Вы поддерживаете возврат заповедника Сони в анонс?

[Соня]

исправила на "главного зоила"

[Рауха]

Призываю обе конфликтующие стороны к сдержанности в оценках. Обострение конфликта не обещает позитивных последствий, а попытка объективного вскрытия настоящих причин и мотивов произошедшего может быть безнадёжно затруднена при отсутствии обоюдного добровольного согласия. Дело давнее, и реанимация "обмена любезностями" едва ли в чьих-то интересах. У Сони, полагаю, есть повод для обиды, но что стоит делать в подобных случаях, полагаю, она знает не хуже меня.
Заповедник с библиотекой должен быть открыт, единственная просьба Соне пополнять коллекцию плавно, всё равно такой объём информации интенсивно усвоить этому форуму едва ли по силам. И большое ей спасибо за проделанную работу.

[Соня]

Если это технически возможно, хорошо было бы сделать анонс "по последнему":
чтобы новое сообщение (сделанное в течении суток) автоматически уничтожало предыдущее.
Ибо у меня, действительно, бывает "разом густо, разом пусто".
Когда выбираю на то время, посты следуют пусть небольшой, но пулеметной очередью.

Если с этим ничего нельзя по делать, - то это одна из проблем демократии: терпеть ли раз в несколько дней появление нескольких строчек подряд с моим неприятным для кого-то именем.

Для таких людей лучший имхо выход: не огорчаться, а оставить несколько своих постов в разных ветках; чтоб мои поскорее скрылись за линией горизонта.

[Соня]

Можно (и славно) было бы:
- всего оствлять один единственный последний анонс моей ветки

[Andrew]

А бесполезно им об этом говорить. Соня может рекламировать тут любую гадость, а в ответ группа товарищей тебе скажет, что всё , что тут размещает Соня очень интересно, качественно, а сама она Навна России. Ты удивляешься этому Андрей?
Но смотри на себя в зеркало. Точно также Рауха несёт демагогию и оскорбления, а тебе это нравится и ты нахваливаешь это, как будто слепой.

С Раухой другая история. Сперва он всегда подробно аргументирует. Так, меня удивляла обстоятельность с которой он поначалу дискутировал с Гавриком и Павкой. Когда/если Рауха натыкается на демагогию или личные наезды - аргументация сворачивается и начинается всем хорошо известный пинг-понг (пресловутые три аккорда). При желании, ты мог бы вернуться с Раухой в нормальное русло.
Тот же Ахтырский с Раухой многократно уходили в пике пинг-понга, и многократно возвращались к нормальному диалогу. Попробуй...

Что касается Сони, то тут ты оказался прав. Такое ощущение что находишься в фильме, в котором инопланетяне захватывают сознания людей вокруг тебя, и те начинают вести себя, хмм... не совсем адекватно.

Нам предлагается принять в анонс творчество спам-бота, с наглядными примерами эзотерического мусора.
На других форумах за такое просто забанили бы (и Соня была забанена на целом ряде форумов именно за это).
Такая всеядность поражает.

Даже если бы посты Сониного бота были качественными - форум это площадка для общения ЛЮДЕЙ, а не вываливания содержимого библиотек. В которых можно найти миллиарды первокласных цитат - и что теперь, тащить все это сюда?

[Andrew]

Соня занимается копипастом, но ее библиотека очень качетсвенная и украшает анонс.

->

Даже если бы посты Сониного бота были качественными - форум это площадка для общения ЛЮДЕЙ, а не вываливания содержимого библиотек. В которых можно найти миллиарды первокласных цитат - и что теперь, тащить все это сюда?

[Ахтырский]

Andrew, предлагаю употреблять формулу Раухи "копипаст". Формула "спам-бот" провоцирует флейм. Прошу отнестись с пониманием.

[Andrew]

Просмотрел бегло список сониных выписок. Соотношение скорее обратное - в основной массе тексты вполне достойны внимания, хотя попадаются и низкоширпотребные. Но для коллекции и такие держать не вредно.

Как ты сам однажды сказал - если дерьмо смешать с повидлом, получится не дерьмо-повидло, а дерьмо.
Можно сделать случайную репрезентативную выборку из Сониной копи-пасты, результат окажется вполне красноречив - совсем не то что вы декларируете с Ахтырским.

Проведем эксперимент?

[Соня]

В последнее время новые темы - исключительно мои собственные.
Меня как раз и тревожит: с анонсированием их начнут атаковывать люди, полемизировать с которыми можно часами. Без особого успеха. Так что придется все чаще быть невежливой: порой не могу выкроить время ответить и на весьма содержательные записи.

[Andrew]

В сравнении с той информацией которую тянет на форум Емеля Сонина коллекция неосомненно может быть охарактеризована как высокодуховная литература.

У нас форум созданный для общения участников, а не онлайн-библиотека.
Я тоже могу, с применением несложных технических средств, организовать массовое излияние на форум "вечного и доброго".
Принимаю пожелания публики. С чего начнем? "Войны и Мир"? Античной классики? Библии? Полного собрания сочинений Марка Твена?

[Andrew]

Аглая писал(а):
Это уже третье или четвертое голосование по Сониному заповеднику.

Покажи эти голосования с обсуждениями и результатами.

Присоединяюсь к просьбе.

[Соня]

- выбираемые мной куски (для дальнейшего перечитывания, работы и практики) самим фактом выбора отражают меня как личность и уже потому являются формой форумского общения

- в этих темах участники обсуждают не только книги, их авторов и сами выписки, но и делятся другими своими соображениями и опытом

Надеюсь, что такая презентация (а не рекомендация) широкого круга текстов, направленных к личностому росту и развитию (включая религию), сослужит кому-то добрую службу.
Расчет на того, кто среди всех этих книг найдет, быть может, одну только мысль, которая даст ему важный на данном его этапе импульс.
Это одна из причин, почему спектр выписок столь широк. Понимаю, что какая-то часть литературы покажется заумной и слишком серьезной, а другая - слишком популярной и относительно примитивной.

[Andrew]

Мало кому неизвестно: в цигун и сходные системы входят определенные практики, кот. можно назвать сексуальными. Сам способ цитирования из огромного материала свидетельствует исключительно о желании обмазать дегтем, рассчитанное на несведущую публику.

То что "огромный материал" в изобилии содержит подобные перлы говорит о том что перед нами:

->

реклама широкого спектра шизотерической литературы - от действительно качественных авторов до откровенного бреда

[Рауха]

А бесполезно им об этом говорить. Соня может рекламировать тут любую гадость, а в ответ группа товарищей тебе скажет, что всё , что тут размещает Соня очень интересно, качественно, а сама она Навна России. Ты удивляешься этому Андрей?
Но смотри на себя в зеркало. Точно также Рауха несёт демагогию и оскорбления, а тебе это нравится и ты нахваливаешь это, как будто слепой.

С Раухой другая история. Сперва он всегда подробно аргументирует. Так, меня удивляла обстоятельность с которой он поначалу дискутировал с Гавриком и Павкой. Когда/если Рауха натыкается на демагогию или личные наезды - аргументация сворачивается и начинается всем хорошо известный пинг-понг (пресловутые три аккорда). При желании, ты мог бы вернуться с Раухой в нормальное русло.
Тот же Ахтырский с Раухой многократно уходили в пике пинг-понга, и многократно возвращались к нормальному диалогу. Попробуй...

Что касается Сони, то тут ты оказался прав. Такое ощущение что находишься в фильме, в котором инопланетяне захватывают сознания людей вокруг тебя, и те начинают вести себя, хмм... не совсем адекватно.

Нам предлагается принять в анонс творчество спам-бота, с наглядными примерами эзотерического мусора.
На других форумах за такое просто забанили бы (и Соня была забанена на целом ряде форумов именно за это).
Такая всеядность поражает.

Даже если бы посты Сониного бота были качественными - форум это площадка для общения ЛЮДЕЙ, а не вываливания содержимого библиотек. В которых можно найти миллиарды первокласных цитат - и что теперь, тащить все это сюда?

Андрей, у Сони действительно очень хорошая подборка материала в котором она хорошо ориентируется. Под определение "эзотерический мусор" основная часть размещённых материалов не попадает. Если б у форума была своя библиотека, можно было бы разместить этот материал там, а Соню попросить принять н себя почётную роль библиотекаря. Такой подборке сильно недоставало бы историко-социологических и философских "клономакаронных блюд", но это, в принципе, при наличии желания решаемо. Такая подручная библиотека может основательно сокращать время потраченное на поиск в "паутине" и повышать надёжность и эффективность подобного поиска.

[Рауха]

Просмотрел бегло список сониных выписок. Соотношение скорее обратное - в основной массе тексты вполне достойны внимания, хотя попадаются и низкоширпотребные. Но для коллекции и такие держать не вредно.

Как ты сам однажды сказал - если дерьмо смешать с повидлом, получится не дерьмо-повидло, а дерьмо.
Можно сделать случайную репрезентативную выборку из Сониной копи-пасты, результат окажется вполне красноречив - совсем не то что вы декларируете с Ахтырским.

Проведем эксперимент?

А давай, я готов. Как вытягивать будем?

[Соня]

Конечно, это все можно считать "рудой". Однако все же руда интересна содержащимся в ней ценными металлами, а вовсе не шлаком. Поэтому разумно выбирать для себя именно это. О ценности библиотеки судят по тому, есть ли в ней интересные для себя книги.
Усмешку же, отчего библиотекарь поставил на полку еще и всякую (по личному мнению каждого) белиберду, можно оставить в скобках.
Это выжимки. Согласна: в них могло попасть что-то лишнее.
Предполагаю, что каждый легко и быстро разберется что ему стоит читать, а что - нет.

[Andrew]

- все ссылки даются исключительно на бесплатные библиотеки

- материалы обычно достаточно редки, изданы давно и мало какой из них легко найти в продаже; впрочем, (у букинистов?) не проверяла.

На это уже давался ответ.
В книжном бизнесе эффективней рекламировать не отдельные книги (за исключением редких бестселлеров), а т.н. "тематические серии":

если издательство будет рекламировать каждую книгу отдельно, то их себестоимость возрастет настолько, что практически цена книг будет превышать мыслимые пределы.Можно рекламировать само издательство как надежного партнера на рынке. Однако не следует забывать об исходном посыле — зачем нужна реклама? Покупатель приобретает книгу для решения своих проблем, а издательство может выступать только в роли гаранта ее качества. Покупатель платит деньги за книгу и заключенную в ней пользу, а не за название выпустившего его издательства.
Поэтому реклама издательства должна носить скорее вид напоминающей рекламы, чем увещевательной. Традиционной практикой для издательства является рекламирование тематической литературы или серии книг. Организация рекламной кампании для этого объекта, с одной стороны, позволяет снизить издержки в расчете на одну книгу, а с другой — усилить давление на потребителя, убеждая его покупать не разрозненные книги, а подбирать их в тематические библиотечки, полные собрания сочинений авторов.
В этом случае используется тактика, когда покупкой каждой новой книги хочется дополнить библиотеку еще одной, другой, очередной книгой. Издательство, выстраивая долговременную рекламную программу, должно попеременно рекламировать различные объекты, чтобы создать о себе у потенциальных потребителей целостное представление.

Даже Аглая, которая занимается торговлей книгами, согласилась со мной:

Соня занимается формированием читательского спроса на литературу по самосовершенствованию.

[Andrew]

нелепость про Newsland и спам-бот, которым пользоваться не умею, обсуждать не хочется

А давай обсудим про Newsland? Такие "незначительные подробности" многое проясняют.

Ахтырский, Рауха - как вы обьясните внезапный интерес Сони к массовой копи-пасте новостей из второстепенного новостного ресурса, ведущейся на целом ряде форумов (в том числе Аримойе)?

Без малейшего учета релевантности этих "новостей" к тематике форума, и без какого либо интереса к "новостям" со стороны пользователей?

[Andrew]

нелепость про Newsland и спам-бот, которым пользоваться не умею, обсуждать не хочется

А давай обсудим про Newsland? Такие "незначительные подробности" многое проясняют.

Ахтырский, Рауха - как вы обьясните внезапный интерес Сони к массовой копи-пасте новостей из второстепенного новостного ресурса, ведущейся на целом ряде форумов (в том числе Аримойе)?

Без малейшего учета релевантности этих "новостей" к тематике форума, и без какого либо интереса к "новостям" со стороны пользователей?

[Andrew]

Конечно, это все можно считать "рудой". Однако все же руда интересна содержащимся в ней ценными металлами, а вовсе не шлаком. Поэтому разумно выбирать для себя именно это. О ценности библиотеки судят по тому, есть ли в ней интересные для себя книги.
Усмешку же, отчего библиотекарь поставил на полку еще и всякую (по личному мнению каждого) белиберду, можно оставить в скобках.
Это выжимки. Согласна: в них могло попасть что-то лишнее.
Предполагаю, что каждый легко и быстро разберется что ему стоит читать, а что - нет.

У людей есть дефицитный ресурс внимания. Многие из нас не просили чтобы перед нами каждый день в анонс вываливали "шлак для просеивания".