[Яник]

Раос, спасибо.

Яник, ты серьёзно или стебаешься?
Серьёзно считаешь, что при авторитарном режиме можно победить на выборах?

Абсолютно серьёзно.
И мы победили при тоталитарном, а не при авторитарном режиме в 1988-91гг.
Имели тогда меньше сторонников в процентном отношении. Но коммунистическая сволочь, будучи в большинстве, поджала хвост

[Малослов]

Ой, чё творится... Неделю был сильно занят, заглянул на соседний форум, а там такое. Емеля уже почти неделю бьется в падучей. Что удалось понять из беглого прочтения "выборы х-ла-ла", это что все быдло, кроме Емели и Грудинина. И вот-вот начнется кровавый понос.

А еще в СМИ где-то мелькнуло, что Путин всех призывает в армию. Это правда?
Что, даже Муна и Яника?

[Раос]

Что, даже Муна и Яника?

Яника в первую очередь!
Путин сказал, что лично за ним придёт и отправит на корейскую границу.
Ибо без Яника с американской агрессией не справиться...

[Яник]

А еще в СМИ где-то мелькнуло, что Путин всех призывает в армию. Это правда?
Что, даже Муна и Яника?

Яника в первую очередь!
Путин сказал, что лично за ним придёт и отправит на корейскую границу.
Ибо без Яника с американской агрессией не справиться...

Т.е. мы будем защищать Ына от американской агрессии? Ура!!!!
Также как Крым от правого сектора?
Сеул наш!!!!! Ура!
Это тебе не Севастополь со ржавыми броненосцами.
Там Самсунг и Хендай!
Я вообще без призыва пойду добровольцем.
Я уже 40 лет старший лейтинант запаса. Путин мне майора присвоит (через звание) за взятие Сеула.

[Малослов]

Путин мне майора присвоит (через звание) за взятие Сеула.

Будешь боевым пловцом личной охраны на подводных саммитах Путина и Ына

[Яник]

[Раос]

А так - что же, я не претендую на то, что не нахожусь ни в каком мифе. Кстати, в картине мира Андреева вряд ли нахождение в мифе есть нечто ущербное. Важно - в каком именно мифе.

Вот именно! И это значит, что ты не можешь не понимать, что есть мифы добрые и созидательные, а есть мифы злые, разрушительные.
Оставим в стороне мифы об Украине и Новороссии - они здесь не в тему.
Давай рассмотрим разрушительный миф о том, что выборы в России проходят нечестно и их массово фальсифицируют.
Я не знаю, что там было на выборах в СССР - его давно нет. Как и нет людей, которые их тогда проводили. (Нет в работе. На пенсии может и есть.)
В современной России этот миф возник в 96-м году в результате победы Ельцина над Зюгановым, хотя накануне его рейтинг по всем опросам был ниже плинтуса.
Своего пика этот миф достиг в 2011 году, когда на думских выборах были зафиксированы массовые нарушения. Благодаря протестам, внимание общества было привлечено к этой проблеме, и за несколько лет проблему удалось решить - выборы в России в общем и целом проходят честно. Я бы оценил их честность процентов в 95 , навскидку. Учитывая косность мышления и инертность процессов в глухих дальних регионах России, как верно заметил Яник.
Поэтому, все, кто продолжает твердить о подтасовках на выборах, либо политические лузеры, не умеющие признавать поражения, либо их последователи - наивные глупцы.
Так что, этот миф, несмотря на его давнюю глубокую историю, раз за разом разрушается и истончается, сталкиваясь с повседневными фактами.
И слава Богу.
Потому что закономерное последствие, если бы этот миф разрастался, было бы массовое непризнание в народе, что политику в стране можно менять цивилизованными демократическими методами.
А это равно революции - это мы уже проходили.

[Раос]

Т.е. мы будем защищать Ына от американской агрессии? Ура!!!!
Также как Крым от правого сектора?
Сеул наш!!!!! Ура!
Это тебе не Севастополь со ржавыми броненосцами.
Там Самсунг и Хендай!
Я вообще без призыва пойду добровольцем.

Яник, а Вы уже принимаете заказы на поставку гаджетов и автомобилей?
У меня тоже есть небольшой списочек пожеланий .

[коваль]

Давай рассмотрим разрушительный миф о том, что выборы в России проходят нечестно и их массово фальсифицируют.

Это не миф в факт. Выборов при авторитарном режиме не бывает. Тем более честных.
И конечно их фальсифицируют. Ю-туб открой и смотри. Дохрена видео вбросов билютеней.

[Раос]

И конечно их фальсифицируют. Ю-туб открой и смотри. Дохрена видео вбросов билютеней.

"До хрена" - это сколько?
Можешь все их посчитать и сравнить с количеством избирательных участков в России?
Какой процент будет?
Только не надо за все годы плюсовать. Посчитай за последние выборы.
Прояви хоть раз научный подход к делу.

[Ахтырский]

Мы видим заснятые вбросы - но не знаем, сколько незаснятых. Мы имеем информацию о ШЕСТИ МИЛЛИОНАХ открепившихся избирателей. Абсолютно нереальная цифра. Если их палками не гнали открепляться, конечно. Как склоняли пенсионеров, я знаю от своих близких родственников. Имеем по полной программе использование административного ресурса. Как всегда, отказ фюрера участвовать в каких бы то ни было дебатах. Из самих дебатов был устроен с помощью Соловьева и Жириновского отвратительный фарс. Сразу три масштабных телепрограммы о Путине - интервью с Соловьевым ("Миропорядок-2018), интервью NBC и двухчасовой фильм "Путин". Все три - прямо к выборам. Аналитические программы и токшоу изошлись в хвалах Путину и его военному монуществу. Альтернативных государственным телеканалов нет в природе. Угрозы бюджетникам и студентам. Голосование в "электоральных султанатах". Голосование в армии. Ну и, наконец, допуск к "выборам" только специально одобренных Кремлем кандидатов. Перечислять дальше? Все это и делает выборы фашистским фарсом.

[Малослов]

Мы имеем информацию о ШЕСТИ МИЛЛИОНАХ открепившихся избирателей. Абсолютно нереальная цифра.

Что тут нереального? Просто сейчас это очень легко сделать, идти никуда не надо, достаточно на портале "Госуслуги" написать заявление и внести данные. Я сам так сделал. Юзабилити, понимаешь ли, стимулирует людей. На участке, где я голосовал, была очередь открепившихся.

Как склоняли пенсионеров, я знаю от своих близких родственников.

От своих близких родственников ничего подобного не слышал. Яник, ты от своих слышал? Коваль, а ты? Раос? Кто еще из участников форума слышал?

Мы видим заснятые вбросы - но не знаем, сколько незаснятых. Мы имеем информацию о ШЕСТИ МИЛЛИОНАХ открепившихся избирателей. Абсолютно нереальная цифра. Если их палками не гнали открепляться, конечно. Как склоняли пенсионеров, я знаю от своих близких родственников. Имеем по полной программе использование административного ресурса. Как всегда, отказ фюрера участвовать в каких бы то ни было дебатах. Из самих дебатов был устроен с помощью Соловьева и Жириновского отвратительный фарс. Сразу три масштабных телепрограммы о Путине - интервью с Соловьевым ("Миропорядок-2018), интервью NBC и двухчасовой фильм "Путин". Все три - прямо к выборам. Аналитические программы и токшоу изошлись в хвалах Путину и его военному монуществу. Альтернативных государственным телеканалов нет в природе. Угрозы бюджетникам и студентам. Голосование в "электоральных султанатах". Голосование в армии. Ну и, наконец, допуск к "выборам" только специально одобренных Кремлем кандидатов. Перечислять дальше? Все это и делает выборы фашистским фарсом.

Так есть же испытанное средство: "пошло вече на х*й!" Делов-то

[Ахтырский]

Просто сейчас это очень легко сделать, идти никуда не надо, достаточно на портале "Госуслуги" написать заявление и внести данные. Я сам так сделал.

И так шесть миллионов человек? Не верю. Только если студенты и бюджетники по принуждению строем к компьютеру по месту учебы или работы выстраивались. Так или иначе, легкость процедуры открепления породила ситуацию фактической невозможности проверки, не голосовал ли этот человек ранее на многих других участках. Теперь сделать карусель вообще ничего не стоит.

Так есть же испытанное средство: "пошло вече на х*й!" Делов-то

Не могу постигнуть эту мысль.

[Слава]

И так шесть миллионов человек? Не верю.

Огромное число людей не живёт по месту регистрации. Соответственно, голосует по месту жительства. Чему тут можно не верить?

Не могу постигнуть эту мысль.

Предполагаю, Вам вернули Ваши слова, сказанные ранее Вами в адрес местного органа самоуправления)

[alekseymoon]

Я живу долго и родился при правлении Хрущева. Когда его отстранили моя бабушка заставила меня заклеить его портрет в моем букваре. Потом все мое осознанное детство и юность был Брежнев. Потом Адропов, Черненко, Горби, Ельцин. Еще было четыре украинских, Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович. Еще я жил в Германии при Хенекере, в Польше при Квасневском, с которым я родился в одном городе.
Путин, объективно, адекватнее и эффективнее всех.

[alekseymoon]

Огромное число людей не живёт по месту регистрации. Соответственно, голосует по месту жительства.

Я считаю что должно быть гораздо больше.Нечего сидеть на мизерную зарплату в своем Мухосранске. Надо мигрировать и жить там, где востребован, а не прописан.

[Раос]

Огромное число людей не живёт по месту регистрации. Соответственно, голосует по месту жительства.

Я считаю что должно быть гораздо больше.Нечего сидеть на мизерную зарплату в своем Мухосранске. Надо мигрировать и жить там, где востребован, а не прописан.

Согласен. Удивительное лицемерие и двойные стандарты со стороны либералов.
В 90-е годы они регулярно обвиняли русских в инертности и любви к насиженым местам.
И приводили в пример Америку с её мобильным населением.
А сейчас, когда мобильность россиян вышла на достойный уровень, им отказывают в праве голосовать и подозревают в "каруселях"


На моем участке , из более чем 2200 избирателей, открепилось более 150 человек, а прикрепилось более 80. Более 70-ти из них пришло голосовать. При мне одна бабуля, за несколько дней до выборов, осуществляла процедуру перекрепления. Сама прописана в Тверской области, а здесь у сына живет - помогает внуков воспитывать. Но хочет проголосовать.
Причем, система в э тот раз была более строгая - человек не мог просто открепиться "в никуда", он должен был прикрепиться именно на том участке, где собирался голосовать, и нигде больше. Автоматизированная система учета не позволяла мухлевать с двойными и тройными голосованиями.

[Раос]

Так или иначе, легкость процедуры открепления породила ситуацию фактической невозможности проверки, не голосовал ли этот человек ранее на многих других участках. Теперь сделать карусель вообще ничего не стоит.

Примитивно мыслишь. Если бы это было так легко сделать, то оппозиционные люди обязательно попытались такое провернуть и выложили бы потом в интернет доказательства нечестных выборов.
Но этого нет. Значит система учета-перекрепления избирателей сработала надежно.
Более того, власти так побоялись обвинений в наличии "мертвых душ", что перестаравшись, зачистили списки избирателей настолько, что у меня человек 30 набралось, прописанных в моих домах, которые не нашли себя в списках избирателей. Очень сильно удивлялись, и спрашивали можно ли теперь не платить квартплату и налоги?
Пришлось вписывать их в дополнительный список.

Но самый главный аргумент честности выборов - это то, что результаты выборов(проценты) на тех избирательных.участках, где точно известно, что всё посчитано честно, (как например на моём участке или на участке Яника) практически не отличаются от результатов по стране в целом.

[коваль]

Но самый главный аргумент честности выборов

При авторитарном режиме выборов нет вообще. Это даже не "нечестные выборы" это вообще не выборы а клоунада.

Объясняю. "Выборы" - это не кидание бумажек в урны. Кидание бумажек в урны это лишь финальный этап. Выборы начинаются за долго до этого. В нормальных странах с нормальными выборами "выборы" практически идут постоянно. Каждый день идёт политическая борьба и политики борются за рейтинг за симпатии потенциальных избирателей.
Что бы была более менее честная борьба, нужны независимые СМИ. Нет свободных СМИ - нет демократии, нет выборов. В России все центральные СМИ подчинены Путину уже года так с 2002-го.
Второе. Все "соперники" Путина на "выборах" это не соперники а подтанцовка Путина. Которые его почти никак не критикуют, не участвуют с ним в дебатах, не ведут серьёзной избирательной компании. Настоящих оппозиционных кандидатов на выборы не пускают и понастоящему критиковать Путина не позволяют. Жириновский, Лошадь и Компания это не "соперники" Путина а актёры погорелого театра, задача которых изображать политическую борьбу и поливать друг друга соком в прямом эфире. Что бы на их фоне Путин смотрелся прилично по-контрасту. Ломать рейтинг Путину они не собираются. (иначе Жириновский а не Навальный разоблачал бы путинскую коррупцию. С его то красноречием").
Ну и третье они ещё и с билютенями мухлюют. Накидывают Путину и Едру с десяток процентов. Ну вот хочется Путину 70 а не 65 % они ему и накидывают.
Ну и какие это "выборы" что смеяться то? Вы прикалываетесь что ли? ну не серьёзно в самом деле.

[Раос]

При авторитарном режиме выборов нет вообще. Это даже не "нечестные выборы" это вообще не выборы а клоунада.

Объясняю. "Выборы" - это не кидание бумажек в урны. Кидание бумажек в урны это лишь финальный этап. Выборы начинаются за долго до этого. В нормальных странах с нормальными выборами "выборы" практически идут постоянно. Каждый день идёт политическая борьба и политики борются за рейтинг за симпатии потенциальных избирателей.

Ты научись сначала отделять мух от котлет, а потом научись отличать ВЫБОРЫ от ПРЕДВЫБОРНОЙ КАМПАНИИ.
Выборы в стране проходят честно и прозрачно.
Предвыборные кампании тоже имеют место быть.
То, как кандидаты в президенты поливали друг друга водой и дерьмом, видела вся страна.
А если твоего кандидата-уголовника не допустили даже до такой чести, то это вовсе не значит, что в стране нет выборов и предвыборных кампаний.
Я бы, если честно, допустил Навального до выборов, смеха ради, и посмотрел бы как он облажался бы, пытаясь собрать нужное количество подписей для регистрации. Тусовки-то его "забастовочные" по стране совсем смешные массовки собирают.
Выборы в мэры Москвы он в своё время вполне честно проиграл.
А недопуском к выборам ему только рейтинг в оппозиции нагнали.