[LeonJ]

Особенно мне нравится когда нынешние большевики -ГБисты, которые сейчас при власти, пугает народ ужасами революции,хотя сами революцией пришли к власти и больше никаких ни выборов ни революций..
По моему это не гос безопасность а банда, единственной ценностью которой есть власть ..

ППКС

[LeonJ]

2. Служба в ГБ не является ни доблестью, ни преступлением. На ГБ работали разные люди, и далеко не все они были сволочами и подонками
....
И если сознание человека поднималось выше шкурных интересов, его почти неизбежно ждала известная альтернатива. Но осуждать выбор, сделанный в таких условиях, может лишь тот, кто никогда перед ним не стоял.

Ах какая знакомая песня! Только вот я других людей из ГБ не видел, я вообще мало кого оттуда встречал, поскольку от сотрудничества с ней дважды отказался. Может быть мадемуазель лучше знакома с этой организацией?
А насчет того, что осуждать может только тот, кто никогда не стоял перед выбором - то это, скорее всего, просто попытка обмануть саму себя и оправдать свой собственный не вполне чистоплотный выбор. Мадемуазель пытается убедить себя и других, что не отказался никто. Жалкая попытка! Тысячи людей от сотрудничаства с этой организацией отказались, пожертвовав своими амбициями или просто финансовым успехом, и они имеют право осуждать тех, кто сделал иной выбор!

[LeonJ]

Демон Жругр-главный но далеко не единственный враг демиурга российской метакультуры Яросвета.
Кроме него существует шрастр и несколько Жругритов стремящихся занять место "Едра",кроме жругритов есть демоны других,чуждых российскому роду уицраоров.И есть русская Велга-полюс идеальной соборной души Навны.
Проводники воли Велги-фурии "пуссириотки" нанесли Жругру тяжелейший удар в самое болезненое место (ниже пояса) с целью ослабить альфа-уицраора и попить вдоволь кровушки народной в грызне жругритов и ослабленного Жругра, а ,возможно,и с участием инородных уицраоров.

Ваше упорное желание увидеть инспирации Велги за действиями ПР вы так и не смогли обосновать ничем кроме фраз типа "имеющий уши да увидит". Попробуйте все-таки это сделать, хотя бы для самого себя.

Чем своевременно воспользовался один из жругритов "Либерал" и объявил фурий-немезид своими человекогероями.
...
Акция ПР лежит прямо в русле демонического плана по уничтожению и ослаблению рода Жругров с целью объединения мира под одним (Американским)уицраором.

Опять из того же ряда - никаких признаков существования жругрита-либерала на сегодняшний день я не вижу. Если он вообще существовал, то был расстрелян в 93 году в парламенте. А приписывать любые современные протестные акции отпрыску того или иного уицраора серьезному исследователю метаистории не пристало. Очень поверхностный взгляд.
Если бы ситуация выбора Жругр или Стэбинг реально существовала, то я бы однозначно выбрал Стэбинга, поскольку при Жругре Роза Мира не имеет никаких шансов на воплощение в России. В реальности же подобного выбора нет. Есть выбор Роза Мира или Стэбинг. И в этой партии Жругр, формально защищая себя, фактически играет за Стэбинга, оттягивая возможность воплощения РМ в Энрофе.

[SilverCloud]

оценку моральному беспределу группы ПР

(Выделение моё - SC)
Вовсе даже не "беспредел". Реакция PR не дотягивает даже до простого "отзеркаливания" действий православных активистов. Действия принципиально ненасильственные и недеструктивные. По моему мнению, здесь несомненно виден предел, и именно моральный. Другое дело, что мораль нормального человека с моралью православного "христианина" по большей части несовместима.

[Mademoiselle QQ]

Много лет система ГБ была основой государства, возникшего, между прочим, под лозунгами свободы, равенства и братства. Поэтому мало кому удавалось избегать контакта с ней.

Особенно мне нравится когда нынешние большевики -ГБисты, которые сейчас при власти, пугает народ ужасами революции,хотя сами революцией пришли к власти и больше никаких ни выборов ни революций..
По моему это не гос безопасность а банда, единственной ценностью которой есть власть ..

Это я что ли "нынешние большевики -ГБисты, которые сейчас при власти" ?!?!?! Ох...еть.
Ну ладно, раз такое дело, отвечу и за них.))

Так значит Павел, вам правда нравится, когда вас пугают? Или это фигура речи и вам как раз наоборот не хочется, чтобы нынешние ГБисты вас пугали революциями? Может быть вам будет приятно, если они начнут за революции агитировать? И почаще их устраивать?
Если начнут пугать народ ужасами "беспросветного" настоящего и звать его в революцию сказками о светлом будущем, которое их ждет, когда они недрогнувшей рукой расправятся с прогнившей насквозь реакционной властью, душительницей свободы, демократии и бизнеса, безжалостно пожирающей элиту общества в лице юных дев и брадатых мудрецов?
А вы им поверите? Как верили в 17-м году? И вас не смутит, что любая социально-политическая новация (смена власти, перевороты и революции) по существу всегда сводилась к радикальной ротации кадров охранки (Тайной канцелярии, Третьего отделения, Особого департамента, ВЧК, НКВД, КГБ, ФСБ). Но сами режимы только ужесточались.

Ну что ж, и сейчас немало активистов, призывающих к свержению нынешней власти исключительно из любви к искусству. То бишь, к свободе. Ведь им-то самим власть даром не нужда, разумеется. Они ж не банда, а чистые бессребреники (им всего лишь адреналина не хватает).
Прям как Ленин-Свердлов-Сталин в 1917-м. Те тоже лапшой питались, в тюрьмах сидели. Идейно и бескорыстно боролись с бандой угнетателей и душителей свободы в лице царя и РПЦ. Святые люди. Правда, не догадались сплясать в ХХС или заказать молебен за изгнание царя и патриарха. Но кстати, может быть именно это и помогло им достичь своей цели в 1917 г. - прогнать царя и попов. А ну как сплясали бы?!.. Мы б до сих пор при кровавом царизме жили. Ужос!

Впрочем, я отвлеклась.
Как подозреваемый «большевик -ГБист, находящийся сейчас при власти», но осознавший свою глубокую неправоту, призываю вас Павел поддержать наших либералов и вперед (или назад?) к революции (какой, буржуазной? оранжевой? НеважноКакой?), смело господа/товарищи в ногу, за власть советов (или либералов?)..
А мы, «банда ГБистов», тем временем пойдем пока заявления в ОК писать-переписывать.
Ибо у новой власти и своя антанта обнаружится, и свои «враги народа».

Мадмуазель а вы не считаете моральным беспределом все эти часы гундяева, "выборы", нанопыль, зомбоТВ, всех этих протопарторгов и комсобогомольцев.. если все это морально и вас не возмущает то понятно что выступление Пусек вам кажется из ряда вон...

Я это уже говорила, но повторю специально для вас Павел: «гундяев, "выборы", нанопыль, зомбоТВ, все эти протопарторги и комсобогомольцы»:
- во-первых, находятся за пределами ХХС
- во вторых, не являются мерой нравственности или символами веры - ни для меня, ни для православных, ни для патриотов-жругрофилов.
Этот список возбуждает лишь воинствующих маргиналов, которые ошибочно полагают их знаменами РПЦ и России, и норовят сорвать с древка.
Лично меня он возмущает меньше, чем список моих собственных заблуждений, промахов и ошибок.

Да, мне разумеется будет неприятно находиться рядом, но меня НЕ возмутит человек, по слабости кишечной наложивший в штаны. Я понимаю, что если бы он был здоров, он бы этого не сделал.
Куда более сильное отвращение у меня вызовет человек, специально насравший на паперти в отместку попу и наслаждающийся своей местью. Но по-настоящему бурное возмущение у меня вызовет требование копрофилов всем молиться на это дерьмо.

А вот для меня на фоне всего этого бреда: … Выступление Пусей - глоток воздуха.
Ну точнее они класно подчеркнули весь абсурд происходящего - так что многим стало понятно .. жаль что не вам.

Это дело вкуса. Вам нравится дерьмо на паперти – наслаждайтесь. Но не требуйте того же от других.

Ах какая знакомая песня! Только вот я других людей из ГБ не видел, я вообще мало кого оттуда встречал, поскольку от сотрудничества с ней дважды отказался. Может быть мадемуазель лучше знакома с этой организацией?

И теперь вы обо всех чекистах судите по тем двоим, которые предлагали вам сотрудничество?))
Ваша выборка нерепрезентативна.
А Мадемуазель между прочим вообще не удостоилась этой чести..))

А насчет того, что осуждать может только тот, кто никогда не стоял перед выбором - то это, скорее всего, просто попытка обмануть саму себя и оправдать свой собственный не вполне чистоплотный выбор. Мадемуазель пытается убедить себя и других, что не отказался никто.

Ваша гипотеза ошибочна. Начиная с приписываемой мне мотивации. Которая больше характеризует Вас самого, как человека склонного к самообману и самооправданию. Поскольку мне бы такой сценарий даже в голову не пришел. И если бы у меня был, как Вы говорите, выбор, и выбор был изначально между приемлемым и неприемлемым (в моих собственных глазах), то разумеется выбор был бы сделан в пользу приемлемого, в чем бы оно ни заключалось. И в этом случае я бы не нуждалась в самооправданиях. Если бы выбор был например, между жизнью и совестью, и совесть позволила бы мне выбрать жизнь, то она (совесть) нашла бы для такого выбора достаточно веские аргументы, которые помогли бы мне справиться с последующей рефлексией и дискомфортом. Я уже не говорю о варианте, когда человек не склонен к рефлексии и выбор не столь тяжел. Таким образом, я прихожу к выводу, что нечистоплотным выбор может быть только в оценке окружающих, но не в глазах самого человека, сделавшего этот выбор.
И уж в чем- в чем, а в самообмане и самооправдании он бы, уверенное имхо, не нуждался.

Мадемуазель пытается убедить себя и других, что не отказался никто.

Это было бы чересчур наивно, после многочисленных интервью людей, гордо отказавшихся идти на какой-либо компромисс с совестью. Однако мой стереотип состоит в том, что гордо отказавшиеся сотрудничать были (за редким исключением) репрессированы, а стоявшие перед таким выбором и НЕ пострадавшие – просто сделали «правильный» выбор...
Поэтому я не спрашиваю, в чем Вы, Леон, хотите убедить себя и других.)))

Жалкая попытка! Тысячи людей от сотрудничаства с этой организацией отказались, пожертвовав своими амбициями или просто финансовым успехом, и они имеют право осуждать тех, кто сделал иной выбор!

А в этой фразе я читаю Ваше сожаление об упущенных возможностях и раздражение-зависть к тем, кто её не упустил.))
Однако хочу обратить Ваше внимание, что кроме низкой мотивации для компромисса существует и вполне достойная. Как я уже говорила, и в НКВД, и в ГБ работали разные люди. Я читала воспоминания репрессированных, отмечавших неожиданно оказанную им в разных обстоятельствах и с риском для самих себя, помощь со стороны сотрудников НКВД, рядовых и не очень.
Ведь туда люди шли не только в результате компромисса с совестью, но и по её же зову – чтоб до последней капли крови бороться с врагами народа, посвятив свою жизнь благому делу защиты революционных завоеваний. И та же совесть помогала им увидеть во «врагах» обычных людей, безвинно попавших на жернова революции. И делать для них хотя бы то немногое, что ещё могло хоть как-то облегчить или смягчить их участь.
Та же мотивация «разумного компромисса с меньшим злом» могла склонить к сотрудничеству с ГБ тех, кто пытался отвести репрессии от своих близких. Их я тоже не могу осуждать. Или тех, кто надеялся обмануть систему.
Я им не судья.

[SilverCloud]

никаких признаков существования жругрита-либерала на сегодняшний день я не вижу.

Я вот, честно говоря, вообще никаких признаков существования уицраоров (точнее говоря, каких-то качественных отличий некоторых государств от других авторитарных структур, в том числе и негосударственных) не замечаю. Но это - после долгих размышлений. Вначале же, после прочтения "Р.М.", всё казалось простым и очевидным.

[Mademoiselle QQ]

То есть некая виртуальная "власть нескольких шалав" как Вы выразились вызвала протест, а реальная власть по заказу новоявленных министров по идеологии упечь за решётку (хотя по закону за это штраф положен или максимум 15 суток) - нет?

Протест вызвала сакрализация (благодаря форуму мой словарный запас так обогатился!..) шалав, спекулирующих на низменных чувствах или комплексах людей, во имя сомнительных целей. Притом, что я тоже чувствую за ними руку невидимого режиссера, который не отягощен либерально-демократическими ценностями (хотя пользуется ими для камуфляжа своих намерений) и для которого «монах, приобретающий своей сожительнице квартиру в центре Москвы за несколько миллионов долларов», - настоящий подарок судьбы!
Если об акции судить не поверхностно, а анализировать её подоплеку с учетом всей имеющейся информации, то она потянет на гораздо более серьезный срок.

И кстати, а как быть свободным людям которые отказываются признавать над собой власть нескольких анахронизмов домодерна, которые почему то решили, что средневековые правила совсем не устарели, но всё ещё действуют? Что делать свободным людям, которых подобное оскорбляет?

Вы же не в Кремле живете. У Вас есть Ваша личная / частная территория – жилая, деловая, служебная, личная, френдовая и т.д., на которой Вы можете внедрять любой фреш-соц-модерн, реализовать любые свои фантазии. И с полным правом изгонять с неё любых критиков (кроме начальства, которое изгоняется только в комплекте с работой и жалованьем).
У православных таким местом является ХХС и др. культовые сооружения. Уважайте свободу инакомыслящих, и они ответят вам тем же. Если конечно, они не православные «пусериоты». В этом случае суд и тюрьма станут Вашими союзниками и надежными партнерами в борьбе за Вашу свободу.

Как думаете, Вы смогли бы, скажем, в Саудовской Аравии ходить без паранжи?
Заметьте, Вы не боретесь против её режима, просто хотели бы ходить так, как нравится Вам?

Легатус, не вижу для себя вопроса. Мне нравится ходить в парандже. Только у меня её нет.
А в Саудовской Аравии её прикупить не проблема. Таким образом, находясь в СА, я бы не стала отказывать себе в удовольствии укрываться паранджой.

Можете поставить любой аналогичный пример - например, о "Розе мира" открыто Вам в обществе типа упомянутого говорить позволили бы

Видите ли, Легатус, мне для этого не нужно позволение, ибо мне и самой достанет такта не навязывать Обществу чуждую ему тему. Я же не пуссирайко. И не токующий тетерев, чтобы заставлять всех слушать только себя.

И вот как показала история с "Пусси райот" у клерикалов и фундаменталистов в РФ власть есть.
А Ваше: "не борюсь ни с кем, что не чую над собой ничьей власти" всего лишь личный выбор, который ни на что не влияет.

Очень даже влияет, потому что я не вхожу в штопор при контакте с реальностью.

Потому что, к примеру, если завтра в стране власть в том смысле, о котором я выше писал, будет у фундаменталистов, думаете Вам позволят вашей Розе отзываться в сердце? Которая по мнению даже самого либерального из церковников Кураева "плод одержимости или ереси" (с) её автора?

Я не пОняла. А кто ей запретит отзываться?! Её пути в сердца никому не ведомы и неподконтрольны.

Тогда чтоб "не чувствовать над собой власти" поздно будет бороться или не бороться, если Вы по натуре интроспекционист, а не борец.

А меня тут давеча как раз уже протипировали в ИНФО-БОЙЦА. О как!

Главное будет разве что до границы добежать и успеть пересечь её и оказаться на территории, где действуют более приемлемые законы, и где внешняя сила власти не будет посягать на вашу Розу в сердце.

Я уже мильён раз писала: мне никакие законы не тягостны. Я могу к ним приспособиться, чтобы они меня защищали, не лишая свободы. Меня только беззаконие страшит.

Тем более, сердце. Оно вообще никакой земной власти недоступно. Один лишь Бог им правит..
А как интересно власть посягает на Розу в вашем сердце? Филиппинских хилеров чтоли на дом присылает? )))

Собственно, именно то, что так напугало г-на Путина и Ко - обращение к Богородице - "Богородица, Путина прогони" - действительно стало ключевым моментом процесса. Сейчас уже четко видно, что молитва не осталась неуслышанной, может быть именно потому, что за 5 месяцев процесса она была повторена миллионами людей.

Вот уж не думаю, что «г-на Путина и Ко» можно напугать Богородицей.))) Она чай не киллер.
И не кандидат в президенты от оппозиции.))

А если не хотим чужого суда – то не стоит лезть в чужие храмы со своими «молебнами».

Вы упорно игнорируете одно важное обстоятельство: это именно православные погромщики лезут в чужое пространство. Лезут, заметьте, вовсе не с символическими ненасильственными акциями. При этом государство, вместо того, чтобы пресечь такое, фактически их поддерживает. Скажите, что ещё в такой ситуации можно сделать, как ещё остановить православных мракобесов, кроме как ответным вторжением на их территорию?

Приведите примеры православных погромов.
А то я не уверена, что вы их правильно аттестуете.

Предлагаю решить задачку по этике.Вправе ли врачи судить строителей, руководствуясь клятвой Гиппократа?Вправе ли врачи судить строителей по СНиПам?

Я Вам встречную задачку предлагаю. Должны ли распространяться на православных христиан нормы светского законодательства? Что делать в случае, если де-факто не распространяются, и такая неподсудность форсируется государством?

Вообще-то некорректно предлагать мне задачу, не решив мою.
Приведите примеры неподсудности православных погромов.

В здоровом обществе на них просто не обратили бы внимания.

В здоровом обществе им просто не пришлось бы такое делать.

В здоровом обществе таких бы просто не было.)))

[LeonJ]

Это я что ли "нынешние большевики -ГБисты, которые сейчас при власти" ?!?!?! Ох...еть.
Ну ладно, раз такое дело, отвечу и за них.))
...
И вас не смутит, что любая социально-политическая новация (смена власти, перевороты и революции) по существу всегда сводилась к радикальной ротации кадров охранки (Тайной канцелярии, Третьего отделения, Особого департамента, ВЧК, НКВД, КГБ, ФСБ). Но сами режимы только ужесточались.
...
Как подозреваемый «большевик -ГБист, находящийся сейчас при власти», но осознавший свою глубокую неправоту, призываю вас Павел поддержать наших либералов и вперед (или назад?) к революции (какой, буржуазной? оранжевой? Неважно Какой?), смело господа/товарищи в ногу, за власть советов (или либералов?)..
А мы, «банда ГБистов», тем временем пойдем пока заявления в ОК писать-переписывать.
Ибо у новой власти и своя антанта обнаружится, и свои «враги народа».

Охуеть Ох.еть, это насколько наши господа охранители искренне уверены в сакральности их власти, что совершенно серьезно не представляют себе возможности ее легитимной смены в процессе выборов, и примеры всех остальных стран их не убеждают. Только революция может оторвать их от корыта! Так кто же тогда призывает к революции?

А Мадемуазель между прочим вообще не удостоилась этой чести..))
..
Ведь туда люди шли не только в результате компромисса с совестью, но и по её же зову – чтоб до последней капли крови бороться с врагами народа, посвятив свою жизнь благому делу защиты революционных завоеваний.

О, мадемуазель такая романтичная, сама значит, по зову сердца!
Кому мамзель вешает лапшу на уши? К 70м годам эти романтики в комсомоле, партии и в ГБ уже никому не были нужны. Там собрались исключительно прагматичные и беспринципные люди. Комсомольцев 70х годов я знал довольно хорошо, именно они пополняли ряды тогдашнего ГБ, и именно они сейчас у власти в России. Романтики там не задерживались, они не шли выше секретарей ячеек на предприятии, или в крайнем случае выше райкома. А выше шло шло только полное говно, лживое, подлое и беспринципное, озабоченное лишь одним - собственной карьерой под Жругром.

Жалкая попытка! Тысячи людей от сотрудничаства с этой организацией отказались, пожертвовав своими амбициями или просто финансовым успехом, и они имеют право осуждать тех, кто сделал иной выбор!

А в этой фразе я читаю Ваше сожаление об упущенных возможностях и раздражение-зависть к тем, кто её не упустил.))

Не смешите меня, мамзель, пытаясь мерить других людей по себе! В отличие от вас, я не считаю, что жизнь моя состояла из сплошных ошибок!
Я выбирал свои дороги именно потому, что считал этот выбор правильным, и он меня устраивал. В тот момент. А если он меня потом переставал устраивать, то я легко сходил с этого пути, нисколько ни о чем не сожалея.
Чего и вам желаю...

MOD Аглая:
Леон, исправьте.
LeonJ:
честно говоря, не понял разницы между Ох...еть и Охуеть. По-моему это отдает элементарным ханжеством, вы уж извините. Но готов исправить. Только, Аглая, пожалуйста, поскольку уж у нас правила определяются личными вкусами модераторов, опишите их (ваши пристрастия) в явном виде. Что допустимо, а что нет, чтобы я не переступал границу ваших чувств в дальнейшем.
Применительно к данной ситуции я вижу такие возможные варианты исправлений: о...хуеть, .хуеть, о.уеть, ох.еть, оху.ть, охуе.ь. Какие из них приемлемы, а какие нет?
Спасибо.
MOD Аглая:
О...еть. Остальные варианты проголосуем отдельно.
LeonJ:
Извините, Аглая, но мне предпочтительнее вариант ох.еть, который вы также сочли допустимым. Исправляю на него. Но повторяю просьбу: опишите свои пристрастия в явном виде - это буду редактировать, а это нет.
Спасибо


MOD Аглая:
"опишите свои пристрастия в явном виде - это буду редактировать, а это нет."
Это невозможно, Леон. Но постепенно мы выработаем общие нормы. Начнем с осени - голосовать и вырабатывать.
А пока смиритесь.

LeonJ
Как видите, я смиренно принял ваши личные пристрастия, как точку зрения модератора.
Но свою систему ценностей и эстетических воззрений я не считаю менее розамирской чам ваша, и буду ориентироваться в первую очередь на нее. А на вашу только после конкретных замечаний.

[LeonJ]

Я вот, честно говоря, вообще никаких признаков существования уицраоров (точнее говоря, каких-то качественных отличий некоторых государств от других авторитарных структур, в том числе и негосударственных) не замечаю. Но это - после долгих размышлений. Вначале же, после прочтения "Р.М.", всё казалось простым и очевидным.

Ну тогда у нас с вами нет основы для дискуссии об уицраорах и Розе Мира...

[Mademoiselle QQ]

Только революция может оторвать их от корыта! Так кто же тогда призывает к революции?

Тот, кто сам рвется к корыту. Кто ж ещё?))

О, мадемуазель такая романтичная, сама значит, по зову сердца!
Кому мамзель вешает лапшу на уши? К 70м годам эти романтики в комсомоле, партии и в ГБ уже никому не были нужны. Там собрались исключительно прагматичные и беспринципные люди. Комсомольцев 70х годов я знал довольно хорошо, именно они пополняли ряды тогдашнего ГБ, и именно они сейчас у власти в России. Романтики там не задерживались, они не шли выше секретарей ячеек на предприятии, или в крайнем случае выше райкома. А выше шло шло только полное говно, лживое, подлое и беспринципное, озабоченное лишь одним - собственной карьерой под Жругром.

А, ну понятно. Карьера в ГБ не задалась, вот и брыжжете с тех пор ядом на всех.))

[LeonJ]

Тот, кто сам рвется к корыту. Кто ж ещё?))

А, ну понятно. Карьера в ГБ не задалась, вот и брыжжете с тех пор ядом на всех.))

Улыбнули, мамзель, спасибо!
Я же уже предлагал вам не судить всех по себе, а то очень одиозно это у вас получается... прям вся душа нараспашку..

[Legatus]

Протест вызвала сакрализация (благодаря форуму мой словарный запас так обогатился!..) шалав

А сакрализация квартирного рейдера - нет?

Ещё раз же напоминаю, в самом тексте песни "Пусси Райот" нет богохульства, есть просьба о смене власти и действительно ругательство на одного человека. Вот только с каких пор пусть даже первый архиерей церкви, будучи при этом не безупречным с репутационной точки зрения, становится богом, и обзывательства оного ненормативно приравниваются к богохульству и кощунству?

Второй момент - почему в светской стране (по конституции) вообще судят за богохульство, кощунство и т.п.?

Тот, кто сам рвется к корыту.

Ну, это прямое передёргивание.
Вот уж Вы определитесь, Мадемуазель. Или "бесы" (с) Достоевский, или "рвутся к корыту".
Поинтеерсуйтесь, в и-нете есть, количеством личных вещей и личной собствености Лениина, Сталина, Троцкого, Мао...
Для либералов могу вспомнить героев буржуазных революций: Кромвеля, Робеспьера, Сунь Ятсена и др.

Настоящий революционер, способный организовать революцию и удержать по крайней мере определённый срок после делает это не ради корыта.

Приведите примеры неподсудности православных погромов.

Случаи с выставками "осторожно, религия" и "запретное искусство", произошедшие задолго до акции "Пусси райот", к примеру.

Видите ли, Легатус, мне для этого не нужно позволение, ибо мне и самой достанет такта не навязывать Обществу чуждую ему тему.

Без этого в некоторых случаях не бывает прогресса.

Правда, Вы опять передёргиваете.

Потому что в реале именно власть НАВЯЗЫВАЕТ в общем оккультно-магически-агностически-атеистическому в большинстве постсоветскому обществу "ісконноє и посконноє" (с) как обязательное и правильное.

Потому ваши определения - именно вот туда, к власть придержащим и к поддерживающим действующего Жругра.

Если же Вы советской власти в её начале адерсовали то, что адресовали - так надо сказать, что по свидетельствам имсториком тогдашние реальные преследования той. старой РПЦ, проводимые большевиками, были поддержаны значительной частью, а возможно и большинством народа. Так она уж надоела народу за века благолепной православной монархии, где играла ту роль, которую хочет играть сейчас.

Легатус, не вижу для себя вопроса. Мне нравится ходить в парандже. Только у меня её нет.
А в Саудовской Аравии её прикупить не проблема. Таким образом, находясь в СА, я бы не стала отказывать себе в удовольствии укрываться паранджой.

Ваш ответ на мой тезис анекдот брежневских времён напоминает.
Американец хвалится демократией, говоря, что может выйти к белому дому и обругать президента США.
Советский человек ему отвечает, что, мол, подумаешь, я тоже могу выйти на Красную площадь и обругать президента США

Очень даже влияет, потому что я не вхожу в штопор при контакте с реальностью.

Кто Вам сказал, что кто-то "входит в штопор"?
Кто-то, например, осознаёт не должность некоторых фактов наблюдаемой реальности и присоединяется к тем, кто хочет её переделать, приблизив к варианту, который этого "кого-то" будет устраивать.

Я не пОняла. А кто ей запретит отзываться?! Её пути в сердца никому не ведомы и неподконтрольны.

Попробуйте съездить в Саудовскую Аравию, Афганистан, Йемен и т.п. и поговорить о Розе с кем-либо там. Но должен сказать - в финале будет не только смертельно, но и очень больно (это, кстати, к тому, почему там попы не только из РПЦ, но даже из очень активных протестантских организаций не проповедуют).

РПЦ-шный фундаментализм может сделать тоже самое тут.

Ваша реакция, если такое произойдёт?

Я уже мильён раз писала: мне никакие законы не тягостны. Я могу к ним приспособиться, чтобы они меня защищали, не лишая свободы.

Во-первых, не ко всем законам можно приспособится - я ж из большого опыта истории человечества, в принципе даже за последние 100 лет, могу Вам найти такой из законов, к которому даже Вы вряд ли приспособитесь.

Но кроме того, задекларированное в цитате называется конформизмом. Но, не всем таковыми быть - раз, а во-вторых, ситуации иногда так меняются, что конформисты вдруг неожиданно для самих себя принимают новую реальность и с теми же эмоциями защищают её, нападая на старую, как до такой точки было наоборот. Ну, а нон-конформисты как раз наоборот, стремятся и когда им сопутствует успех, организовуют, такие точки переворота песочных часов.

[gavrik]

Второй момент - почему в светской стране (по конституции) вообще судят за богохульство, кощунство и т.п.?

Оо по вашему лучше было бы если бы разяренная толпа прихожан и иже с ними устроила "Пуссям" самосуд?
Яник,мне вот в голову пришло,что ж вы с Митей и Леоном так заангажированы? Мой коммент в три слова "выпороть и отпустить" отыскали аж на ОРГе, а призывы "Бей попов-спасай Россию" размещенные на этом ресурсе даже не удосужили комментарием?????? Или бить попов это нормально?

Поэтому я делаю вывод,что ваши неадекватные суждения от инвазии "Либералом".И ваши заявы,Леон,якобы о выборе между Розой Мира и Стэбингом несостоятельны.В действительности,борясь с "Едром",вы боретесь против Жругра на стороне Жругрита.То есть против 4етвертого Жругра за пятого Жругра
Скажите нет.Конечно скажите -щупальцо в голове то уже торчит
Роза Мира- это этический контроль над властью.Покажите мне этот этический орган контроля за который вы боретесь или кто будет осуществлять этот контроль? Путин? Гундяев?Сурков?Каспаров?Ходорковский?Собчак?Явлинский?Навальный или Жириновский на худой конец?
Ваш протест-протест жругрита стремящегося захватить власть в Друккарге и раздающего обещания налево и направо ,как было в свое время с 3 Жругром.
Как сказал Яник:мир -труд- май ! Лозунги(которые 3 выдвигал)о социальном равенстве и справедливости и сейчас актуальны ,а к чему это привело в итоге??????? К военному коммунизму,красному террору,коллективизации,индустриализации и массовым репрессиям! "Либерал" даже этого соцравенства не обещает потому как опирается на Велгу .
Я сказал.Имеющий уши да увидит.

[Яник]

Придется перепостить для умненького Гаврика из Крестоповала :



Дорогие друзья по форуму Розы Мира!
Я просто не знаю, как жить дальше!
Гаврик хороший и честный парень, хочет только добра всем.
Но только вот ... . Затрудняюсь высказать... Рауха на моем бы месте не затруднялся бы.

Да хоть этот эпизод разберем.

Вали кресты - спасай Пусси Райот!

- дураку очевидно, что коваль шутит. Это обычная его эпатирующая манера. То что шутит - очевидно любому из контекста сообщений даже для тех, кто не знает Коваля.
Далее вступает Сан Саныч

Бей попов - спасай Россию!

То что это шутка опять очевидно ЛЮБОМУ дураку.
Тем более Сан Саныч сразу цитирует Ленина со смайликом:

"чем больше мы расстреляем попов, тем лучше"(с)

А SilverCloud только цитирует Саныча.

И тут с картонным мечем и праведным гневом выскакивает Гаврик с огромными красными буквами:

А попы ведь тоже люди......и - граждане Российской Федерации.
Вот она-Велга во всей своей дикой красе.

И поучает.
Вертится на языке слово, которым хочется охарактеризовать честного Гаврика, но с трудом воздерживаюсь...
Гаврик, а ты уверен, что попы, о которых говорил Сан Саныч "граждане Российской Федерации"?
Сан Саныч гражданин Украины, как и ты. Может он говорил о Филарете киевском, кторого многие московские попы с удовольствием побили бы (и не скрывают этого).
А вот Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич - граждане Российской Федерации. Их ты призываешь пороть, потом два года держать в тюрьме, а после заточить в монастырь.
Смешной ты, Гаврик (мягко выражаясь).

[PavKa]

Это я что ли "нынешние большевики -ГБисты, которые сейчас при власти" ?!?!?! Ох...еть.
Ну ладно, раз такое дело, отвечу и за них.))

Так значит Павел, вам правда нравится, когда вас пугают? Или это фигура речи и вам как раз наоборот не хочется, чтобы нынешние ГБисты вас пугали революциями? Может быть вам будет приятно, если они начнут за революции агитировать? И почаще их устраивать?

Я не вас имел ввиду Мадемуазель, но спасибо за длинный ответ.
Могу сказать то же что и Леонж, речь идет о возможности жить в нормальном правовом , демократическом государстве ... где есть свобода СМИ, выборы а церковь не агитирует за власть не сама не является ее частью.

Интересно другое :

Протест вызвала сакрализация (благодаря форуму мой словарный запас так обогатился!..) шалав, спекулирующих на низменных чувствах или комплексах людей, во имя сомнительных целей. Притом, что я тоже чувствую за ними руку невидимого режиссера, который не отягощен либерально-демократическими ценностями (хотя пользуется ими для камуфляжа своих намерений) и для которого «монах, приобретающий своей сожительнице квартиру в центре Москвы за несколько миллионов долларов», - настоящий подарок судьбы!

Выходит что факт приобретения монахом квартиры в центре Москвы для своей сожительницы протеста не вызывает .. как не вызывает особых эмоций и проворовавшаяся нынешняя власть (наследница большевиков), как не вызывает протеста отсутствие выборов.. в "суверенной демократии" .. ни многое другое.. а вот "сакрализация " тех кто протестует против всего этого театра абсурда протест вызывает..

Мало того за всем этим видится "рука невидимого (и уж само собой подозрительного) режиссера" которому судьба дарит настоящие подарки в виде покупки главпопом квартиры..
Не кажется ли вам что это несколько .. хм вывихнутая реальность ?
Может все проще ? Может этот монах и не монах вовсе ? А так средний чин в нынешней банде ГБ который нашел себе нишу - православие, для своего участка идеологической работы по одурманиванию людей..
Тогда становится понятным откуда и зачем квартира , и часы, и сожительница... более того спрашивается почему так мало..
У вас мадемуазель ЭТО вопросов не вызывает ? А протестов ? ...

[PavKa]

И тут с картонным мечем и праведным гневом выскакивает Гаврик с огромными красными буквами:
gavrik писал(а):
А попы ведь тоже люди......и - граждане Российской Федерации.
Вот она-Велга во всей своей дикой красе.

И поучает.
Вертится на языке слово, которым хочется охарактеризовать честного Гаврика, но с трудом воздерживаюсь...

А может зря ты Яник его наивным считаешь.. А вдруг он в шутку попов защищает.. по моему это тоже любому дураку должно быть понятно..
Но ты ж не дурак Янык.. ?

[Сан Саныч]

Кому мамзель вешает лапшу на уши? К 70м годам эти романтики в комсомоле, партии и в ГБ уже никому не были нужны. Там собрались исключительно прагматичные и беспринципные люди.

Я был членом КПСС в 80-х. Большего романтика чем я на форуме не найдешь

[Яник]

А может зря ты Яник его наивным считаешь.. А вдруг он в шутку попов защищает.. по моему это тоже любому дураку должно быть понятно..

Пусть публично заявит: Я, Гаврик, в шутку попов защищал!!!
Тогда все прощу

Но ты ж не дурак Янык.. ?

Это пока вопрос открытый.

[gavrik]

Да нет,шутки у Гаврика злые очень (ну не умеем мы,гаврики,шутить) на грани сарказма и издевки,так что лучше не дожидаться когда я начну шутить( можете спросить у ЭЙпи)

[Яник]

Я был членом КПСС в 80-х. Большего романтика чем я на форуме не найдешь

А в каком вступил?