[Andrew]

Пост Вайю навел на новую мысль о смене Уицраоров.

Мы уже говорили о проекциях светлых сущностей в падшем Энрофе, напомню:

Итак:

ГАГТУНГР = ЛОГОС х ЛЮЦИФЕР

Далее:

ЛИЛИТ = ЗВЕНТА СВЕНТАНА х ЛЮЦИФЕР
УИЦРАОР = ДЕМИУРГ х ЛЮЦИФЕР
КАРОССА = СОБОРНАЯ ДУША х ЛЮЦИФЕР

Уицраоры подобны нам - жизнь в омраченном мире угрожает им деградацией. По аналогии с тем как человеческие душа и тело увядают в ходе жизни - воплощенные в Энрофе Демиурги (то бишь Уицраоры) проходят через то же самое.

Но, в отличие от нас, Демиурги являются гораздо более сознательными сущностями, их свобода выбора больше нашей. Даже не достигший просветления Уицраор способен уйти с фейерверком - как Феникс:



Что это означает?

Воплощенный Демиург (Уицраор) приносит огромную пользу людям - он стоит за государствами, которые, как известно из истории, многократно уменьшили уровень насилия в первобытном человечестве. Также, Уицраоры в значительной степени стоят за креативом народа - не случайно что взлеты креатива в человечестве как правило имели место в крупных империях.

Однако энрофная деградация Уицраора постепенно уменьшает его творческий потенциал, также повышается вероятность его этических срывов.

В один прекрасный момент воплощенный Демиург понимает что ему пора уходить. И он уходит - добровольно.
Процесс, который Андреев описывает в РМ как "снятие санкции" - на самом деле означает что Демиург снимает санкцию по сути с самого себя - со своего воплощения!

Он добровольно идет на смерть - сбрасывая деградировавшую телесную оболочку.

Феникс погибает - чтобы воскреснуть. Новый Уицраор является ничем иным как возрожденным Фениксом.

Нет никаких пожираний сердца погибшего Уицраора новым. Происходит нечто другое. Сердце Уицраора - это воплощенная в Энрофе душа Демиурга. Новый Уицраор получает эту душу, а старый ее теряет. Все это происходит добровольно, поскольку процесс смены Уицраоров исходит от самого Демиурга. Возродившийся Феникс не пожирает ничье сердце - поскольку он сам по сути и есть это сердце, которое сбросило старую телесную оболочку, чтобы создать новую.

Андреев писал что смена Уицраоров сопровождается увеличением мистических и творческих сил народа, по причине "ослабления цитадели", вызванного смертью старого Уицраора.

И это тоже неверная интерпретация того что происходит в реальности.

Творческий и мистический взлет происходит по той причине что в момент своего перевоплощения в Энрофе душа демиурга является максимально чистой и незамутненной! Только что родившийся Уицраор подобен человеческому ребенку - исходящий от него креатив лишен загрязняющих Энрофных примесей - именно по этой причине смена эпох сопровождается творческими и мистическими взлетами.

Но за это детство и юношество Уицраора приходится платить большую цену. В момент когда Уицраор находится еще в младенческом возрасте - он неспособен дать народу что-либо помимо духовных инспираций. Он еще не вошел полностью в Энрофную плоть, еще не восстановил утраченные связи и влияние на события.
В этот момент страна становится открытой и уязвимой перед множеством вечно голодных трансфизических хищников, которые не упускают момента и начинают терзать ее плоть.

Но вход Уицраора в силу неизбежен. Трансфизические хищники получают от него люлей, и в это же время, ввиду плотной интеграции с падшим миром - в душевный состав Уицраора начинает проникать Энрофная муть. Все точно так же как у нас, людей.

Из вышесказанного следует ответ Николаю об эпохе революции 1917г.

Имела место следующая последовательность событий:

1. Уицраор Царской России деградировал за долгое время Энрофной жизни

2. Демиург принял решение о перевоплощении - где-то в 1916г. Феникс умер.

3. Феникс воскрес тогда же, будучи буквально младенцем. Он еще не установил связи и хватку чтобы влиять на происходящие в Энрофе события. При этом исходящие от него духовные инспирации обладали необыкновенными чистотой и креативом (точно так же как у человеческих детей).

4. Пользуясь младенческим возрастом Феникса, страну захватили и начали терзать коммунистические мыши, о которых предупреждал Достоевский в своем пророческом романе "Бесы".

5. Вакханалия красных мышей продолжалась недолго. Феникс начал входить в силу. К власти пришел Сталин - проводник его воли. Мыши были репрессированы Сталиным в 38г., коминтерн разогнан им же чуть позже - химера обьединения мира под эгидой коммунистической доктрины была нейтрализована.

6. Однако стресс коллективизации, индустриализации, репрессий, второй мировой войны - преждевременно состарил организм Уицраора - точно так же как это происходит с человеческим телом, проходящим через сильнейшие потрясения. Уже к 80-м Уицраор был в очень плохой форме. Тогда же Демиург принял решение об очередном перевоплощении. И на свет появился новый, нынешний Уицраор - воскресший Феникс.

7. И вновь, пользуясь младенческим возрастом Уицраора - на этот раз космополитические мыши тут же растерзали страну. И вновь, по мере своего взросления, вошедший в силу Феникс раздал им люлей.

В заключение, от усилий каждого из нас нас зависит предотвращение Энрофной деградации воплощенного Демиурга (Уицраора).
Последний живет в поле коллективного сознания соответствующего народа, т.е. он живет в наших сознаниях.
Уицраор стареет и деградирует от человеческого греха и нечистых житейских помыслов. Если же народ живет здоровой жизнью, в здоровом духе - это продлевает молодость Уицраора - тем самым очередная чреватая катаклизмами "эпоха перемен" (смена Уицраора) отодвигается в будущее.

[Раос]

2. Демиург принял решение о перевоплощении - где-то в 1916г.

В разгар первой мировой войны?
"Мама, роди меня обратно!"...
Давайте в ходе гонки "формулы-1" посадим за руль ребёнка.

4. Пользуясь младенческим возрастом Феникса, страну захватили и начали терзать коммунистические мыши, о которых предупреждал Достоевский в своем пророческом романе "Бесы".

А Демиург не знал, что "призрак бродит по Европе, призрак коммунизма" ?
или надеялся на младенческий иммунитет?

5. Вакханалия красных мышей продолжалась недолго. Феникс начал входить в силу. К власти пришел Сталин - проводник его воли. Мыши были репрессированы Сталиным в 38г., коминтерн разогнан им же чуть позже - химера обьединения мира под эгидой коммунистической доктрины была нейтрализована.

20 с лишним лет провала и 12,5 миллионов человеческих жизней коту под хвост?
Ради чего? Ради сомнительного креатива, плоды которого были профуканы уже на следующем шаге?
=>

6. Однако стресс коллективизации, индустриализации, репрессий, второй мировой войны - преждевременно состарил организм Уицраора - точно так же как это происходит с человеческим телом, проходящим через сильнейшие потрясения. Уже к 80-м Уицраор был в очень плохой форме.

Тогда же Демиург принял решение об очередном перевоплощении. И на свет появился новый, нынешний Уицраор - воскресший Феникс.

А в чём глобальный смысл этого жизне-верчения?

7. И вновь, пользуясь младенческим возрастом Уицраора - на этот раз космополитические мыши тут же растерзали страну. И вновь, по мере своего взросления, вошедший в силу Феникс раздал им люлей.

И снова - минус 10 миллионов народа...
Мне кажется, что наш уицраор до сих пор не знает о существовании паразитов...
Нельзя ли его попросить моменты перерождений производить в более стерильный условиях?
Хоть бы санитарно-эпидемиологические нормы соблюдал...


Короче, чё-то как-то всё притянуто за уши...

[Баядера]

Итак:

ГАГТУНГР = ЛОГОС х ЛЮЦИФЕР

Далее:

ЛИЛИТ = ЗВЕНТА СВЕНТАНА х ЛЮЦИФЕР
УИЦРАОР = ДЕМИУРГ х ЛЮЦИФЕР
КАРОССА = СОБОРНАЯ ДУША х ЛЮЦИФЕР

Песня Сургановой - прям синхрон! Первый раз слышу эту песню, и как раз под эту ветку! Особенно под эту формулу!!

Сурганова, конечно, поёт о своём, потому как лесбиянка, но КАК хорошо сюда подходит!

Сперва текст:

Милая девочка со мной не шути,
Если поймаешь пламенный взгляд,
Значит ты можешь сбиться с пути,
Значит ты можешь сбиться с пути,
Значит рискуешь не скоро вернуться назад.
Значит ты можешь сбиться с пути,
Значит ты можешь сбиться с пути,
Значит рискуешь не скоро вернуться назад.

Остановись, опусти глаза,
На встречу не двигаться, не смотреть,
Шаг в сторону, шаг назад,
Шаг в сторону, шаг назад,
Шаг в сторону, шаг ещё на четверть, на треть.
Шаг в сторону, шаг назад,
Шаг в сторону, шаг назад,
Шаг в сторону, шаг ещё на четверть, на треть.

Милая девочка, со мной не шути,
Если окажется, что мы заодно,
Значит ты можешь сбиться с пути,
Значит ты можешь сбиться с пути,
Значит рискуешь надолго остаться со мной.
Значит ты можешь сбиться с пути,
Значит ты можешь сбиться с пути,
Значит рискуешь надолго остаться со мной.

Остановись, опусти глаза,
Предупреждение последние, стой!
Шаг в сторону, шаг назад,
Шаг в сторону, шаг назад,
Шаг в сторону, шаг, но ты снова со мной.
Шаг в сторону, шаг назад,
Шаг в сторону, шаг назад,
Шаг в сторону, туда где ты снова со мной.

Милая девочка, со мной не шути...

phpBB [video]

продолжу в следующем сообщении...

[Баядера]

Процесс, который Андреев описывает в РМ как "снятие санкции" - на самом деле означает что Демиург снимает санкцию по сути с самого себя - со своего воплощения!

Он добровольно идет на смерть - сбрасывая деградировавшую телесную оболочку.

Проблема в том, что... мы как-то забываем о Душе...

Андреев в этом смысле то ли сам себя перемудрил, то ли... явная не состыковка...

Просто у Андреева очень красочно описано, что тёмные демонические силы предприняли какой-то немыслимый кульбит, чтобы стибрить Душу/Монаду для антихриста, потому как у них этого нет. Вроде есть какие-то там отпавшие, но... видимо "гранаты не той системы"..

И потом вдруг Демиург вступает в отношения с... и кем там? Кароссой? и создаёт Уицраора. А монада откуда там взялась?...

Придумывать санты-барбары можно сколько угодно, но когда встаёт Главный вопрос о Монаде - тут всегда пауза...

Легко так сказать - пытался, не получилось, снял санкцию, сбросил оболочку, И ЧЁ???.... спросит пытливый читатель.

Это же не одежда.

Я считаю, что Демиург/Уицраор - это добровольная разновидность шизофрении.

Демиург идет на этот шаг естественно добровольно.

А когда что-то пошло не так - депрессия, запой. Потом просто обновление самого себя.

Я просто сейчас, минут 40 назад, поговорила с очень дорогим мне человеком, с которым давно не общались, не мужчина, )) жена моего дяди, брата мамы моей, мы давно не общались - у меня была долгая депрессия, я ни с кем не общалась из родных. Я просто ЗНАЮ, КАК это бывает. Она меня любит и понимает.

Вот и мы должны просто ПОНЯТЬ всю сложность Души Демиурга/Уицраора.

[Andrew]

В разгар первой мировой войны?
"Мама, роди меня обратно!"...

Ну и много ты в таком состоянии навоюешь?

phpBB [video]

А Демиург не знал, что "призрак бродит по Европе, призрак коммунизма" ?
или надеялся на младенческий иммунитет?

"Призрак коммунизма" уже и так терзал постаревшего Уицраора - и дальнейшие перспективы были мрачными. В "Бесах" Достоевского показана косность власти на фоне пронырливых мышей. При существующем раскладе сил дальнейший крах был неизбежным. Перевоплощению Демиурга не было альтернативы.

20 с лишним лет провала и 12,5 миллионов человеческих жизней коту под хвост?
Ради чего? Ради сомнительного креатива, плоды которого были профуканы уже на следующем шаге?

Это было меньшим из зол. Мы могли позволить себе осуществить перезагрузку Демиурга во время первой мировой, имея делo с ослабленной, не-нацисткой Германией.
Аналогичная перезагрузка осуществленная позднее, перед второй мировой, была чревата исчезновением России.
К моменту нападения нацистов новое воплощение Демиурга должно было быть в зените сил и генерить креатив как минимум 15 лет (для проведения индустриализации и перевооружения).

А в чём глобальный смысл этого жизне-верчения?

Ради эфективности. Человеческие потери из-за бездействия Уицраора в ходе его младенчества - меньше цены которую придется платить с одряхлевшим, неэффективным Уицраором, которому все равно рано или поздно придется перевоплощаться.

Мне кажется, что наш уицраор до сих пор не знает о существовании паразитов...
Нельзя ли его попросить моменты перерождений производить в более стерильный условиях?

Это и было сделано. По мере дальнейшего дряхления Уицраора, условия становились бы только хуже. Ты же помнишь 80-е - там уже были все признаки маразма и деградации. Это отразилось даже в личностях руководителей того времени. Мыши на этом фоне уже и так проникали во власть.

Короче, чё-то как-то всё притянуто за уши...

Моя интуиция говорит обратное. Изложенная версия во многом совпадает с изложением РМ, но при этом адекватней обьясняет события начала прошлого века.

Андреев считал что за коммунистами стоял Красный Жругр. Это совершенно не так - это просто очевидно. На самом деле революция 1917 протекала по тому же сценарию что и смутное время, и наши 90-е.

Мышинные коммунисты - это инородная по отношению к метакультуре сила - это аналог Лжедмитрия!

Отсюда и уничтожение коммунистами Церквей, и оголтелая русофобия верхушки большевиков, во главе с Лениным.

Далее, приход в 20-е к власти Сталина и репрессии им мышей - это аналог ополчения Минина и Пожарского, изгнавших Поляков из Москвы, или аналог Путина, давшего бой Ходорковскому.

Андреев вообще не затронул внутрипартийную борьбу 20-х и 30-х, не осветил такой важный момент как разгром Троцкизма.
Это все равно что в истории Смутного Времени оставить за скобками поход Минина и Пожарского на Москву.

Резюмируя, считать что за Лениным и Троцким стоял Жругр столь же нелепо как считать что Жругр стоял за Лжедмитрием или за космополитическими олигархами 90-х.

[Andrew]

Все дело в том что Андреев не был силен в логической обработке полученного им мистического опыта.
Выявление внутренних связей и закономерностей - необходимый этап в осмыслении. Но Андреев был не математиком, а поэтом.
В результате Роза Мира имеет перекос в сторону театральности. В то время как вытекающая из откровений Андреева стройная, логичная картина мироздания лишь увеличила бы ее привлекательность!

Мы исходим из двух принципов:

1. Высшие иерархии всегда при делах. Иначе просто не бывает. Засучив рукава, они находятся в самой гуще событий, очищая авгиевы конюшни мироздания.

2. Для того чтобы приступить к делу, высшая иерархия сперва должна спроецировать себя в авгиеву конюшню. Возникшее воплощение обладает двойственностью, поскольку окружающая среда в значительной мере влияет на проекцию.

Если мы считаем что Звента-Свентана "парит где-то в эмпиреях", то нам просто стоит внимательней приглядется вокруг. Так, предсказанное Андреевым "низлияние женственности" в 60-е сопровождалось сексуальной революцией. Совпадение? На самом деле неизбежность, т.к. любая активизация Звенты-Свентаны на Земле - означает активизацию Лилит (поскольку Лилит - это проекция Звенты-Свентаны в падшем мире).

Из вышесказанного следует что высшие иерархии деятельно учавствуют в делах земного Энрофа - через свои омраченные проекции-воплощения.

Теперь смотрим РМ и видим что там действительно "каждой твари по паре" - каждый положительный персонаж имеет своего не столь положительного "напарника":

Звента-Свентана и Лилит, Логос и Гагтунгр, Демиург и Уицраор, Соборная Душа и пара Каросса/Велга.

Такие совпадения - что для каждой светлой иерархии откуда ни возьмись возникает примерно равный ей по масштабу темный оппонент - крайне маловероятны! Так откуда же у демонических сил нашлись спарринг-партнеры для каждой светлой сущности?
И каким образом носители Эго способны противостоять неизмеримо более креативным демиургическим силам?

Кажется просто очевидным, что нет никаких демонов, что речь идет о затемненных проекциях светлых персонажей, их воплощениях в падшем мире.
Эта стройная и симметричная картина и есть косвенное подтверждение того что Андреев не выдумывал сущностей (как с Селенитами), а уловил основных трансфизических персонажей. Это, на самом деле, можно поставить в заслугу Андреевской картине мира.

Итак,

Воплощенная в падшем мире светлая Иерархия неизбежно рождает тень.

Нет необходимости в подборе демонических "спарринг-партнеров" - эти партнеры возникают на автомате, а их креативная мощь наследуется от оригинала. Чем мудрее Логос, тем отмороженней Гагтунгр. Чем ярче Яросвет, тем мятежней Жругр. Чем совершенней и чище Звента-Свентана, тем неотразимей соблазны Лилит.

Светлые иерархии борются не с пришлыми "демонами-бомжами", а с самими собой. Они занимаются самопреодолением.

В этом суть исторического процесса - в просветлении светлыми Иерархиями своих омраченных воплощений.

Так, Гагтунгр не пересекся случайно с Логосом в необозримых просторах космоса. Как только Логос пришел на Землю - появление Гагтунгра стало неизбежностью, поскольку последний - это проекция/тень Логоса в омраченном Энрофе!

Или история про романтический квадрат Логоса, Гагтунгра, Звенты и Лилит.
Любовь и брак высших иерархий предвечен. Логос несомненно знал что его суженой является Звента. Почему он тогда сочетался с Лилит? Откуда это странное двоеженство? Да потому что Лилит и является Звентой Свентаной!

Далее, Андреев пишет о вторжении Гагтунгра в существо Лилит. Как такое стало возможным? Почему Логос не защитил Лилит? Почему Лилит позволила Гагтунгру овладеть собой? Это высшие иерархии, или персонажи из пошлой мыльной оперы?
Однако все становится понятным, если осознать что связь Гагтунгра с Лилит - это продолжение связи Логоса со Звентой - только на нижнем, падшем, Энрофном уровне бытия. Поскольку Гагтунгр является проекцией Логоса, а Лилит - проекцией Звенты - их любовь продолжилась в Энрофе.

То же самое в случае с другим романтическим квадратом - Демиургом, Соборной Душой, Уицраором, Кароссой.

Демиургу предстоит брак с Навной, тем не менее он вступает в отношения с Кароссой, которая также крутит романы с Уицраором, который держит в плену Навну. Все слишком закручено и театрально. И все становится на свои места, если понять что мы имеем дело с любовью всего лишь ДВУХ высших иерархий - Демиурга и Соборной Души - но на разных уровнях бытия...

[Раос]

Все дело в том что Андреев не был силен в логической обработке полученного им мистического опыта.
Выявление внутренних связей и закономерностей - необходимый этап в осмыслении. Но Андреев был не математиком, а поэтом.
В результате Роза Мира имеет перекос в сторону театральности. В то время как вытекающая из откровений Андреева стройная, логичная картина мироздания лишь увеличила бы ее привлекательность!

Привлекательность для кого? Для людей с математическим мышлением?
Но они вряд ли были для Андреева целевой аудиторией. Всё равно их ни в чём не убедишь, пока не сведешь всю мистерию борьбы личностей Бога и Люцифера к простым законам физики и математики.

Такие совпадения - что для каждой светлой иерархии откуда ни возьмись возникает примерно равный ей по масштабу темный оппонент - крайне маловероятны! Так откуда же у демонических сил нашлись спарринг-партнеры для каждой светлой сущности?
И каким образом носители Эго способны противостоять неизмеримо более креативным демиургическим силам?

А как масштаб Жукова был соразмерен масштабу Манштейна?
А откуда у Сталина возник Гитлер?
Неужели Гитлер - лишь проекция Сталина в омраченной Германии?
Нет, ты путаешь причину и следствие.
Соответствие масштабов этих разных личностей заранее было обусловлено уже тем, что оба оперировали соответствующего масштаба ресурсами - людскими, материальными, финансовыми и т.д.

Нечто похожее происходит и в метафизическом плане:
Уицраор соразмерен Демиургу просто потому, что оперирует соразмерным количеством душ того же самого народа.
Логос и Гагтунгр - такая же закономерность.
Логос своей любовью объемлет весь Шаданакар. Но Гагтунгр собирает энергетическую дань тоже со всего Шаданакара. В том числе и через механизм открытого тобой явления омраченности материи.
Омраченность материи не автоматизирует появление врага-проекции, но только создает предпосылки к этому.
Как бы понятнее объяснить?...
Омраченность материи создаёт эффект дуршлага. Сверху Логос низливает на материю свою любовь, но из-за дыр в дуршлаге энергия этой любви проливается вниз.
Под дуршлагом находится инфернальная воронка, в которую сливается эта энергия.
Внизу и в центре этой воронки находится Гагтунгр.
И его масштаб автоматически равен масштабу Логоса просто потому, что почти всё, что изливает Логос, стекается к Гагтунгру . Его задача, благодаря изначальной омраченности материи, сильно упрощается —сиди себе внизу, собирай то, что просачивается, и сверли новые дыры в дуршлаге (создание механизма эйцехоре), и мешай тем, кто сверху, конопатить старые.

И самое главное! :
Ты посади любого в центр этой воронки - хоть даже Легатуса - и через некоторое время его масштаб будет соответствовать масштабу Гагтунгра.
В этом же кроется причина быстрого "взросления" пришедшего к власти уицраора.

Ты верно обнаружил и раскрыл закон соответствия масштабов борющихся начал.
Но ты ошибаешься, когда на основе соответствия их масштабов пытаешься доказать их идентичность.

[Николай]

Когда Логос жил воплощённым в Энрофе, его имя было Иисус, а не гантурнг, и его воплощение не было ни чем не замарано, он был чист до самого ухода из Энрофа, и таким остался в нашей памяти.

[Andrew]

Когда Логос жил воплощённым в Энрофе, его имя было Иисус, а не гантурнг, и его воплощение не было ни чем не замарано, он был чист до самого ухода из Энрофа, и таким остался в нашей памяти.

Когда Логос жил в Энрофе в своем человеческом воплощении, его имя было Иисус, и его искушал Гагтунгр.
Гагтунгр не стал бы искушать Христа, если бы ему не за что было зацепиться.
В существе Христа изначально находилось Эйцехоре этого мира, к которому и апеллировал Гагтунгр.
И только преодолев три искушения Иисус окончательно освободился от зла:

Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего (Ин. 14:30)

Зададимся вопросом - а что было бы если бы Иисус поддался искушению всемирной власти?
В этом случае он стал бы подобием Гагтунгра - только в человеческой плоти. Иисус стал бы Антихристом.

Добавлю также что Гагтунгр - будучи проекцией самого Логоса - далеко не такой Аццкий Сотона каким его изображает Андреев.
Гагтунгр - это Иегова Ветхого Завета - не демон, а двойственная сущность. Он желает человечеству всяческого добра - но делает это во имя своего Эго. И, вследствие этого Эго - Гагтунгр стремится к установлению полного контроля над человечеством, которое он видит в роли благодарных и послушных младенцев (см. главу о Великом Инквизиторе). Искушение Авраама убийством своего сына - вот в этом он весь.

Более того - сам Андреев также поддался искушению Гагтунгра.
Ведь одно дело рисовать на последнего карикатуры, и совсем другое дело - когда Гагтунгр начинает дергать за ниточки в твоей душе...
12-ая глава РМ - это ничто иное как искушение всемирной властью. И Андреев, в отличие от Христа, был готов крепко сжать рычаги оной.

Почему Логос просветлился будучи воплощенным в человеческое тело Христа, но до сих пор не может просветлить свое другое воплощение - Гагтунгра?
Ответ интуитивно понятен - будучи сущностью планетарного масштаба - для просветления Гагтунгра необходимо неизмеримо больше усилий и времени, чем для просветления отдельного человека. То что Иисус сделал за каких-то 30 лет - для Гагтунгра растянуто на миллиарды лет.

[Николай]

Что вы подразумеваете под 12 главой . В издании Роза Мира есть 12 книг(по крайней мере они так азоглавленны) ,в этих книгах по 3 , 4 , 5 глав. Если вы имеете в виду 12 книгу, то что конкретно вы подозреваете.Там ни чего особенного нет.
Гантургн не может быть проекцией Логоса---они прибыли в Шаданокар в разное время, в миллион лет разницей.

[Andrew]

Ну да, речь идет о 12-ой книге.

Искушение всемирной властью изложено в ней черным по белому.
По словам Андреева:

1. Лига придет к всемирной власти над человечеством
2. "Сжав в руках рычаги" открытые рейхом и коммунистами.
3. На начальном этапе будет допустимо "частичное ограничение свободы мысли".

Легко представить что этот "начальный этап" и окажется печальным финалом.
И первый же Верховный Наставник, которому все человечество должно будет смотреть в рот по ключевым вопросам - окажется персонажем, которого Достоевский описал в "Главе о Великом Инквизиторе".

Гантургн не может быть проекцией Логоса---они прибыли в Шаданокар в разное время, в миллион лет разницей.

Кто-то засекал с таймером время их прибытия?
Миллион лет как раз мог уйти на процесс воплощения Логоса в нижних, плотных мирах - т.е. на рождение Гагтунгра.
И что такое миллион лет в планетарных масштабах? Представьте себе что вся история Земли равна одному часу. Получается что Гагтунгр появился меньше чем через секунду после прихода Логоса - практически одновременно!

По вашему миллион лет в Шаданакаре не было Гагтунгра, но был Логос. В чем это проявилось? Интересно, каковы успехи Логоса (речь идет о Земном Энрофе) за миллион лет, проведенные в ПОЛНОЙ СВОБОДЕ от зла? Успехов нет, поскольку тогда на Земле не было даже жизни.

Все дело в том что Логос не может творить на Земле не воплотившись здесь. Творит именно воплощение.
И когда на Земле началось самое интересное - возникновение жизни - Гагтунгр уже заправлял тут вовсю. Поскольку Гагтунгр и был воплощением Логоса. Именно усилиями Гагтунгра возникла жизнь, а позднее человечество.

Почему, согласно Евангелию, Гагтунгр является Князем Мира Сего? Почему он вправе давать своим слугам власть над миром?
По праву своего авторства - Гагтунгр создал этот мир своими руками.

[Andrew]

Когда Иисус говорил "Отец ваш диавол" - обращался ли он исключительно к доставшим его фарисеям?
Нет, эти слова относятся ко всем людям в целом.

Отсюда также слова "должно вам родиться свыше".

Новое "рождение свыше" необходимо потому что наше текущее рождение - от Гагтунгра.

Когда Петр пытался отговорить Иисуса от креста - последний назвал его сатаной.
Это говорит о строгости критериев. Ведь Петр не был демоном, он был простым человеком, к тому же учеником Христа - какой из него сатана?
Но Иисус называл вещи своими именами. Сатаной можно запросто стать по факту того что "думаешь не о том, что Божие, но что человеческое".

Т.е. по сути человеческое было Христом приравнено с сатанизму.
Опять таки - причина этого в том что люди ведут свою родословную от Гагтунгра.

Сатанизм - это не демоны, питающиеся гаввахом. Это просто факт обладания Эго, и потакания этому Эго.

А гаввах - это уже следствие. Продолжительное потакание Эго ведет к появлению все более и более уродливых отклонений - и тут уже начинаются демонизм и бесовщина.

Резюмируя - в Евангелие Гагтунгра называют сатаной и диаволом. И не только Гагтунгра, но даже апостола Петра.

Несмотря на эти обидные эпитеты, Гагтунгр - это не демон, а двойственная сущность. Он может скатиться в демонизм, но для него также открыт путь к просветлению. Судьба Гагтунгра напрямую связана с судьбой человечества, поскольку мы, люди - это вершина его творения.

[Andrew]

А как масштаб Жукова был соразмерен масштабу Манштейна?

Это не противостояние добра и зла, на фундаментальном уровне. Креатив Жукова в целом такой же как у Манштейна - у них один и тот же человеческий ДНК, и одинаковый Эйцехоре.

А откуда у Сталина возник Гитлер?
Неужели Гитлер - лишь проекция Сталина в омраченной Германии?

То же самое. Это всего лишь люди, оба омраченные, и аналогии с противостоянием сил Света и Тьмы тут нет

Нечто похожее происходит и в метафизическом плане:
Уицраор соразмерен Демиургу просто потому, что оперирует соразмерным количеством душ того же самого народа.

Путин и Ельцин тоже на одном уровне? - раз оба управляли одним и тем же народом

Логос и Гагтунгр - такая же закономерность.
Логос своей любовью объемлет весь Шаданакар. Но Гагтунгр собирает энергетическую дань тоже со всего Шаданакара.

А знаешь кто еще собирает энергетическую дань?
Вирус гриппа - когда ты им болеешь - тоже собирает энергетическую дань с твоего организма. Что не делает этот вирус твоей ровней.

Вообще - расклад точно такой же как с нашими Монадами. Твоя Монада дает тебе жизненную силу, которую ты потребляешь.
Значит ли это что ты достиг уровня своей Монады?
Конечно нет, поскольку ты затянут в корсет падшего мира, что лишает тебя множества дарований, которыми обладает твое истинное Я.

Омраченность материи создаёт эффект дуршлага. Сверху Логос низливает на материю свою любовь, но из-за дыр в дуршлаге энергия этой любви проливается вниз.
Под дуршлагом находится инфернальная воронка, в которую сливается эта энергия.
Внизу и в центре этой воронки находится Гагтунгр.
И его масштаб автоматически равен масштабу Логоса просто потому, что почти всё, что изливает Логос, стекается к Гагтунгру .

Описанный тобой механизм дуршлага работает - но только он кормит мелких бесов, которые не могут сравниться с Логосом в масштабе.
Зло ущербно в креативе - у него нет шансов в противостоянии со Светом в открытой борьбе.
Почему же зло тогда существует? Потому что среда - омраченная материя - позволяет злу паразитировать на ней.

Ты посади любого в центр этой воронки - хоть даже Легатуса - и через некоторое время его масштаб будет соответствовать масштабу Гагтунгра.
В этом же кроется причина быстрого "взросления" пришедшего к власти уицраора.

Вот ты кормишься со своей Монады - ты уже достиг ее масштаба?

Так что, если как следует откормить Легатуса - то получатся триллионы крыс жмущих на педаль - из которых никогда не выйдет ровни Логосу.
Да - эти Легатусы могут присвоить себе море энергии, в принципе они даже могут под конец сожрать всю Вселенную - приведя к гибели как ее, так и себя самих.

Но единственная причина их успеха - это не их особые дарования, а омраченность материи в которой они произрастают.

[Николай]

Andrew. какую Розу Мира ты читал, в переводе на американский менталитет. В Америке преобладают протистанство и котолицизм. Какое насилие: Роза Мира придёт к власти путём всенародного голосования--писал Андреев. Её задача воспитание человека облагороженного облика. Не насильственно, а исполненное любовью совершенствование других. Водворение всеобщего материального достатка. Помощь развитию в человеке высших способностей и светлых творческих начал. Консолидация усилий со всеми учениями светлой направленности. Преобразование планеты в сад, а Всемирной федерации государств--В Братство.
И где здесь фашистские рычаги и другое насилие---где ты это вычитал.

[Николай]

Вобще то Андреев писал , что тёмные-демонические сущности кормятся излучениями от человеческих страданий .и чем меньше мы будем страдать тем меньше будет сил у демонических существ, а к светлым прибывает сила от положительных эмоций людей-- любви . радости, сострадания и т. д.

[Andrew]

Какое насилие: Роза Мира придёт к власти путём всенародного голосования--писал Андреев.

Гитлер тоже пришел к власти демократически.
А голосовать за Лигу будет то же самое человечество которое чуть позже приведет к власти Антихриста?
И его выбору можно будет доверять? Честно-честно?

Также, представляю как кадры навроде Владимира К ломанутся в коридоры власти - заполняя штатные должности в министерстве Этики и министерстве Правды

После чего всем нормальным людям останется только сушить весла.

Насилие - потому что власть по определению и есть насилие. Любая власть содержит в себе демонический принцип. Власть основывается на возможности принудить других к чему либо силой - даже если они этого не хотят делать. Через угрозу тюремного срока, налоговое бремя, перекрытие финансовых ресурсов, контроль над СМИ, силовое подавление мятежей и т.д.

Её задача воспитание человека облагороженного облика. Не насильственно, а исполненное любовью совершенствование других.

Если НЕ насильствено, т.е. все все делают совершенно добровольно, тогда нахрена (извините мой французский) нужна всемирная власть?
Тот самый случай когда надо либо крестик снять, либо трусы одеть.

И где здесь фашистские рычаги и другое насилие---где ты это вычитал.

Исторический опыт великих диктатур, с необыкновенной энергией и планомерностью охватывавших население громадных стран единой, строго продуманной системой воспитания и образования, неопровержимо доказал, какой силы рычаг заключён в этом пути воздействия на психику поколений. Поколения формировались всё ближе к тому, что представлялось желательным для властей предержащих. Нацистская Германия, например, ухитрилась добиться своего даже на глазах одного поколения. ... рычаг, ею открытый, должен быть взят нами в руки и крепко сжат.

Как раз наоборот: от частичных ограничений свободы мысли — вначале, к неограниченной свободе мысли — потом: таков предлагаемый ею путь.

Скопирую свой старый пост по теме:

--------------

Можно пойти навстречу оптимистам. Положим, как Вы говорите, человечество сможет одержать победу над сильными мира всего. После чего начнется Золотой Век. Но Вы же сами признаете что дело закончится царством антихриста! Тем самым обнажается логическая нестыковка.

У Вас прекрасные начальные условия — светлое человечество, поставившее праведников у власти. Это огромное достижение! И в дальнейшем все делается правильно — создаются дюжины «новых культов», берутся в руки «крепко сжатые рычаги», придумываются новые «жреческие иерархии», «верховные наставники» публикуют в твиттере свои этические суждения и т.д. Полная идиллия! Чего еще можно желать?
По идее, все должно и дальше становится лучше и лучше...

И вдруг — все заканчивается грандиозным пшиком!
Этому пшику у адептов «золотого века» нет убедительного обьяснения!
Аргумент про скуку не катит. Настоящий Свет — НЕ скучен!
Как и аргумент про «козни технической интеллигенции» — которая однажды НЕ помешала воцарению Золотого Века, как же в ее силах будет остановить его победное шествие?
Настоящий «Золотой Век» поступательно привел бы к сценарию Даймонов — наступлению второго эона малой кровью!
Однако фальшивый «Золотой Век» содержит причины катастрофы в себе самом.

Достижения «Золотого Века» РМ — мнимые — отсюда конечный «разворот» к Царству Антихриста. Причем «разворот» присутствует только в описании Андреева — на деле же это будет спуск к Антихристу с самого начала.

Резюмируя, дерево познается по плодам.
Плоды же говорят о том, что идея взять рычаги всемирной власти в свои руки — не сработает. Это не меньшее зло, а ковровая дорожка для Антихриста. Почему? Потому что речь тут идет о всемирной власти — третьем искушении.

Если власть локальна — то демонизированное воплощение Демиурга могут устранить другие Демиурги (как произошло с Уицраором Германии). Иначе говоря, Демиурги работают со «страховочным поясом» — зная что даже если их воплощение пустится во все тяжкие, другие Демиурги коллективно отправят сорвавшегося Уицраора в Уппум. Но если власть глобальна — что спасет человечество от последнего, коррумпированного Демиурга?

Неважно кто стремится к глобальной власти над миром. Эта идея порочна в принципе.

[Николай]

Царством антихриста дело не окончится, а на оборот только начнётся, И в конце иона придёт Христос--Логос. наша планета вступит на путь совершенства и полного просветления, и потом даже исчезнет из Энрофа.

[Andrew]

Да, планете суждено быть просветленной. А до той поры нужно минимизировать духовные жертвы, а не играть по правилам сатаны.
Земля будет просветлена в тот момент когда Гагтунгр откажется от своего Эго, когда он откажется от власти, когда он перестанет быть Князем Мира Сего.

Христиане призваны следовать стопами своего лидера, который отказался от всемирной власти, ради свободы человечества, и ждать когда это дойдет до самого Гагтунгра.

[Баядера]

Далее, Андреев пишет о вторжении Гагтунгра в существо Лилит. Как такое стало возможным? Почему Логос не защитил Лилит? Почему Лилит позволила Гагтунгру овладеть собой? Это высшие иерархии, или персонажи из пошлой мыльной оперы?
Однако все становится понятным, если осознать что связь Гагтунгра с Лилит - это продолжение связи Логоса со Звентой - только на нижнем, падшем, Энрофном уровне бытия. Поскольку Гагтунгр является проекцией Логоса, а Лилит - проекцией Звенты - их любовь продолжилась в Энрофе.

Зеркало...

или Негатив.

Смысл именно в этом.

НЕТ никаких ОТДЕЛЬНЫХ дЕМОНИЧЕСКИХ СУЩНОСТЕЙ - Есть просто Бегунок....

«В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли…»

Мир для того и создан, чтобы создать консенсус - люди это делают неосознанно, а... тем кому больше дано, с тех больше и спросится - иными словами - "Потому что большинство жить по мечте трусят" - а Светлым надо.

phpBB [video]

[Баядера]

Забудьте вы о Сатане - он вам нужен только для того, чтобы оправдать собственные слабости.

Вы читали книжки?

Вы пробовали писать книжки?


Знаете ЧТО самое сложное, когда создаешь образ очень злого героя, особенно если это нечто концептуально-стратегическое?

Самое сложное - это придумать МОТИВАЦИЮ зла.... Почему?

Потому что её попросту НЕТ. Есть просто допуски для швов - зла нет. Есть малое присутствие добра - это же как температура - она начинается тогда, когда появляется первый признак жизни. Потом очень долго холодно, потом немножко комфорта, и опять жар нестерпимый.

Рост. Души. формирование Души. Просветление.

Мне, наверное, нужно сперва сдохнуть, а потом вам всем во снах являться и говорить это, чтобы вы меня поняли и поверили наконец!

Зло оно локально по своей природе - иными словами, у зла НЕТ никакой стратегической цели - зло бывает только от селева и до селева, никак не боле того.

Зло ВСЕГДА ограничено, а всё остальное ТВОРЧЕСТВО. Творчество бывает РАЗНЫМ. Смысл в том и состоит, чтобы стремиться к Свету.

phpBB [video]