовали другие развитые цивилизации и это даже потрогать в руках можно. Нефелимы,ануннаки и прочее из этой серии - это только сказки для тех кто тему глубоко не копал. Мне твоя позиция не понятна. Скорей она может быть выражена фразой :" А что это он так кудряво пишет,что смахивает на художественную литературу?"
А так и надо писать и тогда есть надежда ,что дочитают до конца,а не зевая остановятся на первом предложении....
Это во первых.
Во вторых...о каких неточностях ты говоришь? Причём намекаешь на умышленные неточности? Я многое пишу по памяти,я штатным писателем тут не нанимался и на Нобельскую премию не рассчитываю - посему могу позволить себе по десять раз точность цитат каких то не проверять и писать "для узкого круга своих" без сносок
с орфографическими ошибками и приводя инфу по памяти....Большая просьба,если есть к чему претензии,то говорить надо КОНКРЕТНО....мол здесь или вот здесь вы Емеля обдёрнулись и мы спокойно это разберём,но не так,чтобы я ребусы разгадывал чем ежатам,ребятам и всем трулялятам в Вещем лесу не угодил? Договорились?

[Емеля]

Только что поймал себя на ощущении что смотрю ПОРНО Такое вот словесное порно в ретрансляции Емели.

Это потому что о вашей наилюбимейшей Звент Свентане(она же Лилит под прикрытием) пишу...Вы ради неё трижды,прилюдно от Христа отреклись и поэтому когда о ней речь заходит у вас всякие фантазии начинаются.....

[BG777]

А Емелю спасать надо.. хороший человек.., только заблудился [..] А заблудился потому, что забыл предания Вещего Леса и стал исповедовать чужие сказки.

Надо Славе взять над ним шефство. В принципе, с выводами согласен.

[djay]

Это потому что о вашей наилюбимейшей Звент Свентане(она же Лилит под прикрытием) пишу...

Сам себе пишешь, вот что. Если "видишь даже черное в белом", то надо что-то делать со зрением. И никак иначе.

[Емеля]

Я выше ссылку давал – глава 13 была более поздней. Разница с 22 возможно в столетиях.

нет..это уже что то невозможное....есть книга Исход разбитая на главы в которой события расказаны последовательно...в 13 главе говориться "КАЖДОГО ПЕРВЕНЦА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ИЗ СЫНОВ СВОИХ ВЫКУПАЙ"(то есть замена человеческой жертвы на символический выкуп), а в 22 главе говориться об отдаче первенца Богу(причём не об убийстве(это убийство как бы домысливается теми ,кто не верит ,что Бог есть Свет и в Нём нет никакой Тьмы) ...и под этой отдачей понималось посвящение первенца в Левиты(в других местах Библии). А конкретно в 13 главе идёт речь о выкупе и замене человеческих жертв в культе Ваала на жертвы животных в культе Иеговы. Но если очень захотеть и кому ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ,то можно цепляться бесконечно к фразе "Первенца Отдавай" в том смысле,что культ Иеговы ничем не отличался от культа Ваала.... При этом пытаясь убеждать,что главы в Библии пишутся даже задом наперёд. Сначала 22 написали,а потом 13 и то через пятьсот лет. Ваши ссылки меня не очень волнуют,потому как могу и свои представить,о том ,что АВТОРОМ книги ИСХОД был сам МОИСЕЙ.
После победы над амаликитянами ,он получает задание от Господа "вписать всё в память книги" и много раз упоминается,что и в других моментах Исхода "Моисей лично "написал все словеса Господня". У вас же он ещё через сотни лет воскрес,чтоб редактировать свои каменты. Вы вообще представляете сколько исследователей было,которые по буквам и запятым Библию разложили на протяжении несколько тысяч лет? И все соглашаются с тем,что книга "Исход" была написана ,если не самим Моисеем,то несомненым очевидцем. Без вариантов. Вы хотите какой то одной единственной ссылкой на непонятно что мнение сотен людей вот так перечеркнуть?

[Емеля]

И пришлось Иезекилю изрядно выкручиваться, прибегая к натяжкам. Не меньше чем тебе сейчас Иезекиль, разумеется, не мог обьявить Иегову демоном. Не мог сказать что тот зол. В результате появился следующий отмаз:"Тогда и Я дал им повеления пагубные, законы, несущие гибель. Я заставил их оскверняться собственными приношениями – приносить в жертву первый плод всякого материнского чрева. Я это сделал, чтобы обречь их на гибель, – чтобы уразумели они, что Я – Господь! "

Теперь по этому отрывку провожу ликбез.
Это не отмаз Иезекиля ,а даже наоборот возложение вины.
И имеются тут ввиду не установления Иеговы ,а Ханаанские культы. Господь как бы говорит,что к Ханаанским культам он тоже причастен. Каким образом? Вам надо понять просто другую культуру другого народа. У иудеев и тем более древних иудеев считается ,что ничего не происходит без ВОЛИ ИЕГОВЫ. Если вы воткнули палку в кучу песка и вынули палку и образовалась ямка и вы видите как с края этой ямки песчинки осыпаются внутрь ямки и думаете,что полёт каждой песчинки и то место которое она заняла произошла не по воле Иеговы,то вы не еврей. А еврей верит,что Иегова даже этим занимается(и в этом они правы). И Ханаанские культы - без воли Иеговы тоже не были бы попущены. Но это уже выход на некоторый иной уровень сознания и вам до Иезекиля далеко....
Мне лично вообщее знаете,что кажется....что это специально таким образом народ отсеивают...кто то претыкается увидев попа на мерседесе,кто то отсеивается на фразе Иисуса "Не мир ,но меч".....а кто то отсеивается заглянув в Ветхий Завет....а слышащие голос пастыря своего идут дальше...

[Слава]

Емеля, где ты научился искусству демагогии? Мне какими буквами надо написать свой вопрос, чтоб ты его увидел? Такое впечатление, что ты читать не умеешь.., только писать..всякую ахинею
Что ты мне хочешь доказать? Причём тут великаны..? Тот человек на фотке - больной, он без посторонней помощи стоять нормально не может. Куда ему в кольчуге мечом махать?
Я тебя конкретно спрашиваю: с какой целью правишь тексты ВЗ и НЗ? Там выше я привёл пример: ты утверждал о целом народе великанов, ссылаясь на текст ВЗ. Я привёл цитату, из которой ясно, что это была деза разведчиков Моисея, которую они нарочно распустили в народе, что не идти войной на крепкие города сильного народа.
Я пока не рассматриваю вопрос о подлинности Писаний. Даже допускаю их подлинность. Я лишь указываю на твои манипуляции с цитатами. И ещё раз спрашиваю: зачем? И больше не буду повторять - надоело..

[gavrik]

gavrik писал(а):
Только что поймал себя на ощущении что смотрю ПОРНО Такое вот словесное порно в ретрансляции Емели.

Это потому что о вашей наилюбимейшей Звент Свентане(она же Лилит под прикрытием) пишу...Вы ради неё трижды,прилюдно от Христа отреклись и поэтому когда о ней речь заходит у вас всякие фантазии начинаются.....

Да нет.Я говорю об ощущениях.Вот смотрю порнографический ролик и в душе возникает определенное неосмысленное ощущение. А вот читаю Емелин мадригал и возникает тождественное первому ощущение.Между ними можно ставить знак равенства.Вот на чем себя поймал.А насчет Звенты Свентаны и Христа - там другое душевное настроение правит моим существом.

[Емеля]

Я тебя конкретно спрашиваю: с какой целью правишь тексты ВЗ и НЗ? Там выше я привёл пример: ты утверждал о целом народе великанов, ссылаясь на текст ВЗ. Я привёл цитату, из которой ясно, что это была деза разведчиков Моисея, которую они нарочно распустили в народе, что не идти войной на крепкие города сильного народа.

Специально сейчас вышел на израильские сайты. Всё вычитал,что касается вопроса разведчиков Моисея. Не про какую дезу не говориться. А говориться про "дурную славу" которую распускали разведчики и то не все.И огромные города были. И сильный великорослый народ Ханнаан был и было обещание Моисею от Господа,что несмотря на силу ханнан он их всех прогонит с лица земли каким то способом перед евреями. Но часть разведчиков усомнилась в победе над сильным народом и начала распускать "дурную славу".

Тем, кто боялся военной силы ханаанеев, они говорили: "народ тот сильнее нас". Тем, кто отвечал: "Бог поможет нам", они говорили: "народ тот сильнее Его" (слово мимену, можно понять и как "сильнее нас", и как "сильнее Его"). Тем, кто отвечал: "Бог пошлет на них страх, и мы сможем победить их", они говорили: "мы были и в своих, и в их глазах - как кузнечики". Тем, кого все это не пугало, они рассказывали о том, как трудно и плохо живется в этой стране: "плоды там гигантские, и вся она чужая и гнетущая"; "и воздух ее плох, и только люди великорослые могут жить на ней (на большей высоте воздух лучше), а мы низкорослы, и для нас она не подходит"; и даже для того, кто вырос на этой земле, она плоха: "земля пожирает живущих на ней". Тем же, кто, твердо веря в благость этой земли, не поддавался на эти доводы, они говорили: "Да, действительно, земля хорошая, и вот какие крупные плоды она дает. Но необычная величина этих плодов ясно показывает, что земля эта - особая; это Святая Земля, она требует от живущих на ней особых качеств, особой праведности; чуть что - и нас постигнет на ней наказание Бога. Лучше жить нам тихо-мирно где-нибудь в другом месте, где требования к людям пониже, там нашему народу будет лучше".
Применяя такое целенаправленное воздействие, разведчики смогли отвратить от Земли Ханаанской всех евреев (кроме Левитов, которые, как указывалось, вообще не посылали туда своего представителя).

То есть дезы не было (в том смысле в котором ты имеешь),а были панические пораженческие разговоры. В этом то вся соль истории,что евреи не поверили,что силой Господа одолеют великорослый сильный народ и потом за это были наказаны. И вся история Давида и Голиафа это наоборот пример того,что надо верить Иегове. Давид сказал Голиафу: "Ты идёшь на меня с мечом,а я с именем Иеговы". И поэтому победил.

Что касаемо твоего личного неверия в каких то трёхметровых людей,то покликай сам слово "РЕФАИМЫ", которые жили в землях Палестины.Это трудно сделать?
Также я не говорил,что там все такие были....перечитай мадригал то - там говориться об увеличении всяких монстров за 400 лет от начала первого упоминания.

ВОПРОС....ну чего ты до меня докопался?

Вот погуглил раз нужны доказательства существования таких людей.

Воины Спарты во время военных походов носили на древке скелет гиганта Ореста. Рост скелета был 3,5 метра. Об этом пишет никто иной как «отец истории» Геродот.

Гигантов же описывает римский историк Иосиф Флавий. Вторит ему Павсаний. Перу последнего принадлежит история о том, как со дна реки Сронт, что течёт в Сирии, был поднят человеческий скелет ростом 5,5 метров.

В средневековой книге «История и античность» приведён отчёт о
четырёхметровом скелете, найденном в Камберленде. Интересно, что данный скелет был в военном облачении, а рядом с ним находились огромные топор и меч.

Американский судья Е.П. Уэст, живший в ХIХ веке и увлекавшийся раскопками, обнаружил в лесах Западной Миссури несколько могильных курганов, внутри которых находились исполинские человеческие кости. К примеру, нижняя челюсть одного из скелетов вдвое превышала размеры челюсти современного человека.

В конце того же ХIХ века в ирландском графстве Антрим была обнаружена шестипалая мумия ростом 3,7 метра. Находка получила громкую огласку, после чего мумию наблюдали тысячи людей на выставках в Ливерпуле, Манчестере и Дублине.

ДВ 1950-х годах на юго-востоке Турции дорожные строители наткнулись на скелеты, у которых только бедренные кости составляли в длину 120 см.

Переведём дыхание и продолжим. 1950 год, Аляска. Бульдозерист ровняет могильные
холмы, а на поверхности появляются окаменелые черепа и кости людей. Высота черепов составляет 58 см, а ширина 30 см. На их челюстях идут по два ряда зубов. Кости голени имеют длину 150-180 см.

[Емеля]

Да нет.Я говорю об ощущениях.Вот смотрю порнографический ролик и в душе возникает определенное неосмысленное ощущение. А вот читаю Емелин мадригал и возникает тождественное первому ощущение.Между ними можно ставить знак равенства.Вот на чем себя поймал.А насчет Звенты Свентаны и Христа - там другое душевное настроение правит моим существом.

Неудивительно...про культ Великого Мучителя,Лилит и про лингамы пишу...а что при этом надо чувствовать? Странно ,если что то другое....

А насчет Звенты Свентаны

А что насчёт Звета Свентаны вы можете чувствовать, когда даже имя условное и образ условный ? Вы можете только придумывать себе как бы и фантазировать и в силу фантазий вкладывать в этот образ всё положительное,что только в голову приходит.
И после этого глубокомысленно заявить тут на форуме: фу какие неприятные ощущения у Емели и какие прекрасные от моих фантазий.....А по делу когда нибудь будете высказываться или только эмоциональные ощущения выплёскивать про то как я вам не нравлюсь?

[Емеля]

Вот ещё специально для Славы копирнул,если ему лень искать. Тоже самое практически пишется,что и я вам говорю.

Кто такие эти исполины, или рефаимы? Слово «рефаимы» переводится как «тираны», «гиганты», «мертвецы» - потомки Енаковы были потомки Рефаимовы. Из всего сказанного видно, что это была раса нечестивых. Они не были в том смысле людьми, в котором мы их считаем таковыми, поскольку их отцы не были из человеческого рода. Перечислено достаточно много народностей, - аммонитяне, аморреи, которые не были людьми, но были расой нелюдей, монстров.


2-е Царств, 21 : 16: «Тогда Иесвий, один из потомков Рефаимов, у которого копье было весом в триста сиклей меди и который опоясан был новым мечом, хотел поразить Давида». Здесь мы снова видим потомка Рефаимов. И 20 стих: «Было еще сражение в Гефе; и был [там] один человек рослый, имевший по шести пальцев на руках и на ногах, всего двадцать четыре, также из потомков Рефаимов».



Давайте мы прочтем известное место из 1-го Царств, 17:4 «И выступил из стана Филистимского единоборец, по имени Голиаф, из Гефа; ростом он - шести локтей и пяди. Медный шлем на голове его; и одет он был в чешуйчатую броню, и вес брони его - пять тысяч сиклей меди; медные наколенники на ногах его, и медный щит за плечами его; и древко копья его, как навой у ткачей; а самое копье его в шестьсот сиклей железа, и пред ним шел оруженосец». Люди не могли быть такого роста – четырехметрового, и носить на себе одежду весом в 200 килограмм.
Рефаимы заняли территорию Израиля, где должно было родится Семя, Которое, как было обещано, поразит сатану. Поэтому у сатаны были определенные цели – населить всю землю этими существами, которые не дали бы семени жены родиться. И потому сатане нужно было, чтобы семя человеческое было изуродовано. Тем более, что Бог ограничил Себя – после потопа Ноя Он сказал, что более не наведет потопа. Как можно уничтожить всех без потопа? Бог после этого избрал другую тактику – Он приказал всем израильтянам уничтожить эти народы. Понимание этого факта может оставаться проблемой особо чувствительных людей до теперешнего времени, которым не объяснили, по какой причине Бог мог приказать уничтожить определенные народности, включая женщин и детей. Причина в том, что эти народности не были на самом деле людьми, и их распространение могло бы помешать родиться Спасителю.

[gavrik]

Та не.Ничего личного.Я как то определение дал-Емеля это катализатор.Или аниматор.Реакции ускоряет.

А что насчёт Звета Свентаны вы можете чувствовать, когда даже имя условное и образ условный ? Вы можете только придумывать себе как бы и фантазировать и в силу фантазий вкладывать в этот образ всё положительное,что только в голову приходит.

А тут Вы правы.
Голос Троицы во мне звучит так:
Святой Дух:"Ты Есть!"(ты должен благодарить за то что ты вообще Есть хороший или плохой)
Христос:"Ты Должен Быть!"(ты должен приобрести определенные качества)
Звента Свентана:"Ты Можешь Стать!"(ты можешь достичь определенного определенного "идеала" для себя и для всего человечества)
Каждый пункт требует конечно расширенного комментария...но это потом

[Даймон]

.

[Andrew]

нет..это уже что то невозможное....есть книга Исход разбитая на главы в которой события расказаны последовательно...

Можно было бы дискутировать и дальше (у пятикнижия несколько разных авторов, что распознается по стилю), но в этом нет нужды. Иегова пойман на человеческих жертвоприношениях, что называется, за руку:

Лев.27:28 Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, -- человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, -- не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня;
Лев.27:29 все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.

Таким образом, Иегова, Молох и Ваал - это близнецы.
И у них еще были братья в Америке (божества Инков, Майя, Ацтеков).
Начало человеческой истории было довольно мрачным. Иудеи - не исключение.

[Andrew]

А можно мне объяснить?Числа означают различные качества того, к чему относятся. А Давид хорошо разбирался в этих значениях. И вот ему приспичило узнать качество своего народа. Типа самый умный. Когда же он узнал - он понял, что народ то у него не очень хороший. Может и не совсем плохой, но живет то не очень по Божески. А Давид, своей блажью выявил зло народа своего. Сделал явным. А за зло следует наказание. Другое дело, что Господь то Сам знал качество людей и они заслужили на тот момент вот такой встряски, а потому и внушена была Давиду эта блажь. Но сам Давид при этом был уверен, что знает что делает -- тоже ведь гордыня. И каждый получил по заслугам.

Рано или поздно будет аналог Нюрмбергского трибунала... Божий Суд. И каждый получит свое.
Авраам, Моисей, Давид и иже с ними будут уверять что они просто "исполняли приказ".
Иегове придется значительно сложнее. Но у него в адвокатах будет сам Емеля

Хотя какой из Емели адвокат? Я его уже несколько раз спрашивал готов ли он самолично резать детей? Емеля благоразумно уклоняется от ответа. Точно так же он сдаст и Иегову.
Если бы Емеля рассуждал по Духу, т.е. действительно ВЕРИЛ в то что он говорит - тогда чего ему стесняться? Но Емеля рассуждает по БУКВЕ.

Какой вес имеет буква перед Духовным чувством людей, говорящим что убийство детей - есть тяжкий, непрощаемый грех? Никакого. Емеля сам не верит в собственные слова. Кто же тогда поверит ему?

Подчеркну еще раз - согласие с Емелей (как и его собственное согласие с самим собой) означает готовность собственоручно лить кровь малых сих. Лично Вы готовы пойти на это?

[BG777]

Andrew
Чикатило молился конкретному богу. Он знал слова молитвы и имя бога. Почему молитвы его не сработали?
Сознание адепта лепит того бога, который является мандалешваром текущего уровня сознания существа. Бог - Высшее Я самого человека. Простое следствие: если человек тиран по духу, то и бог его будет тираном (только этот бог будет увиден ясно и принят как объясняющий склонности индивидуума и идульгирующий их). imho. Развивается уровень сознания человечества - люди, освобождаясь от невежества, прозревают высшее всё с меньшими искажениями. А внешне это видится приходом в жизнь людей иных богов. Любые писания эта притча, отражение внутренних исканий человечества того или иного времени, дилеммы (кризисы/трансформы) очередных точек роста.
Адепты, доросшие сознанием до очередной высшей сферы - транслируют образы этих богов, становясь их проекциями/воплощением (проигрывая роли).

Здесь нет икон, в узорах стен - лишь Имена,
В которых Видящим были даны Знамения,
Здесь не было священников, Святая Тишина
Развеет в час лихой мои тревожные сомнения -

Не существует ничего, что не являлось бы Им. Ибо всё - это Он и Он - это всё. По этой причине Он обладает всеми именами,.. . И по этой же причине Сам Он не имеет никакого имени, поскольку Он - Отец всем [им].»
/ CORPUS HERMETICUM V (VI) /

[alekseymoon]

Адепты, доросшие сознанием до очередной высшей сферы - транслируют образы этих богов.

Я тоже так думаю. Развитие идет всю жизнь. Но много людей остаются на одном уровне, не желая развиваться, живут догмами.

[Andrew]

BG777

Согласен с написанным.

Сколько раз бывало начнешь думать/интересоваться чем то - и люди словно по заказу поднимают те же самые темы...
Предвидение будущего - банальность, происходящая регулярно. Есть даже пример на этом форуме - где я рассуждал что странно что Пуськи до сих пор не пропиарили Ходорковского. Это произошло через два дня...
Тогда же я цитировал "Бесов" Достоевского, отрывок где Шатов лажал Белинского. Толоконникова на суде тоже сослалась на Белинского (!)
Какова вероятность что и я, и Толоконникова, в примерно одно и то же время, ни с того ни с сего, вдруг вспомним о Белинском?
И когда подобные совпадения случаются регулярно - то уже не знаешь что и думать.

Мысль в том, что все Мы являемся нейронами ОДНОЙ сущности.
Когда эта сущность начинает думать о чем-то - одна и та же мысль посещает миллионы нейронов, из которых она состоит - все они учавствуют в переработке информации.
Отсюда странные совпадения.

Что касается модели Бога. Тут все ясно.
Все началось с отпадения. Чем дальше в прошлое - тем хуже нравственное состояние человечества. Неудивительно, что модель Бога трехтысячелетней давности была ущербной.
Тогдашнее общечеловеческое сознание было и слабее, и мутнее. Рисуемые им картины Бога совершенно однотипны (Яхве, Молох, Ваал). Это один и тот же мыслеобраз, штампуемый в разных культурах.

[Даймон]

.