[Аглая]

Я не желаю ходить в их постройки, не признаю авторитет их служителей и считаю, что они не имеют никакого права называть себя тем кем они себя называют, никакие они не святители, не пастыри и не духовники. Это самозванцы, жулики и прохвосты!

А при чем тут они и Христос. Они себе выдумали такого, с которым им удобно. Ты вообще отказался, потому что тебе так удобнее. И мне сейчас кажется важным - почему тебе так удобнее?
Женская божественная сущность - это милосердие к нам, мужское - милосердие наше. Мне одинаково нужны оба. Для тебя по-другому?

Относительно того что кто пошёл на смерть ради учения. Ну, начнём с того, что религиозных фанатов хватало всегда во все века.

Фанаты гибли в большом количестве, но многих ли повели за собой? Фанатизм чей-то скорее отпугивает. Только сильная вера и убеждение может передаться другим.

Санта Клаус. Выросли и умерли и снова выросли, уже целые поколения, до сих пор (не только ребёнком) верящие в его реальность.

Святой Николай, при жизни - архиепископ, реальное лицо. Я в него верю.

А самый главный аргумент в пользу отсутствия истории об Иисусе является тот факт, что ни один документ, ни один историк той эпохи (многие из которых славились даже. описаниями незначительных подробностей), вообще даже не намекает на то что Джезус Крайст вообще когда-либо существовал. Просто ни одной строчки.

Это факт, личность Иисуса по тем временам слишком незначительная, не Спартак. Историки про таких не писали. Это ведь не был бунт, на подавление которого пришлось вызывать войска.

При этом, с моей верой в реальность существования Светлых Сил, в Содружество или Братство Сил Света, в Благость Бога, ничего не случилось абсолютно.

Почему ты не допускаешь, что те Светлые силы послали Христа для указания людям дальнейшего пути в сторону света. И путь этот через любовь и милосердие. Кто-то еще указывал на этот путь, или кто-то знает путь короче, правильнее? Ну пусть это всего лишь один из верных путей - путь через любовь и милосердие.
Что для тебя это вера в существование Светлых сил? Что она дает тебе, что ты Им?

Это Франкентштейн.
Особенно если судить по плодам от его запуска...

Плоды были разные.

А на выходе из сооружения вновь возвращаются к своим бытовым делам.

Ты про поклонение иконам в церкви. А я о Богородице, которая "Спаса родила душ наших".

Я, конечно, понимаю твою мысль, что кто-то придумал образ, который удобно было использовать в своих целях. Но не могу согласиться. Все же, этот образ скорее использовали в своих целях. Как обычно совершив ряд подмен и добавив немного лжи среди правды. Все как всегда.
"Все выходит совершенным из рук Творца, все искажается в руках человека."

[Эйпи]

А при чем тут они и Христос. Они себе выдумали такого, с которым им удобно. Ты вообще отказался, потому что тебе так удобнее. И мне сейчас кажется важным - почему тебе так удобнее?

Почему? Просто я понял, что я не вижу никакой разницы между мной и служителем церкви. Меня бесит его отношение ко мне, изначально снисходительное, типа я заблудшая овца, а он пастырь добрый. Штука в том, что он такое же гавно как и я.
С той разницей что я ни на что не претендую, а он мнит себя посредником между мной и богом.
А если ещё подумать, то в чём то он ещё хуже чем я, потому что он зная что предписывает ему его же наставник и учитель, сам поступает ровно наоборот, ему вообще наплевать на предписания.
Но это так всё к слову и к наблюдениям. Мне вообще всё по барабану, у меня своя жизнь и мне бы свои проблемы разрешить, чем созерацать этих прохвостов и перемывать их косточки.

А Христос при чём? Вот именно что ни при чём!
Никакого Христоса вообще не было и в помине. Вообще! Фантастическая повесть тех лет, которую приняли на вооружение и не более того. Просто, результат оказался намного более драматичным и непредсказуемым чем это подразумевалось. Впрочем и усилий на его внедрение было приложено немало.

Фанаты гибли в большом количестве, но многих ли повели за собой? Фанатизм чей-то скорее отпугивает. Только сильная вера и убеждение может передаться другим.

Я признаю, что вера очень сильная штука, и вообще миром правит воля и вера. У кого сильнее воля тот и рулит.
Практика показывает что обьект для веры можно выбрать любой, хоть гамбургер.

Святой Николай, при жизни - архиепископ, реальное лицо. Я в него верю.

У меня две книги есть очень толстые по эволюции философии человеческой мысли, с доминантой оригинальности у каждого, там целый гигантский список реальных лиц.

Это факт, личность Иисуса по тем временам слишком незначительная, не Спартак. Историки про таких не писали. Это ведь не был бунт, на подавление которого пришлось вызывать войска.

Аглая, чувак совершил целый ряд немыслимых с человеческой точки чудес. Эти чудеса во все времена фиксировались и распространялись со скоростью звука.
Рамакришна реальное лицо и о нём есть сведения. Ганди реальное лицо, но ни один их них не совершал никаких подобных Христосу чудес. Хотя их бытие и их поступки были удивительными.
Серафим Саровский - реальное лицо. Творил чудеса, но все его чудеса были легко обьяснимы с точки зрения физики и метафизики.
Многие чудеса Христоса не поддаются никакой логике вообще. Это чистый вымсел. Либо я готов на аллегорию, которую при переводе утратили. Но нет, настаивают именно на ЧУДЕСАХ, буквальных.
Ещё фишка, если он такой крутой, то наверняка есть способ хоть как-то это хоть кому то передать и чтобы хоть кто то достигший его уровня смог их совершить. Ничего подобного за два тысячелетия не было едва ли будет.
Что за жадность такая?
Ответ прост. Ничего подобного никогда не было и быть не могло и всё это выдумки.
Хотя, если подумать, то были зафиксированы случаи левитации. В Майами, в начале 20 века, вроде жил один латыш, который построил коралловый замок. Над его загадкой до сей поры ломают голову, как он его построил в одиночку.

Почему ты не допускаешь, что те Светлые силы послали Христа для указания людям дальнейшего пути в сторону света. И путь этот через любовь и милосердие. Кто-то еще указывал на этот путь, или кто-то знает путь короче, правильнее? Ну пусть это всего лишь один из верных путей - путь через любовь и милосердие.

Таких людей посылают и куда более чем нам думается. Я уже писал как то о бытовой праведности. Я по жизни встречал много незаметных людей, как мужчин так и женщин и самого разного возраста, которые вызывали во мне очень отчётливаое ощущение что это не простые люди, а они несут какую-то тайную и светлую миссию на земле и почему-то тщательно это скрывают. Самое интересное было то, что они меня также очень хорошо поняли что я их понял, кто они такие на самом деле...Они только лукаво улыбались в ответ.
Так впрочем мне думается и должно быть. Но вместо этого, цель фиксируется на каких-то специфических людях, в которых и поверить трудно что они вообще имели место быть когда-либо. В результате получаем недосягаемый миф, а раз он недосягаем, то ну его нафиг. Ну, примерно так обычный человек и мыслит.

Что для тебя это вера в существование Светлых сил? Что она дает тебе, что ты Им?

Ну здесь целый ряд понятий.
Я верю что существует жизнь в разных измерениях. Верю в существ которые выше в эволюционном развитии обычного человека в много много раз. Эти существа давным давно живут с согласии и входят в Великое Светлое Братство. Многие почему то назвыают его воинством, я не хочу его так называть, мне ближе именно Братство. И именно за это я благодарен Андрееву, это именно его подача.
Вот их представители и воплощаются у нас на земле (в Энрофе).
Помимо всего прочего, я много раз видел как работает Свет. Приведу пример.
Человек попадает в очень непростую ситуацию, коглда его скажем, застают на месте преступления, которое он вообще не совершал. Такое кстати бывает и особенно с людьми добрыми и честными, как будт чья-то злая воля его подслеживает и расставляет капканы.
Наручники, тюрьма, суд и так далее. И вот, неожиданно, обьявляется адвокат, самого такого, толстого пошиба, который по каким-то необьяснимым причинам, начинает вести себя так, как будто он как минимум мать Тереза. Денег не берёт либо ограничивается пустяком. Дело проводит блестяще, выигрывает его и наш бедолага на свободе. Мало того, по выходе, он ощущает приваливший комфорт и беспокойство о его судьбе со стороны самых незнакомых ему людей. Его как будто КТО-ТО СВЫШЕ УТЕШАЕТ...
Вот это и есть, одна из сторон работы Сил Света. Вот этим утешением я живу...
А уж что я им даю? Ну, это надобно у них спросить.
Вообще не думаю, что я могу им что-то дать. Ни хрена себе, как я могу дать что то кому то кто выше меня и сильнее в десятки раз.

Кто же его посадит, он же памятник!

Ты про поклонение иконам в церкви. А я о Богородице, которая "Спаса родила душ наших".

Здесь в общем то не спорю. Миф давно переорос самого себя и я более чем уверен что Силы Света просто начали извлекать из него пользу. Когда другого нет, берут то что есть и видоизменяют его в свою пользу.

[Аглая]

Почему? Просто я понял, что я не вижу никакой разницы между мной и служителем церкви.

То, что ты отвергаешь посредников между собой и Богом, понятно. Почему тебе удобнее без Христа? Фарисеи к нему не прилагаются - хочешь бери, хочешь - сам общайся.

Никакого Христоса вообще не было и в помине. Вообще! Фантастическая повесть тех лет, которую приняли на вооружение и не более того.

Точнее - миф. А много ли ты знаешь мифов, которые не имели под собой исторических корней? Даже сказки, былины изначально имели реальных прототипов.

У меня две книги есть очень толстые по эволюции философии человеческой мысли, с доминантой оригинальности у каждого, там целый гигантский список реальных лиц.

Этот товарищ вершит чудеса до сих пор. Есть свидетельства. (Фильм "Чудо" мне очень нравится) Так же как Серафим Саровский, которому являлась Богородица (и этому были свидетели), как Александр Свирский, которому являлась Святая Троица. И много других, которые верили именно в Христа и свои чудеса его именем творили, ощущали его присутствие, на себе испытали силу Христовой молитвы и проч. и проч.

Аглая, чувак совершил целый ряд немыслимых с человеческой точки чудес. Эти чудеса во все времена фиксировались и распространялись со скоростью звука.

Или такие вещи были настолько страшны для существующей власти, что их нужно было стереть из памяти. А это во все времена умели. Много ли сохранилось русских летописей? По-твоему их и не было? Об Эхнатоне забыли надолго (предвестник Христа), папесса Иоанна. Наверняка много и много других.
А память об Иисусе осталась, потому что там действительно было такое, что "распространяется со скоростью звука" и не забывается.

Вообще не думаю, что я могу им что-то дать. Ни хрена себе, как я могу дать что то кому то кто выше меня и сильнее в десятки раз.

В чем-то сильнее, в чем-то, видимо, нет. Иначе зачем мы им тут нужны? Просто каждый работает на своем месте. Сейчас - здесь, пользуясь теми средствами, которые нам доступны.

Ещё одни вопрос - а что-то в учении Христа ты считаешь прогрессивным, полезным, нужным здесь и сейчас?