[PavKa]

Ты, сударь

Прям как Ахтырский выражаетесь.. только он на Вы

Путин не продажный а покупной - еще одно заклинание. Надо будет запомнить.
И разница прям диаметральная.. ))

[alekseymoon]

Ты и сударь, это ты и Ахтырский. Я его теперь сударем кличу. Это, типа, погоняло такое.

Каждый человек на земле продает свой талант, за исключением уж совсем примитивов. Иуда, пишут, тоже был не простым.

[Legatus]

Алексей, а ведь про Ленина мы ещё не договорили

И продолжая аналогию с Лениным можно и лидеров либералов сюда же привести.
Продажные - это те, кто себя продаёт, в чём-то наступает себе на гордо ради денег.

А в чём себе на горло наступил тот же Ленин, беря у Кайзера?
А где и хоть в чём наступает себе на горло тот, кого в России принято называть либералом, если, беря деньги у Госдепа (ну, к примеру), он мало того, что берёт во вполне приличном по собственном представлении месте, так и на вполне приличное по собственному представлению дело - демократизацию (как он её понимает и за неё борется) России?

[alekseymoon]

И продолжая аналогию с Лениным можно и лидеров либералов сюда же привести.
Продажные - это те, кто себя продаёт, в чём-то наступает себе на гордо ради денег.

А в чём себе на горло наступил тот же Ленин, беря у Кайзера?

Никому он никуда не наступил, так же как и либералы. У них этот барьер сильно размыт и опущен до нельзя. Жажда власти бывает для некоторых гораздо более привлекательна, чем все деньги на земле. И они идут на любые сделки с совестью ради власти.

[alekseymoon]

Для человека достигшего власти деньги отходят на второй план по причине их достаточности. Главное удержать власть любыми способами. Власть это наркотик. А либералы и им сочувствующие пока просто зарабатывают. Они прекрасно понимают, что власть пока для них недоступна. Это как СМИ перед выборами. Выборы для СМИ самое "жирное" время. А от кого деньги им пофигу.

[Legatus]

И они идут на любые сделки с совестью ради власти.

Сделка с совестью - это в чём-то отступить от себя, пожертвовать чем-то своим.

Чем своим жертвовал Ленин или теоретически обсуждаемые нами тут либералы, если со своей точки зрения они тут во всём правы? Ленин брал у врага царизма на свержение царизма, либералы берут у страны госстроя своей мечты на установление тут такого строя?..

В сделках с совестью тут как раз действующую власть обвинять вернее.
Даже Путин - через что он прошёл, пока стал президентом: от комманды Собчака и до ельцинской семьи?
Те же Хрущёв, Горбачёв, Ельцин - через что, делая карьеру без ставки на революцию и силовой захват власти, прошли они?

У меня почему-то складывается впечатление, что с СИСТЕМНОЙ точки зрения, с точки зрения целостности собствтенной личности и компромиссов совестью (а точнее отсутствия или минимализации оных) революционер, захвативший власть, даже при помощи, мерзком для патриота и консерватора, но не для самого революционера - я имею в виду при помощи "друзей извне" - чище, нежели пришедший к власти изнутри системы карьерным путём. ИМХО.

[alekseymoon]

Сделка с совестью - это в чём-то отступить от себя, пожертвовать чем-то своим.

В данном случае они пытаются принести в жертву народ целой страны, как это сделал Ленин.

[alekseymoon]

Юля и Ющенко принесли в жертву не себя, а благополучие Украины откинув ее в развитии на несколько лет назад.
Юля и на зоне живет как в санатории. А другие сидельцы десятками тысяч гибнут от туберкулеза.

[Legatus]

В данном случае они пытаются принести в жертву народ целой страны, как это сделал Ленин.

Но совесть любого такого лидера по этому поводу спокойна.

Вот поступиться принципами, как Ленину на счёт НЭПа, к примеру, тут они чувствуют себя дискомфортно - именно потому, что ощущают это как "сделку с совестью". А народ... они считают, что преобразование народа - это их миссия. И если для осуществления этой миссии, но не отступая от её сути, надо денег у заграничных единомышленников взять - их совесть считает сам факт такого финансирования, по всей вероятности, чем-то вроде знака о трансфизической поддержке своей миссии.

Юля и Ющенко принесли в жертву не себя, а благополучие Украины откинув ее в развитии на несколько лет назад.

Я бы их в один ряд не ставил.
Ющенко - никакой не революционер, он по сути марионетка, чтоб не сказать жёстче.

А вот Юля...
Она да, революционер (из лидеров стран бСССР на неё по этому складу похожи Лукашенко и Саакашвили). Но и её история ещё не закончилась.

[alekseymoon]

А вот Юля...
Она да, революционер (из лидеров стран бСССР на неё по этому складу похожи Лукашенко и Саакашвили). Но и её история ещё не закончилась.

На счет Юли не знаю, но если бы в Украине правил такой же чокнутый, как Саакашвили возможно было бы лучше чем при Янике. А вот в в России и Китае пока рановато ставить чокнутых. Уж очень много ядерного оружия.

[Legatus]

такой же чокнутый

Настоящий лидер-прогрессор и должен быть таким.

При светлых инспирациях по Андрееву такое называется родомыслом.
Про тёмный вариант Андреев конкретно в плане названия не писал, но описывал примеры Ленина, Сталина и т.п.

[alekseymoon]

Настоящий лидер-прогрессор и должен быть таким.

При светлых инспирациях по Андрееву такое называется родомыслом.
Про тёмный вариант Андреев конкретно в плане названия не писал, но описывал примеры Ленина, Сталина и т.п.

Согласен.

[SilverCloud]

в России и Китае пока рановато ставить чокнутых. Уж очень много ядерного оружия.

Их у нас и так хватает. После смерти Сталина - практически все, кроме, может быть, Черненко (слишком уж мало он процарствовал, чтобы сказать что-то определённое). "Голубь мира" (по определению Андреева), едва не заваривший "горячую" Третью Мировую. Пятизвёздочный маразматик, устроивший войну в Афганистане. Солдафон, пытавшийся побороть застой через "равняйсь, смирно". Деревенский пропагандист, своими руками спустивший вторую в мире экономику по безналу. Вдохновенный дирижёр. Теперь вот его наследник, который сползает в маразм а-ля Ильич Второй (один его цирк с греческими горшками чего стоит!) и тянет страну в клерикальный фашизм.

Это было бы смешно, если бы не было так страшно.

[Баядера]

А ты не думаешь что не все в мире продается ?

А причем тут "продается"?
Просто то равноправие, о котором они так много говорят на словах, вовсе никакое не равноправие - одни большие права имеют - другие меньшие.
Вот так-то

[Andrew]

МОСКВА, 19 сентября. По мнению лидера "Другой России" Эдуарда Лимонова, звезд шоу-бизнеса, а также "второстепенных деятелей "культуры"" в качестве руководителей протестующих масс не воспримут всерьез. Об этом он пишет в своем блоге в ЖЖ.

"Существуют умственные эпидемии, феномены всеобщей коллективной истерии, — поясняет Лимонов. — О Pussy Riot я в связи с коллективной психопатией писал досточно развернуто. Эпидемия PR привела к тому, что парни c дремучими мозгами пилят поминальные кресты в регионах, вваливаются к судьям с топором, убийцы пишут кровью на стенах "Free Pussy Riot!", только что психбольной в ХХС облил чернилами икону. И видимо это еще не все, не конец. Потому что темные силы подсознания возбудили эти сс*кушки. А буржуазные СМИ их раздули, распространили эпидемию".
Итогом так называемой "умственной эпидемии", но иной, подчеркивает Лимонов, "результатом коллективного психоза" является и координационный совет оппозиции.
"Массы тысяч людей своей мощью, своим рокотом и могущественным гулом взорвали мозги отечественной гламурной тусовки, — пишет оппозиционер. — Сообщили им ложное чувство своего собственного величия. Постояв на сцене Болотной и Сахарова (человеческое море перед ними ), блеклые звезды шоу-бизнеса и второстепенные деятели "культуры" впали в истерию. Даже такие тихие мухи, как Людмила Улицкая. Но это не вы, Быков, Улицкая, Собчак... сильны и могущественны, это десятки тысяч протестующих — потенциальная могучая, сравнимая с океаном, сила. Не вы. Ваша попытка навязать себя в руководители протестующих тысяч — откровенно смехотворна. "Собчак — чемпион, лидер оппозиции"? Но это извращение. Социальное. Я думаю, их не воспримут всерьез. Тем более, что уже поздно."

[Legatus]

Andrew...

А описанное Лимоновым на самом деле проблема либерального крыла оппозиции и тех. кто преувеличивает роль и значимость последнего.

Левые с одной стороны и националисты с другой с лидерами "отечественной гламурной тусовки" (с) и они же с добавкой отставных козы барабанщиков ельцинского периода - лидеры либеральной общественности, так вот, упомянутыми в начале силами они были восприняты просто как вынужденные временные попутчики, необходимые для пробивания блокады в СМИ.

Ну, а в дальнейшем - при демократических выборах получат свои около 10%, всё равно ж ни одних честных выборов они не выиграют, а управлять смогут только на иностранных штыках, что невозможно в виду наличия ядерного оружия у России. Потому - клоунам клоуново, а настоящая оппозиция должна, использовав клоунов, идти на радикализацию и возглавлять непосредственно реальный общественный протест под общественно понятными лозунгами, включая отмену несправедливой приватизации крупной собственности и создание новой модели межнациональных отношений.
ИМХО.

[Andrew]

Ну, а в дальнейшем - при демократических выборах получат свои около 10%, всё равно ж ни одних честных выборов они не выиграют, а управлять смогут только на иностранных штыках, что невозможно в виду наличия ядерного оружия у России. Потому - клоунам клоуново, а настоящая оппозиция должна, использовав клоунов, идти на радикализацию и возглавлять непосредственно реальный общественный протест под общественно понятными лозунгами, включая отмену несправедливой приватизации крупной собственности и создание новой модели межнациональных отношений.

Если либералы прийдут к власти через нынешние "оргкомитеты", то "демократические" выборы будут навроде президентских 96г., а то и вовсе дело закончится узурпацией власти как было в 93г. Именно потому что в честной борьбе у либералов нет шансов - и они это прекрасно понимают. Также их расчет в том, чтобы в качестве "соперников" выдвинуть подставных "левых" (Удальцов), и подставных "националистов" (Навальный). Т.е. в сумме с подобными троянами они планировали набрать гораздо больше чем 10%.

С практической точки зрения, для патриотов нет смысла тусоваться с либералами. Учитывая репутацию последних, это лишь повредит делу. В настоящее время либеральная верхушка обьективно работает на власть, играя для протестного движения роль волнореза.

[Legatus]

Если либералы прийдут к власти через нынешние "оргкомитеты"

Они даже там не набирают большинства. Кроме Москвы и, вероятно, Питера.

С практической точки зрения, для патриотов нет смысла тусоваться с либералами.

Тут вопрос, что ты понимаешь под тусовкой.

Я скажу, что ради освещения СМИ, которые контролят, увы, пока либералы а то и иностранные покровители оных - очень даже есть зачем.

Ты себе на ельцинских каналах пропаганду взглядов того же Удальцова - представляешь? А Крылова или Холмогорова (да хоть и Широпаева!)???

А сейчас с оскоминой на роже, закусив язык, но ради ненависти к нынешней власти - вынуждены.

А нынешняя власть - это власть ельцинитских бандито-олигархов, которые просто ради самосохранения освоили патриотический слэнг и из типичного сраха уголовника перед "высшим начальством" (ну. а ля почитание православия в шансоне) прибежали под РПЦ.

Но мировые перспективы русской метакультуры и державы на её страже - иные.

И если как Ленин Кайзера можно поиметь госдеп - так я только "За", потом вторично ржатьбуду как тем обломится, вроде как с исламистами ими взрощенными в Ливии недавно.

ИМХО

[Яник]

Коммунисты загадили ветку оффтопами, а на основной вопрос отвечать боятся.

Кем, когда, как, насколько проплачено протестное движение в России?

Трусливо выкрикнут из-за забора: "проплачено!проплачено". И скорее бежать.

Вот же лживые твари!

Так проплачено или нет?

[Andrew]

Они даже там не набирают большинства. Кроме Москвы и, вероятно, Питера.

Я чуть раньше отредактировал свой пост предвидя эту реплику

Также их расчет в том, чтобы в качестве "соперников" выдвинуть подставных "левых" (Удальцов), и подставных "националистов" (Навальный). Т.е. в сумме с подобными троянами они планировали набрать гораздо больше чем 10%.