[Andrew]

За хулиганку - 15 суток дают.

По закону вплоть до семи лет.

[Andrew]

АглаяиЯникЕсли у вас души гораздо более толерантные к такого рода выходкам, это еще не говорит о том, что это должно быть нормой - вы, не большинство.А, если мы общество демократическое, нужно таки отдавать лавры первенства мнению большинства - большинство с осуждением относится к поступку этих субъектов.Вы же, блин, либерасты! почему же не признаете очевидность?

Синхрон.

[Баядера]

Для меня очевидно другое. Любой сколько-нибудь значимый протест будет пресекаться. И это будет одобряться большинством. Возможно, как в Сталинские времена, для большей наглядности такого одобрения начнут собирать собрания и голосовать. Не успеем оглянуться как опять друг друга пересажаем и одобрим сие оставшимся большинством.

Очень ошибаешься.
Тогда из страха было всё. а теперь всё иначе - большинство не из страха, но вот либерасты продолжают муссировать эту тему - разница в том, что теперь за это никто не преследует. НО!! Вот если у вас есть какое-то свое мнение - либерастское - вы же отказываете в вправе иметь иное мнение иным, которые большинство! Вы продалжаете настойчиво настаивать на своем, хоть это и не есть мнение большинства - я, разве из какого-то страха имею своё мнение? Вот вы постоянно твердите о некоем "страхе", который заставляет людей думать так, а не иначе - то бишь, не так, как думаете все вы, либерасты, но, меня никто НЕ заставляет, никто мне не угрожал никогда - я просто ТАК СЧИТАЮ и ТАК ДУМАЮ. И это не моя проблема, что те, кто думают иначе - меньшинство - принципы демократии рассчитаны на мнение большинства,а не меньшинства.

Для меня очевидно другое. Любой сколько-нибудь значимый протест будет пресекаться. И это будет одобряться большинством.

НЕТ, Света, не любой, и не всегда - не надо мнение большинства так утрировать. Это мерзко и подло - сразу в быдло всех рядите - в семнадцатом году мы уже поимели перемогу большинства - вот это ВАШИ собратия.

[Баядера]

АглаяиЯникЕсли у вас души гораздо более толерантные к такого рода выходкам, это еще не говорит о том, что это должно быть нормой - вы, не большинство.А, если мы общество демократическое, нужно таки отдавать лавры первенства мнению большинства - большинство с осуждением относится к поступку этих субъектов.Вы же, блин, либерасты! почему же не признаете очевидность?

Синхрон.

Андрей,

[Максим_де_Трай]

выходка пуссек и то лишь с очень большой натяжкой из-за того что в тексте песен есть нецензурная брань - попадает под статью коап 20.1 "мелкое хулиганство". максимум пятнадцать суток!!!
а дали 2 года. а не было бы моратория на смертную казнь - то и вмн впаяли бы... плевать уиц хотел на законы им же самим выдуманные... жругр четырех ряженых в храме боится больше чем всех коррупционеров России вместе взятых...

[Andrew]

выходка пуссек и то лишь с очень большой натяжкой из-за того что в тексте песен есть нецензурная брань - попадает под статью коап 20.1 "мелкое хулиганство". максимум пятнадцать суток!!! плевать уиц хотел на законы им же самим выдуманные..

Хулиганство по мотивам религиозной ненависти, совершённое группой лиц по предварительному сговору. Срок до 7 лет. Статья 213 УК.

[Максим_де_Трай]

Хулиганство по мотивам религиозной ненависти, совершённое группой лиц по предварительному сговору. Срок до 7 лет. Статья 213 УК.

во первых - не доказан мотив религиозной ненависти - девушки наоборот обращались к Богородице, назвали её Девой - тем самым полностью соответствовали религиозным убеждениям православия.
во-вторых - не доказано само хулиганство, так как не был грубо нарушен общественный порядок. во время присутствия в храме - этими девушками - НИ один граждананин не был физически задет, ни один гражданин не был лишен возможности осуществлять свои любые действия и ничья свобода не была ограничена, никакого материального ущерба тоже нанесено не было, ничего не украдено и ничего не перевернуто и не опрокинуто.
так можно до идитоизмов докатиться - вы например позвонили своей девушке - и договорились с ней встретиться в кафе -оп-па - вот вам уже и предварительный сговор. заказали и съели в кафе свинину - вот вам уже и мотив религиозной ненависти по отношению к исламу. а не дай бог уронили и разбили тарелку ва этом кафе - вот и засветит эта статья - формально все пункты соблюдены...

[Тэнгу]

во первых - не доказан мотив религиозной ненависти - девушки наоборот обращались к Богородице, назвали её Девой

А кого они называли "сранью Господней"? Этот "припев" был безадресным, так что можно решить, что кого угодно - хоть Богородицу, хоть Сына Божия, хоть Духа Святого... Молитва это такое дело - одно словечко поставил не так и получается богохульство. Потому в церкви и запрещено молиться как попало. И с паранджой они опять же напутали - в ней надо было в мечеть идти.

[Аглая]

Тогда из страха было всё. а теперь всё иначе - большинство не из страха, но вот либерасты продолжают муссировать эту тему - разница в том, что теперь за это никто не преследует.

Нет, не из страха. По той же схеме. Людям объясняли, что тот и тот - враги народа, предатели Родины и т.п. Многие искренне верили.
Ничего никому не рассказывали, когда судили настоящих шпионов и врагов, но против людей, чьё имя было людям известно, кого знали как своего хорошего сотрудника или как члена правительства, популярного поэта и т.п., устраивали подобные компании. И с одобрения общества или в отсутствии протеста - судили, сажали, стреляли.

А.А. Андреева писала: Уже шли те самые знаменитые показательные процессы всяких крупных партийных деятелей. Их обвиняли во всем на свете. Это известно. Думаю, тогда многие понимали, что все это не так. И я подозревала...

Заметь: "думаю, многие понимали". Т.е.она не уверена. Т.е. внешне выглядело, что как-будто не понимали. И сама она только "подозревала". Сначала людей убеждали, что речь идет о врагах. Что эти враги ходят среди них, маскируются под порядочных, а на деле - вредители, иностранные агенты, что угодно приписывали.

Она же: А самое страшное заключалось в следующем. По всей Москве, да также и по всему Союзу на предприятиях собирали людей в какой-нибудь конференц-зал, красный уголок или, как нас, в помещение, где читали лекции. Дверь закрывалась, и зачитывался из газеты протокол очередного судебного заседания, а за столом президиума сидели люди, которые работали у нас, но мы-то прекрасно знали, откуда они. Они очень внимательно наблюдали за всеми, сидящими в зале. Когда дочитывался очередной протокол с признаниями во всяких невероятных преступлениях, кто-нибудь из заранее подготовленных студентов выходил, выражал возмущение и предлагал потребовать смертной казни для врагов народа. И все голосовали. Мы прекрасно знали, что тот, кто не поднимет руку, сам сегодня же отправится на ту же Лубянку. И все поднимали руки, голосовали за смертную казнь.

Пусси Риот - показательный процесс. С одной стороны, показали, что будет с одинокими протестантами, с другой стороны, проверили реакцию населения. Процесс не зря так долго тянулся.

меня никто НЕ заставляет, никто мне не угрожал никогда - я просто ТАК СЧИТАЮ и ТАК ДУМАЮ.

Твоё право. А что делать тем, кто думает иначе? А для них мы теперь имеем ФЗ "О митингах". А дальше будет больше.

[djay]

В этой ветки против героических дев Pussy Riot не протестует ни единого православного человека!

Яник, теософия никаким верам не помеха. А я - крещенная в православии. Так что - один человек все же есть.

Есть такое понятие - СВЯТОСТЬ МЕСТА.

Да, именно это я хотела сказать. Верующий чувствует святость храма. А полизирующий на вере - не знает и ему пофиг. Вот и вся разница.

А наплевали они в душу генералу госбезопасности Владимиру Гундяеву.

Вот под хоромами этого товарища и надо было эпатажить.

[Максим_де_Трай]

А кого они называли "сранью Господней"? Этот "припев" был безадресным

за свою жизнь я слышал неоднократно как слова "срань Господня" произносились в том числе и от очень верующих людей, втч и в храмах. но ок. допустим девицы произнесли эти слова - но в суде должно было быть тогда доказано - что "срань Господня" - именно нецензурная брань. но этот термин есть например в русском викисловаре. даже если считать слова "срань Господня" - нецензурной бранью - то это подпадает под статью коап о мелком хулиганстве. кроме того как вы верно отметили эти слова говорились безадресно - значит использовались в качестве слов выражающих душевное смятение самих девушек, а не ругань в чей-либо адрес.
взять например камеди клаб - группа лиц по преварительному сговору - произносит то-и дело всякие нехорошие слова... разве нет?

Молитва это такое дело - одно словечко поставил не так и получается богохульство. Потому в церкви и запрещено молиться как попало.

во первых церковь у нас отделена от государства - посему нарушение церковных запретов - не должно влечь за собой не то что уголовного, а даже и административного преследования. Охлобыстин же нарушил служение в церкви - и ушел оттуда. НО его под суд не отдавали.
во вторых ни в уголовном ни в административном кодексе - нет статьи ответственности за неправильно произнесенную молитву
в третьих, а это самое главное -по Конституции у нас свобода совести и вероисповедания. посему молитву может петь человек - как угодно и где угодно.

[Тэнгу]

во первых церковь у нас отделена от государства - посему нарушение церковных запретов - не должно влечь за собой не то что уголовного, а даже и административного преследования.

Да я в данном случае не про ответственность, а про песни на тему, что де "девочки" молились вполне православно, а не творили панкушное непотребство. Некоторые их чуть ли не юродивыми пытаются представить - только вот ведь незадача - юродивые никогда лица не прятали, а ношение личин и вне церкви-то считалось всегда греховным.

[Максим_де_Трай]

ношение личин и вне церкви-то считалось всегда греховным.

да -ну... часто женщины приходили и приходят в церковь в едва прозрачных вуалях...

[Тэнгу]

да -ну... частно женщины приходили и приходят в церковь в едва прозрачных вуалях...

Странно, вот вы не женщина, а все так и норовите на правду вуаль накинуть. "Девочки" честнее себя вели, право же, не скрывали, что творят панкуху и ничто иное.

[PavKa]

А какое отношение вера людей имеет к тому, что Вы написали? Девицы, в первую очередь, наплевали в душу верующим.

Баядера писал(а):
Есть такое понятие - СВЯТОСТЬ МЕСТА.
Да, именно это я хотела сказать. Верующий чувствует святость храма.

Мне кажется, в этом то вся ваша ошибка.. святость не в камне и не в ритуале.. а в душе .. должна быть. Иисус говорил Бог есть Истина, что он пришел разрушить храм старый каменный и построить новый в сердце (читай душе) человека..
И он тоже устраивал "дебош" в храме.. и столы там переворачивал и за бич брался.. Вы его тоже осуждаете ?
А истина в том что патриарх (монах) пользуется кадилаками, мерседесами, отсудил у соседа квартиру, агитирует за власть в России (а при власти там сотрудник спецслужб, назначенный туда указом больного Ельцина) .. я уж и не говорю о том что есть подозрение что именно гундяев поднялся на безпошлинной торговле сигаретами в 90-х и сам был агентом спецслужб в советское время..


Почему их дела суд не расследует.. и сколько они должны сидеть ?
Но правда в том что сидят две девушки .. молодые матери которые осмелились против этого открыто выступить.

[Максим_де_Трай]

Странно, вот вы не женщина, а все так и норовите на правду вуаль накинуть. "Девочки" честнее себя вели, право же, не скрывали, что творят панкуху и ничто иное.

нельзя сажать людей за то что они панки... а выходка в храме - мелкое хулиганство - 15 суток максимум!!!

[Максим_де_Трай]

А истина в том что патриарх (монах) пользуется кадилаками, мерседесами, отсудил у соседа квартиру, агитирует за власть в России (а при власти там сотрудник спецслужб, назначенный туда указом больного Ельцина) .. я уж и не говорю о том что есть подозрение что именно гундяев поднялся на безпошлинной торговле сигаретами в 90-х и сам был агентом спецслужб в советское время..

речь не о патриархе, а о пуссриотках. моральный облик гундеява каким бы он ни был - меня мало волнует, меня волнует что девчонок посадили НИ ЗА ЧТО...

[Тэнгу]

нельзя сажать людей за то что они панки... а выходка в храме - мелкое хулиганство - 15 суток максимум!!!

Мелкое хулиганство - это ворваться к вам на кухню, вскочить на стол и сплясать. Провокация в месте, на которое завязаны сильные общественные эмоции, при стечении народа и со специально приглашенной прессой - это не мелкое хулиганство.

[Максим_де_Трай]

Мелкое хулиганство - это ворваться к вам на кухню, вскочить на стол и сплясать.

нет - вторжение в чужой дом - расценивается как раз уже не как хулиганство, а как нарушение неприкосновенности жилища и то - это лишь по максимуму тремя месяцами ареста наказывают.

[Максим_де_Трай]

Провокация в месте, на которое завязаны сильные общественные эмоции, при стечении народа и со специально приглашенной прессой - это не мелкое хулиганство.

уж какие общественные эмоции были завязаны на убийстве студента агафонова, при стечении народа - убийцу взяли и отпустили с миром... жругроправосудие - самое жругроправосудное в мире