[Аглая]

Аглая, я думаю первые два поста к предыдущей ветке имеют больше отношения.

М-Шах, пощадите. Я не волшебник, я только учусь!

Я оставила ссылки, Яник непременно все прочитает.

[М-Шах]

Царь, говоря "мы" представляет себя, а не ещё кого-то, но говорит он от себя и от имени царства, которое суть он.
Бог и Его Царство нераздельны, отсюда "Мы".

[Лис]

Лис слышал такое толкование.

"Мы" было сказано из уважения к Пророку.

[М-Шах]

Пророк - от Царства Божия...

[Лис]

В переводе Крачковского нет запрещения употреблиния вина.
Он говорит, что мало пользы от алкоголя.

[М-Шах]

Вначале не было запрета на алкоголь, но в одном из странствий Пророк встретил компанию людей, которая распивала вино. Они веселились и звали его к себе испить вина. Он отказался и пошёл дальше по своим делам. Возвращаясь, он увидел трупы этих людей, которые напившись, перебили друг друга. После этого, испросив у Аллаха, он получил указание о запрете алкоголя.

[Лис]

Почему ты так часто употребляешь этот термин?

Царство Божие?
Насколько я помню, ни одного разу Пророк этого термина не употреблял.

[М-Шах]

Наверняка в арабском есть аналог этому слову. И не только Джанет, но и Трон Господень и те сферы, что выше Седьмых Небес являются Царством Божьим.

[Лис]

После этого, испросив у Аллаха, он получил указание о запрете алкоголя.

Это из хасидов?

[М-Шах]

Да, хадис.

[Лис]

Теперь, если не против?
Поговорим о суфиях?

Интересна тут такая вещь.
Каким образом они отделилились?

Что ты об этом знаешь?
Традиция эта вообще не от Пророка. То есть там был мистик, от которого всё и пошло.

Звать его аль-Газали.

[М-Шах]

Суфизм - это обратное движение тому явлению в исламе, которое можно назвать "материализацией сознания" верующих, упрощением религии, сведением её принципов к обыденной жизни. Тасаввуф нёс обратное, мистическое постижения Бога и тайн бытия, приобщения к религиозному через духовные практики, а не через механическое исполнение обрядов и предписаний. Религия во времена Пророка была иной, почти каждое действие, поступок её основателя и всей уммы было благословлено Свыше. После эпохи праведных Имамов ситуация изменилась.
Аль-Газали не основатель суфизма, но учёный с помощью богословия пытавшийся устранить противоречия между ортодоксальным исламом и суфизмом, называя суфизм духовной сутью Ислама.

Но и в самом суфизме много течений. По определению того же Аль-Газали суфизм не может противоречить Корану и Сунне Пророка.

[Лис]

По определению того же Аль-Газали суфизм не может противоречить Корану и Сунне Пророка.

Слышал другое мнение.
Что может.

Из практик суфизма мне нравится таваджжух.

В Википепедии про это не знают.

[Лис]

Марат,у меня есть только одно стихотворение по поводу Корана.
Не мог бы ты опубликовать свои.
Если есть.

[М-Шах]

По определению того же Аль-Газали суфизм не может противоречить Корану и Сунне Пророка.

Слышал другое мнение.
Что может.
Из практик суфизма мне нравится таваджжух.
В Википепедии про это не знают.

Да, к сожалению. И из-за этих противоречий погибло уже много людей у нас на Кавказе.

Википедию не часто гуглю, но про таваджжух прояндексировал, подробней только надо будет.

По стихам, есть очень немного. Один из них "Пророк и джины" на суру "Джины". Стихи, конечно, не канонические, не самые лучшие, что есть об Исламе, но в них часть света, которым поделилась со мной эта религия. Следует добавить, что писались они давно. Вот ссылки на ветки:
http://rmvoz.ru/forums/index.php/topic,653.0.html
http://rmvoz.ru/forums/index.php/topic,1777.0.html

[Лис]

Бриджит Бардо просто возмутилась бесцельным убийством!
Кого она обидела?
Ах, вы обидчивы!
Так поменьше надо обижаться. В нашей культуре удар держать надо, а не сопли распускать.

[Лис]

Кстати, я спрашивал у практикующих мусульман, из российских переводов лучший П.

[Лис]

Кулиев слишком одиозен, Прохоровой перевод достаточно сентиментален. Поэты, что с них спросишь?

[М-Шах]

Лис, если ты ко мне обратился, то мне лично всё равно кто на кого обиделся и что там сказала Б.Б. и про сопли тоже мне не интересно. (Держать удар надо, но лучше бить навстречу в разрез, в нашем деле по крайней мере)

я не могу сказать какой перевод лучше. Лучший - это Первоисточник.

[Лис]

На арабском -- это стихи.
Их переводить трудно.
Надо знать арабский.
Хотя в России очень сильная школа перевода.
Всё, вроде бы, отчётливо донесено нашими специалистами.
На нюансах внимание было заострено.
У меня к авраамическим религиям нет никаких претензий, кроме убийства животных в сакральных целях.
Это, Марат, в Розе Мира д.б. преодолено.
*
Ну маленькие претеньзюшечьки!