[Баядера]

Эйпи
ВАУ!!!!!!!!
Вадя, я тебя обожаю!!!!!!
Какие клевые фотки твоего бати.......
Да тут вообще - и даже полторы мнений быть не может - твой батя был Жук!!!
Такого красавца Черного Сенсора поискать нужно...........
Я просто в восторге полном!!
Даже с фоток активация чувствуется.

[Баядера]

Кстати, Вадь, вот ты, конечно, очень похож на него, но ты Интуит, а он Сенсор. Но твоя мамА молодец - родить мальчика от такого аленделона почти каждая девушка мечтает.

[PavKa]

Ню, например - это самый такой грубый пример - сенсорик как-то сразу почувствует - будет знать - что лед прочный - идти можно.
Интуит будет буквально каждый шаг делать очень боязливо-осторожно.

На сколько я понимаю терминологию этих слов как раз интуит будет знать.. а сенсорик проверять и чувствовать.. Точнее интуит почувствует .. наверное я путаю эти понятия..

Могу объяснить - если интересно.

Обьясни или дай ссылку .. я читну.. и еще на понятия белая и черная логика, сенсорика, интуиция.. абсурд какой то )

зы Хотя за всеми своими интуициями я так сейчас понимаю, перед ними, была мысль мгновенно вытеснненая в подсознание.. а уж потом пришедшая в виде чувства. Например в вагоне, мне кажется, я спрогонозировал свое будущее в виде себя одиноко шатющегося по киевскому вокзалу в москве без денег и друзей.. и это был бы крах. потому встал и вышел... а вот как я встретил своих ??

[Баядера]

На сколько я понимаю терминологию этих слов как раз интуит будет знать.. а сенсорик проверять и чувствовать.. Точнее интуит почувствует .. наверное я путаю эти понятия..

Паш, чисто в соционическом смысле вот про Белую Сенсорику:

Белая Сенсорика - Сенсорика ощущений
________________________________________
Аугустинавичюте А.
"О символах. Смысловое содержание символов, используемых в соционике"

белый круг ( )
белая сенсорика
S
Самочувствие. Внутренняя ситуация объекта среди других объектов, их воздействие на его самочувствие, отражение в его самочувствии. Можно сказать, "звучание" пространства внутри объекта. Самочувствие определяется как внешними, так и внутренними процессами.
Чувство приятности-неприятности, физической и эстетической удовлетворенности и неудовлетворенности.

Стратиевская
"сенсорика ощущений" (пространственные ощущения) -— (интровертная сенсорика).
Умение расслабляться и наслаждаться жизнью, умение получать тонкие и изысканные удовольствия. Восприятие секса как гармонии ощущений. Умение создавать и воспринимать прекрасное. Способность к дизайну, стремление к высокому внутреннему качеству, к чистому, неперегруженному пространству, уюту, комфорту, эстетике, красоте и здоровому телу

Гуленко
"Белая" сенсорика, сенсорика ощущении .
(+) приятные ощущения, комфорт, удобство, гармония, красота, привлекательность, отдых, здоровье, расслабленность, хорошее самочувствие, удовольствие, наслаждение, чувствительность; (на первом месте эта функция у Дюма)
(-) неприятные ощущения, дискомфорт, неудобство, дисгармония, безобразие, непривлекательность, усталость, напряжение, болезнь, плохое самочувствие, страдание, боль. (на первом месте эта функция Габена)

О.Б.Слинько
"Ключ к сердцу - соционика"
белая сенсорика гармония пространственных форм, эстетика, комфорт

Невзорова Е.А. «Преобразование понятия психической функции.» Из статьи
Интровертированное ощущение (ИО) или белая сенсорика в современном его понимании (БС).
ИО более постигает глубокие планы психического мира, чем его поверхность. Решающим является не реальность объекта, а реальность субъективного фактора, а именно, реальность изначальных образов, которые в их совокупности представляют из себя психический мир зеркальных отображений. ИО не столько воспроизводит объект, сколько покрывает его осадком стародавнего и грядущего субъективного опыта. Субъективный фактор ощущения по существу такой же, как для других функций, о которых уже было сказано. Он является бессознательным предрасположением, которое изменяет восприятие органов чувств уже при их возникновении и этим лишает их характера чистого воздействия объекта. В этом случае ощущение относится преимущественно на субъект и только после того на объект. Как исключительно может быть силен субъективный фактор, наиболее ясным образом показывает нам искусство. Перевес субъективного фактора иногда доходит до полного подавления простого действия объекта, и все-таки ощущение при этом остается ощущением, хотя тогда оно, конечно, становится восприятием субъективного фактора и действие объекта спускается до степени простого возбудителя. Интровертированное ощущение развивается в этом направлении. Хотя существует правильное восприятие органов чувств, но кажется, будто объекты не настоящим образом запечатлеваются в субъекте, но будто бы субъект видит вещи совсем иначе или видит другие вещи, чем прочие люди. В действительности субъект правильно воспринимает те же вещи, что и всякий другой, но при этом не останавливается на чистом воздействии объекта, а занимается субъективным восприятием, вызванным объективным раздражением.
Д. Шарп, поясняя Юнга, указывает на то, что ИО тип напоминает высокочувствительную фотографическую пластинку. Физическая чувствительность к объектам и другим людям включает каждую малейшую деталь "как они выглядят, как они чувствуют прикосновение, их вкус и запах, звуки, которые они издают".
Рассмотрим понятие БС. А. Аугустинавичюте относит к сфере действия данной функции самочувствие человека, воздействие на него объектов внешнего мира, их отражение в его самочувствии. БС воспринимает информацию о том, как процесс отражается на внутреннем состоянии. А. Аугустинавичюте образно описывает БС как "звучание" пространства внутри объекта. Самочувствие определяется как внешними, так и внутренними процессами. В целом, это описание совпадает с описанием ИО за исключением того, что сфера действия БС несколько уже, поскольку самочувствие - это скорее следствие субъективной реакции человека на образ, нежели вся совокупность этих реакций.
Большинство социоников определяет БС как информационную константу восприятия человеком пространства в части способности установить свое ощущение внутри пространства и организовать это пространство. БС понимается как функция гармонии пространственных форм, также к ее области относят ощущение удобства и самочувствия. В данном описании речь идет не о субъективном впечатлении человека от объекта, а о способности организовать объект в соответствии со своим субъективным ощущением. Впечатление еще не определяет активного поведения по отношению к объекту, оно предполагается пассивным. БС же активно преобразует пространство. Помимо эстетической сферы к действию БС большинство социоников относят ощущение, наслаждение, которое нельзя интерпретировать как субъективное отражение объекта и можно - как субъективную реакцию на объект.
В.В. Гуленко пишет о БС также как функции улавливающей комфорт, вкусовые и телесные ощущения, состояние здоровья. В данном определении совмещается как субъективное ощущение человека, так и его оценка внешних событий относительно области субъективных ощущений окружающих. Интересное определение БС дает
Р.К. Седых, описывая БС как энергетические отношения между процессами; поле, передающее энергию, относя к действию БС теплопередачу и т.п. явления. Это совершенно иная точка зрения на природу БС, нежели в других работах. Речь идет уже не о субъективном ощущении и не о самочувствии, а о физических процессах, что существенно расширяет сферу действия БС и выводит ее за рамки психической функции как таковой.
Если сделать общий вывод, то основное различие между ИО и БС заключается в том, что ИО - реальность субъективного фактора, тогда как БС - объективная реальность, совмещающая в себе реальные ощущения о объектов внешнего мира и от собственного тела субъекта, но не образы этих ощущений. ИО ближе по описанию к БИ и интуитивному восприятию мира в его современном понимании

Ермак В.Д.«Взаимодействие психики человека с окружающим миром»
Для информационного аспекта “комфорт” (“сенсорика ощущений”) используются два обозначения: символическое - не заштрихованный (белый) круг и буквенное - латинские буквы S и s.
Если уж семантика пространства для нашей психики связана с силовыми характеристиками, то отношение пространственных характеристик совершенно естественно связано для нас с понятиями удобство - неудобство, комфорт - дискомфорт, уют, покой, и т.п.; а слово непринужденность явно содержит альтернативу силе (принуждению). Другие понятия содержат смысловую составляющую пространственных соотношений: приятность, качество, дизайн, гармония, забота, отдых и др. Что такое удобная обувь? Это обувь, пространство которой точно соответствует ноге. Почему мягкая мебель ассоциируется с понятием “комфорт”? Потому, что она принимает форму (пространство) нашего тела и деформирующие усилия минимальны. А вот с табуреткой понятие комфорт как-то не ассоциируется - она деформирует наше тело. Когда мы говорим: “в этом костюме мне удобно” мы “по умолчанию” определяем соотношение пространства своего тела и внутреннее пространство костюма, при этом еще и констатируем факт существования неудобных костюмов - как сказал один известный дизайнер одежды: ”...проблема взаимоотношений одежды и тела”. Обобщая психологический смысл пространственных соотношений можно определить семантику соответствующего информационного аспекта понятием “комфорт”, учитывая также и альтернативу - дискомфорт, а также целый ряд других слов, понятий и языковых оборотов, употребляемых в том же смысле [6]. Встречаются и другие наименования этого аспекта: интровертная сенсорика и сенсорика ощущений.


А теперь цитаты про Черную Сенсорику:

Черная Сенсорика - Силовая сенсорика
________________________________________
Аугустинавичюте А. "О символах. Смысловое содержание символов, используемых в соционике"
черный круг ( )
черная сенсорика
F
Форма объекта. Кинетическая энергия объекта, его готовность использовать свою энергию. Его внешние качества - цвет, очертания, гладкость или шероховатость поверхности, внешняя мобилизованность, воля человека, способность и готовность ею пользоваться по отношению к себе и другим.
Чувство, готовности или неготовности объекта к проявлению воли, силы, чувство эстетичности-неэстетичности объекта.

Стратиевская
"волевая сенсорика" (пространство) - (экстравертная сенсорика).
Способность контролировать пространство и завоевывать сферу влияния. Целеустремленность, мобилизация, властность, дисциплинированность, воля к победе, отпор внешнему давлению и защита собственных интересов, силовое противостояние, умение оценить силу противника и его способность к сопротивлению. Амбициозность, авторитетность, авторитарность, стремление к лидерству.

Гуленко
(+) - удержание власти, неподчинение, защита, оборона, ответный удар, контратака, твердость, отстаивание своих интересов, волевое давление снизу вверх, сила воли, обладание; (на первом месте эта функция у Наполеона)
(-) захват власти, подчинение, нападение, агрессия, атака, инициатива, настойчивость, требовательность, волевое давление сверху вниз, утверждение своих интересов за счет других, свержение, слабость, безволие, овладение. (на первом месте эта функция у Жукова)

О.Б.Слинько
"Ключ к сердцу - соционика"
чёрная сенсорика владение пространством, волевые качества, самочувствие

Невзорова Е.А. «Преобразование понятия психической функции.» Из статьи
Экстравертированное ощущение (ЭО) или черная сенсорика (ЧС) в современном его понимании.
ЭО описывается как функция, которая ориентирована на объекты, вызывающие самые сильные ощущения. Критерием их ценности является та сила ощущения, которая обусловлена их объективными свойствами. Поэтому индивид ориентируется по чисто чувственной фактической данности. Для человека с доминирующим ЭО ничего не может быть выше конкретности и действительности. Предположения, стоящие за этим и выше этого допускаются постольку, поскольку они усиливают ощущения. Д. Шарп, поясняя описание К.Г. Юнга, отмечает, что тип с усиленным ЭО выискивает те объекты, - и людей, и ситуации, - которые возбуждают самые сильные ощущения. Результатом оказывается мощная сенсорная связь с внешним миром.
ЭО определяется преимущественно объектом, и те объекты, которые производят наиболее сильное ощущение, имеют наибольшее значение для психологии индивидуума. Отсюда происходит ясно выраженная чувственная связь с объектом. Поэтому ощущение есть жизненная функция, которая наделена сильнейшей жизненной силой. Поскольку объекты дают ощущения - они действительны и они полностью входят в сознание - в той мере, в какой это вообще возможно через ощущение, ? независимо от того, подходят ли они для рассудочного суждения или нет. Вследствие этого в сознание вступают все объективные явления, поскольку они вообще производят ощущение. Но
только конкретные чувственно воспринимаемые объекты и явления возбуждают ощущения в экстравертированной установке, и именно исключительно такие объекты и явления, которые всякий всегда и везде будет ощущать как конкретные. Индивидуум ориентируется на чисто чувственную реальность.
ЧС в современном ее понимании описывается как функция восприятия пространства. Если проанализировать описание ЧС в большинстве работ, то можно обнаружить, что речь идет о воздействии на объекты внешнего мира, и прежде всего о силовом воздействии.
Например, А. Аугустинавичюте определяет ЧС как функцию воспринимающую информацию о форме объекта, его кинетической энергии, и готовности ее использовать. С помощью ЧС человек определяет внешние качества - цвет, очертания, гладкость или шероховатость поверхности, внешнюю мобилизованность, волю человека, способность и готовность ею пользоваться по отношению к себе и другим. К сфере действия этой функции А. Аугустинавичюте относит также чувство эстетичности - неэстетичности объекта, что нехарактерно для последующих описаний ЧС и более относится к функции БС в современном ее понимании. Подобное описание ЧС дает Р. К. Седых, определяя эту функцию как совокупность тех свойств объекта, которые проявляются в данный момент времени и определяют ее конкретные отношения с другими объектами.
То есть трактовка ЭО как ощущения от объекта прежде всего чувственного характера преобразовывается в восприятие свойств объекта. Причем воспринимать таким образом можно только конкретный, материальный объект, который "видится", восприятие нематериальных объектов (например, таких как знание, должность) к действию данной функции не относится. Фактически ЧС можно понимать как оценку внешних качеств объекта, что напрямую пересекается с пониманием ЧЛ в описаниях некоторых социоников, которые относят к сфере действия ЧЛ умение осознавать качества материального объекта. Такие пересечения в соционике создают трудности в однообразном понимании сферы действия функции.
Посмотрим иные определения. Например, Е. С. Филатова понимает ЧС как склонность овладевать все новыми и новыми объектами, "завоевывать пространство". О.Б. Слинько включает в сферу действия ЧС помимо воли, решительности и способности добиваться цели, также здоровье и физическую силу, что обычно соционики относят к сфере действия БС.
В работах В.В. Гуленко ЧС определяется как силовой нажим, умение подчинить своей воле, заставить. В данном описании говорится об установке субъекта на объект, но нет интерпретации ЧС как информационной функции.
В целом, можно сказать, что большинство социоников понимает ЧС как волю, решительность, потребность в овладении объектами внешнего мира. Это понимание пересекается с описанием ЭО в части ориентированности на объекты, но отходит от нее в игнорировании элемента причинности, не указывая, для чего субъект это делает.
Основное различие между ЭО и ЧС заключается в том, что ЭО ориентировано на ощущение самого субъекта от объекта, тогда как ЧС обозначает способность овладевания объектом, что не исключает наличия ощущений от объекта, но и не включает наличие ощущений от объекта как значимое, - об этом говорится обычно в описании БС, нежели ЧС. Воля и решительность также не выводятся напрямую из ощущений от объектов, взаимосвязь существует, но плохо прослеживаемая.

Ермак В.Д. «Взаимодействие психики человека с окружающим миром»
Для информационного аспекта “воля” (“волевая сенсорика”) используются два обозначения: символическое - заштрихованный (черный) круг и буквенное - латинские буквы F и f.
Рассмотрим пространственную составляющую информационного потока. Она тесно связана с объектами, т.к. “вычисляется ” на основании информации об объектах (см. рис. - процессор 1). Так что же для нас пространство и чем интересны для нас его свойства? Выше мы отмечали: объекты - это вещество, ограниченное формой. Всякое ограничение есть насилие - утверждали теоретики анархии. Значит, то, что между объектами (да и в самих объектах - внутреннее пространство) - результат некоторого насилия над веществом. Что такое пространство комнаты? Это то, что ограничено стенами, полом и потолком. А зачем нам комната? Чтобы защищать нас от непогоды и прочих неприятностей. То же самое - пространство костюма или пальто. Что значит поразить, убить? Это значит силовым воздействием - пулей или ножом проникнуть в пространство, занимаемое телом. Что такое бронежилет? Средство защиты от такого нападения. Получается, что существенными свойствами пространства являются некие силовые характеристики. Психологи давно установили, что все живое имеет собственное [i]пространство безопасности - это некая зона, граница которой определяет угрожающую ситуацию, если кто-то или что-то ее пересекает. Для человека пространство безопасности имеет форму, похожую на кардиоиду; спереди расстояние от тела до границы зоны примерно равно длине рук, а сзади - может изменяться у разных людей от метра до десятка метров. Над головой граница располагается где-то на высоте метр - полтора. Психологическое пространство безопасности - очень важный атрибут человека. Почему мы устаем от длительной поездки в переполненном транспорте? Не только потому, что часто стоим, но, главным образом потому, что в нашем пространстве безопасности толкутся десяток совершенно чужих людей. Почему плохо жить в квартире, где высота потолка два двадцать - два пятьдесят? Потому, что низкий потолок “давит” - деформирует наше пространство безопасности. Этот психологический феномен переносится и на другие ситуации: говорим же мы “ты на меня не дави!” или “войти в доверие”, “волевые усилия”, ”отстоять себя”, ”сила духа” или “дать отпор”. Волевые (силовые) составляющие смысла имеют такие понятия как настойчивость, дисциплина, подвиг, целеустремленность, мобилизация, твердость, стойкость, власть, принуждение, контроль, обладание и т.п. Таким образом, субъективные свойства пространства связаны с некоторыми силовыми (волевыми) характеристиками как в связи с защитой, обороной себя, так и в связи с нападением, агрессией в отношении кого-то. Поэтому семантику (смысл) информационной составляющей, которая характеризует психологически важные для нас свойства пространства можно обобщить термином “воля “и детализировать целым наборов слов и языковых оборотов, отражающих силовые воздействия или отпор им [6]. В литературе встречаются и другие наименования этого аспекта: экстравертная сенсорика и волевая сенсорика

[Баядера]

Грубо говоря - Белая Сенсорика - это ощущение тебя в пространстве - чистить зубы - это БС. А вот тащить зубами поезд - это уже ЧС.
Еще раз: ходить к доктору, ухаживать за зубами - это БС, а вот вырвать самому себе зуб щипцами - это ЧС.
Это очень грубые примеры.
Пользоваться дезодорантом от пота - это БС - а вот если твой дезодорант в неком золотом тюбике - это уже ЧС.

Ежедневная зарядка для здоровья - это БС. Спортивные рекорды - это ЧС.

[Баядера]

Максим_де_Трай
Я уж не знаю, почему он себя назвал именно ТАК, но... он реально Максим - ЛСИ.

Туту вообще без вариантов иных - ню, может капельку Бальзачит. Но в основном и целом - Максим - Инспектор.

Вот только пришел - и сразу всем все объяснил - и права и обязанности, типа, Вы можете не отвечать на вопросы, но всё, что вы скажете, может быть использовано против вас :

Очень- очень много плохого сделали, нет нет - не жругр и не другие уицраоры....
это все делали и делают ЛЮДИ... и дело тут не в противостоянии жругра с иными уицами... все народы нации резали и косили друг друга только в путь на марне и под верденом, при бомбежке ведено и при колонизации ирландии, на курской дуге и в деревне сонг-ми, под городом Ипр и в Хиросиме, и в... а сколько было взятий константинополя? или москвы? и не сочтешь... Но в основе любых войн и революций лежит - столкновение чисто материальных интересов групп людей... Эти группы могут быть большими и малыми... они в разных ситуациях носят разные названия - страты, классы, нации, государства, союзы, альянсы, конфедерации... мы розамирцы с подачи Андреева эвфемизматично именуем их эгрегорами, уицраорами, соборными душами и демиургами - но суть их одна. ОБЩЕСТВО ЛЮДЕЙ! КОЛЛЕКТИВ ЛЮДЕЙ с МАТЕРИАЛЬНЫМИ ИНТЕРЕСАМИ, требующими удовлетворения. Так как общество всегда (непрерывно или скачками) развивается - меняются и интересы обществ, классов, наций и государств - поэтому и потенциал конфликтов поистине неисчерпаем... поэтому постановка вопроса о том что плохого сделал жругр за 500 лет - не корректна... наврное был бы корректен вопрос "что плохого каждый из нас сделал за 500 лет"....тем более что в роземира одна из центральных отправных точек возможность воплощений и перевоплощений... как знать быть может Яник в одной из тех жизней был Ермаком и за царя грохал сибирских татар тока в путь, а Емеля на дуэли разрядил в Пушкина пистоль...?

[Раос]

Наташ, супер!
Почитал сейчас про себя вот здесь
http://www.typuvannia.info/ru/node/123
Верно на все 100%
И че я раньше не изучал?...

И сразу два вопроса к тебе:
1) Кто по типу моя жена? Вы вроде чуть-чуть успели пообщаться. Успела затипировать ?
Это я с практической точки зрения манипулировать ею. А то всё больше она - мною....

2)И второе : может ли тип меняться с возрастом? Потому что мне помнится в детстве я был совсем другим

[Баядера]

И сразу два вопроса к тебе:
1) Кто по типу моя жена? Вы вроде чуть-чуть успели пообщаться. Успела затипировать ?
Это я с практической точки зрения манипулировать ею. А то всё больше она - мною....

Успела кое-что понять, но не 100% - фифти-фифти, скажем так.
Единственное, что я поняла точно, что она Дельтийский Аристо Экрставет - Гексля или Штирля.
Ню, а если ты говоришь, что она тобой манипулирует, скорее таки Гексля - твоя Заказчица.
Подзаказному крайне сложно манипулировать своим Заказчиком - напряжение будет возникать в отношениях слишком сильное...

А если она таки Штирка, то у вас родственные взаимоотношения - это как у меня с Санычем - у нас идилия.....

Могу дать ссылки, почитаешь про отношения.

2)И второе : может ли тип меняться с возрастом? Потому что мне помнится в детстве я был совсем другим

Нет. ТИМ - это врожденное. Я в детстве тоже была другой - это так кажется свиду, на самом деле просто могли быть какие-то условия, которые заставляли тебя напрягаться не по основным функциям. Так бывает, когда ТИМ родителей в сложных отношениях с ТИМом ребенка.

[Раос]

Могу дать ссылки, почитаешь про отношения.

Конечно давай!

[Баядера]

Ню, прежде всего вот непосредственно цитата:

Отношения социального заказа

Эти отношения ассиметричные, т.е. неравные. Первый партнер относится ко второму совсем не так, как второй к первому. Первый партнер, который называется передатчиком заказа, или просто заказчиком, смотрит на второго, называемого приемником, сверху вниз, как на более низкостоящего, недооценивая его. Второй смотрит на первого (приемник на заказчика), наоборот, как на человека интересного, значимого, переоценивая его поначалу. Приемника может восхищать в заказчике, во-первых, его поведение, манера держаться, умение легко сделать то, к чему стремится приемник, и, во-вторых, стиль изложения его мыслей, его творческий почерк. Приемник в присутствии заказчика невольно начинает заискивать перед ним, угождать ему по каким-то для себя непонятным причинам. Начинается это с мелочей, а потом делается больше и больше, пока приемник сам не начинает сдерживать себя. Причем со стороны это воспринимается так, как будто приемник почему-то оправдывается перед заказчиком. Вместе с тем для приемника есть в поведении заказчика и неприятные, раздражающие моменты. Те черты, которые заказчик выпячивает, для того чтобы, с его точки зрения, хорошо выглядеть в обществе, привлечь к себе внимание, проникают в подсознание приемника и будят в ней неясную" смутную тягу к активности по устранению тех условий, которые заставляют заказчика страдать или вести себя так неестественно. Однако приемнику всегда непонятно, что же надо конкретно делать. Выдаваемый заказ оказывается не индивидуальным, а социальным, т.е. за ним скрываются проблемы той группы людей, в которую включена эта пара. Со стороны отношения социального заказа воспринимаются как ровные, бесконфликтные. Инициатором их почти всегда является заказчик. Приемник ощущает со стороны заказчика какое-то душевное расположение к себе. Заказчик старается всячески поощрить приемника, позаботиться о нем, поддержать его по мере сил. Обратный отклик бывает обычно только на первых порах. Попытки договориться с заказчиком на равных не имеют успеха, обратная связь никак не налаживается. Заказчик, увы, не слышит приемника. Вследствие этого приемник отходит от него и старается держаться на расстоянии, а то и задеть его каким-либо образом, пуская в ход свою сильную функцию, которая у заказчика является предметом лишь периодической заботы. Таким образом, эти отношения могут быть названы отношениями покровительства при отсутствии обратной связи. Со временем они могут перерасти в почти полное игнорирование приемником заказчика. Приход к такому положению говорит о том, что заказ полностью осознан как социальный.

А по это ссылке - куча инфы - не лекции, а короткое изложение справочной сути: http://www.socionika.info/

[Баядера]

Для себя я принял решение верить, пока жив, Андрееву, а после смерти посмотрим.

Достойный выбор, я отношусь к нему с искренним уважением. Спорить действительно не вижу смысла, ибо недоказуемо, а веру можно только уважать. У меня тоже есть вещи, в которые я верю, верю своим ощущениям, чувствам и отчасти логике, хотя на визионерство и не претендую. После смерти действительно все прояснится, пока же можно только жить по своей вере.

Мать моя женщина....... ужели?
Святый Златко! Богорожденный Яросвете!!!
Господи Иисусе Христе, молю тебя, спаси и сохрани сего человека в нашем форуме!

Жук!!!

[Тэнгу]

Жук!!!

Где??
Если, упаси Боже, это про меня, то я по всем тестам Доном отродясь выходил =)

[Баядера]

Ой ,ребятки, да все просто! Жругр имеет объединяющий фактор.Пусть изначально насильственной природы- но объединяющий.И все это "объединение" оно чуждо-даже враждебно, по отношению всем другим,отличным от собственно "жругрячьего" объединения.Находясь внутри его вы воспринимаете все внешнее как враждебное Жругру, а внутренне "пространство" жругрятника -как дружественное.Я же, как внешний по отношению к вашему силовому объединению (государству ЭРЕФИЯ) вижу угрозу своей свободе и вариантов взаимодействия два: или адекватное ,силовое же ,противостояние Жругру с помощью других,таких же или похожих объединений.Или же отказ от силовых взаимодействий и садимся за стол переговоров, пьем по рюмке чая,закусиваем колачами и начинаем разговаривать без понтов чья банда круче или у кого стволы подольше.
Что мало вероятно,конечно, пока подобные Емели ,поцепив на стволы флаг РФ,будут устраивать массовые манифестации.(Чтоб Емеле "вьехать" о чем я достаточно ему посмотреть как "даги" и "ингуши" "нагибают" россиян в армии.Так вот там кавказцы "размахивают своим флагом поцепленным на ствол")Это ,Емеля, "зеркало" жругрофильских эмоций -прочуствуй,так сказать "вкус".
Как можно помирить этих антагонистов пока существуют их силовые объединения?Не устранив одного из противников силовым методом -никак.А если учесть что в мире таких союзов множество? Тоже -никак! кроме как один из уицраоров( самый безпонтовый и зубастый) "мочит" всех остальных!
Но ведь внутри этих объединений тоже люди, которые имеют свою семью,детей, близких,которые так же любят жизнь и хотят прожить её счастливо!!!
Так кто тогда Враг? Да сволочи всякие, которые начинают сколачивать банды из таких же как сами чтобы грабить и убивать других.Банды эти эволюционируют во времени - и последняя их форма-уицраоры супердержав.И кто поддерживает уицраоров- тот поддерживает эти банды и подсознательно или даже осознанно оправдывает насилие по отношению людей не входящих в их "государственную банду".
Но есть и другой путь.Это когда этих "бандоорганизующих" и их сочуствующих отстраняют от "руля".Путь Розы Мира.Сначала в одной стране,потом во всем мире.
Антагонисты "жругролюбов" принадлежат к двум( жругролюбам эта разница незаметна ) разным лагерям: это или участники другой "банды" ,конкурирующей с бандой Жругра (жругролюбам понятны только такие враждебные по отношению к ним объединения) или же противники всех "банд" без исключения( и жругрятника и стебингятника или еще кого бы то ни было), к этому лагерю отношу себя и еще нескольких человек, действительно проявляющих свободу от принципов силовых объединений.

Оооо.... Гаврик сделал очень сильное заявление в сторону Дюма.