[Mademoiselle QQ]

Лис, да не расстраивайся ты так. Если Роза Мира в Божьих планах и промыслах - то куда она денется?
Наступит как миленькая, и никакие сатанисты её не остановят.

Скажи лучше, что с тобой происходит. Какие боли тебя мучают?

[Gellemar]

Библия понимается сложно. Люди в посте и молитве просят Бога, чтоб Он открыл Писания. Ты тут с кондачка желаешь что-то узнать о Танахе? Бесполезно. Эта книга закрыта для гордецов и любителей самого себя любимого.

Ты ж сам написал, что там о сатанистах статья есть, где все сжато и чётко изложено. А где?

Более правдивых сведений о сатанизме и сатанистах мало какая книга говорит.

Писание -- свято, а ты хочешь там что-то о сатанизме узнать? Ты бесчестишь это вечное слово

Лис, у тебя совесть есть?

А о сатанизме Книга Жизни достаточно много говорит. Были б слушающие?

Так вот же "слушающие". Внемлют смиренно. Сам же сказал, что

Эта книга закрыта для гордецов и любителей самого себя любимого

Так поделись же мудростью о сатанистах, в этой книге изложенной, что ты познал

[Лис]

Но почему он не сказал Я господь твой - я создал небо и землю и тебя заодно.. ?

Потому что в этом имени Он открылся Аврааму.

Моисеево слово было контекстно обращено к тем, которые вышли из египетского рабства.

Лис, я здесь человек новый, и мне так не кажется. Здесь люди просто более искренние и непосредственные, чем в некоторых "благопристойных" заведениях.

То, что они свободнее, с этим не спорю.

Зато совсем в своей свободе ушли от здравости в уме.
Ругать я не буду, зато увещевания скажу: будете прыгать на Священных текстах мировых религий, а не вдумаваться в смысл послания, получите, то, что посеяли.

Бурю и уничтожение. Шива не замедлит.

Если Вы в курсе, то "имя Божье" непроизносимо. Его невозможно бесчестить.

Тогда почему Иисус учит молится так:

"Да святится имя Твоё?".

[Лис]

Но мне кажется что этим он хотел сказать что важнее вывести человека из рабства, сделать свободным.. чем просто сотворить .. сотворить человека могли и мудрецы - назывался голем, а дать ему свободу выбора мог только Бог..

Павка, ты не задумывался от такой вещи когда-нибудь?
Иосиф же привёл их туда. Когда был голод в Ханаане?

[Лис]

Лис, да не расстраивайся ты так. Если Роза Мира в Божьих планах и промыслах - то куда она денется?

Сейчас девается.

Такое неуважение к Андрееву ещё поискать надо.
Тупят люди по страшному.
Никакой субординации.

Скажи лучше, что с тобой происходит. Какие боли тебя мучают?

Мучает одно.
Совсем люди глупцы.
Такую околесицу по поводу РМ несут, что уж и дальше некуда.

Роза Мира -- это великое.
И к этому надо относится с почтением.

[PavKa]

Павка, ты не задумывался от такой вещи когда-нибудь?
Иосиф же привёл их туда. Когда был голод в Ханаане?

Нет.. там была целая история с продажей брата братьями в рабство из зависти..
А что ты хочешь этим сказать ?

[Mademoiselle QQ]

Сейчас девается. Такое неуважение к Андрееву ещё поискать надо.

Лис, ты не прав. Именно здесь и сейчас сбываются предсказания Андреева.
А те, чье участие превращает андреевскую фантасмагорию в реальность, оказывают провидцу неоценимую услугу.

Тупят люди по страшному. Никакой субординации.

Роза Мира не требует от людей субординации или какой-то особой сообразительности. Процесс идет в штатном режиме. Так что сам не тупи.

Роза Мира -- это великое. И к этому надо относится с почтением.

Великое не нуждается в указателях, герольдах и церемониймейстерах. Поэтому твои наставления, как следует относиться к Розе М., означают лишь, что до истинного величия она пока что ещё не доросла.

[djay]

Такое неуважение к Андрееву ещё поискать надо.

Знаете, Лис, перед этим форумом я попала на форум "Аримойя". Можно было бы сказать - случайно, но я не признаю вообще-то никаких случайностей. В жизни все закономерно. Так вот, на благонравном форуме "Аримойя" я столкнулась с действительным неуважением к Адрееву и РМ, когда модератором форума, на мое - "это же форум Розы Мира?" мне было заявлено - "это не форум Розы Мира". Впрочем, это говорилось не только мне. И ссылаться там на РМ в дискуссиях - однозначно быть обвиненным модераторами в демагогии. И оказаться в закрытом разделе, который виден только участникам форума. По-моему это куда большее поругание принципов РМ, чем рассуждения о сатанизме.
Пусть здесь ругаются, критикуют, не подбирают красивых выражений... но это таки форум "Розы Мира". По сути, а не по красивому названию на вывеске.

[Gellemar]

И ссылки таким как ты не помогут.

Верою познаётся слово Моисея, а не твоими логическими схемами.

На мир практичнее смотреть через призму логики. Даже на Бога. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ на Бога

[Сан Саныч]

Мучает одно.Совсем люди глупцы.

Нет, не глупцы.
Бог говорит каждому человеку, но далеко не все его слышат.
Сознание, превозносимое человеком, заглушает веру. Без веры Бога не услышать, слышавшим Его, не поверить. Зато легко услышать другие голоса в своем сознании.

[Эйпи]

Пусть здесь ругаются, критикуют, не подбирают красивых выражений... но это таки форум "Розы Мира". По сути, а не по красивому названию на вывеске.

Хм...вынужден заметить, что-то всё таки тут произошло в последнее время. Боюсь произносить эти слова вслух, но как то стало свободно дышать. Во всяком случае, уходить уже не хочется, а это уже плюс.

Впрочем, это говорилось не только мне. И ссылаться там на РМ в дискуссиях - однозначно быть обвиненным модераторами в демагогии. И оказаться в закрытом разделе, который виден только участникам форума. По-моему, это куда большее поругание принципов РМ, чем рассуждения о сатанизме.

Как погляжу, тенденция начатая на ВС, развернулась и зафиксировалась...
Однако (сказал чукча...)

[djay]

Как погляжу, тенденция начатая на ВС, развернулась и зафиксировалась...
Однако (сказал чукча...)

Не имела удовольствия видеть "тенденцию, начатую на ВС", но то, что есть сейчас могу изложить в виде частного (субъективного, разумеется) мнения. Роза Мира, как и любая религия, впрочем, там загоняется в ментальную резервацию. Случайно зашедшие и не понимающие поначалу, в чем дело, еще могут как-то говорить и рассуждать на подобные темы. Местные же, как бы, не настаивают на негласном, но хорошо ощущаемом давлении лидеров форума в виде - "веришь? значит дискуссия прекращается". Причем, своим, уважаемым людям это дается понять довольно корректно, а всяким-разным - как получится. И особо не стесняются в средствах. Но писать о культуре-физкультуре-погоде-природе и прочих всяких спектаклях-путешествиях не возбороняется никому. Даже весьма приветствуется. Только не лезть ни в какую философию и рассуждения лидеров, если ты вдруг смеешь признать, что веришь. Вера там рассматривается если не как явный порок, то как несомненная ментальная ущербность. Которую еще как-то допускают для близких (а куда денешься?), но не желают терпеть у чужих. Нет-нет - за веру на костер не отправляют. Никакого членовредительства. Но вежливо порекомендуют (для начала) какой-то раздел, типа "прогулки разума". И дискуссии с местными "адептами" допускаются только в виде соглашений, мягких комментариев и вопросов непротиворечивовго характера. Но что больше всего меня поразило - то, что к религиозным сюжетам местные "адепты" все же упорно обращаются, без какого-либо стеснения трактуя их на свой лад. Любые же вразумительные попытки дискутировать о целесообразности подобных трактовок пресекаются железно. Ощутила это в полной мере на собственной шкуре и наблюдала несколько раз со стороны. Вот такие, на мой взгляд, пироги. Никого не хотела специально задеть, но раз зашел разговор... Мне до сих пор не понятно, почему это все называется "Аримойя"?

[alekseymoon]

Мне до сих пор не понятно, почему это все называется "Аримойя"?

Так это про "новый форум"?
На "Аримойе" меня забанили за то, что давал ссылки на тим спик конференции по Розе Мира. Там у них единственный духовидец - Плот. Поэтому Андреев вне закона.

[alekseymoon]

Пусть здесь ругаются, критикуют, не подбирают красивых выражений... но это таки форум "Розы Мира". По сути, а не по красивому названию на вывеске.

Именно этого я и другие незашоренные люди нашего сообщества и хотели.

[Эйпи]

Не имела удовольствия видеть "тенденцию, начатую на ВС", но то, что есть сейчас могу изложить в виде частного (субъективного, разумеется) мнения.

djay, я там в отличие от вас вёл на ВС активную жизнь, очень переживал за его судьбу и был непосредственным участником событий.
Там, после отделения от ОРГа, как-то скоро сложился актив в числе Рауха, Плот, позже Омела и Родион. Формальным основателем был вроде как Камский, но его роль была сугубо декоративная. Рауха всеми способами, проповедовал какое-то своё собственное, одному ему ведомое учение, которое условно можно назвать анатмавадизм или неоанатмавадизм. Потому что, в оригинале это очень красивое и мощное учение, но в его трактовке это некая безумная каша из чёрти-чего и понять его дано только одному человеку. Плот был явный несторонник Розы Мира, считал всех заблудшими овцами и проповедовал нечто в духе патриархальных ветхозаветных религий.
Вообще, попытки показать что последователи Розы Мира дураки, делали многие, как вот, Емеля сейчас. Просто, Плоту удалось зайти слишком уж далеко и глубоко. Там глубоко, что он по моему сам поняв, что делает что-то не то, аннигилировал свой заповедник, который по своему смыслу имел малое отношение к Розе Мира...
Что интересно, он таки находил своих поклонников, благодаря хорошо подвешенному языку и умению ловко манипулировать сознаниями. Правда спустя время он ушёл с форума, перед этим уничтожив содержимое своего заповедника. Омела вообще не имела никакого отношения к Розе Мира, не уверен, читала ли она эту книжицку вообще? Ей просто, очень понравилось там находиться, она с удовольствием копалась в старых форумных записях (не знаю, что она там нашла такого особенного).
Если честно, то я считаю именно этих людей, виновных в развале ВС. Ибо всё таки, на форум любителей старины обычно собираются любители старины, а не постмодерна.
Но с другой стороны, в конечном итоге, было предложено разделиться на фракции-поселения. Что в конечном итоге и произошло, Рауха, Омела, Плот отделились и создали свой форум Аримойя (пусть никого не смущает название). На нём, они уже как вы уже заметили, не стесняясь заявляют, что это НЕ форум Розы Мира. Винить их уже за это нет никакого смысла, ибо, они получили то, что и хотели. Если они хотят исповедовать нечто своё, но при этом вокруг них сложилась сплочённая группка единомышленников, то и нехай себе...
Примечателен тот факт, что Рауха успокоился и ведёт себя по слухам. аки мышь кроткая...
Вот если бы они, создав свой форум паралельно участвовали на US и вели бы уже здесь свою разрушительную работу, вот тогда это уже было бы чистым свинством. Но, к чести этой компании, они кажется даже дорогу забыли сюда.

Там у них единственный духовидец - Плот.

Плот никогда не был духовидцем. Он аналитик, собиратель, типа кладовщик (разложитель по полочкам) и если можно так сказать, аранжировщик, кем-то когда-то увиденного. Разве что, фантазёр.
А сам он слеп как крот.

[djay]

Пасиб, Эйпи, за разъяснения. Что-то подобное я и предполагала. А написала в основном из-за возмущений Лиса здешними участниками, в ключе, якобы неуважения к Розе Мира. По сравнению с "Аримойей"... "две большие разницы". Здесь - живое обсуждения тем, а там - робкие попытки изредка упомянуть.

они хотят исповедовать нечто своё, но при этом вокруг них сложилась сплочённая группка единомышленников, то и нехай себе...

Да. Именно поэтому я просто ушла оттуда (к большой радости товарища Плота ), когда поняла, что "это не форум Розы Мира" в самом деле.

[Сан Саныч]

А написала в основном из-за возмущений Лиса здешними участниками, в ключе, якобы неуважения к Розе Мира. По сравнению с "Аримойей"... "две большие разницы". Здесь - живое обсуждения тем, а там - робкие попытки изредка упомянуть.

Дело в том, что сколько прочитавших "Розу Мира", столько и верховных наставников.
Форумное обсуждение этой книги имеет свою длительную историю, связанную, прежде всего с бурными дискуссиями переходящими на личности, хамство и брань. Не помню случая, что бы кто-то кого-то в чем-то убедил (см. первое предложение).
Отсюда два направления: первое - принять все написанное в книге за истину в последней инстанции, тогда и дискутировать не о чем, второе - не обсуждать книгу, вплоть до запрещения таких тематических дискуссий, а соответственно и форум позиционировать, как не связанный с "Розой Мира".
Сторонники этих направлений считают, что они правы. Я тоже так считаю, если исходить из идеи создания на форуме располагающей к общению обстановке. Поэтому, если спорят на таких форумах, то лишь в вопросах политики и истории, с другой стороны общаясь с удовольствием в темах культуры и искусства.
Есть и другие направления, которые еще держатся в сети, пытаясь доказать свое видение развития наследия д. Андреева. Это или научно-философское направление, или творческо-литературное. Эти направления определяются соответствующим отношением к книге. Дискуссии на таких форумах носят больше академический характер, а простое общение просто им не интересно.
И наконец есть форум ЮС, в котором ничего описанного нет, и который пытается доказать, что можно не иметь никаких направлений

[Эйпи]

Пасиб, Эйпи, за разъяснения. Что-то подобное я и предполагала. А написала в основном из-за возмущений Лиса здешними участниками, в ключе, якобы неуважения к Розе Мира. По сравнению с "Аримойей"... "две большие разницы". Здесь - живое обсуждения тем, а там - робкие попытки изредка упомянуть

Всегда пожалуйста, хотя моё изложение, кому-то может показаться субьективным.
А Лис, казачок засланный

[Лис]

А Лис, казачок засланный

Ай, засланный!
*
Все-то другие болота плохие, а наше болото самое лучшее.
*
Если посмотреть здраво то, ни в одной организации не обходились без консерваторов. Дерьмократы хреновы!

[Эйпи]

Все-то другие болота плохие, а наше болото самое лучшее.

Это ты вроде нахваливал давеча, что ваше болотце лучше и богаче нашего.
Тут никто не заикался о том, что US лучше других. Всего лишь отмечена тенденция и только тендендция, что тема Розы Мира на US, первична и приветствуется.

Дерьмократы хреновы!

Ну да, согласен, хреновые мы демократы.
Учимся, однако...

Ай, засланный!

Засланец, так дети говорят когда ещё зубов мало