[Слава]

Зашёл вот на форум. Почитал. Всё те же песни о "главном"..
Но вот за это "откровение" зацепился глаз: " Я думаю,что даже у меня палец на спусковом крючке не дрогнул бы, если бы я знал, что передо мной эта лживая мразь." (gavrik в теме про какую-то "Жанночку")
Задумался.. А вот если по-чесноку, то как надо поступать с "лживыми мразями"? Вот если абстрагироваться от той конкретной ситуации с убитым журналистом.. Ведь всякий, имеющий ум, понимает, что ложь для журналистов - это просто неотъемлемый элемент метаболизма. Вот если в общем, так сказать, по-жизни, как надлежит поступать с лжецами? Или по-другому поставлю вопрос: насколько чудовищной должна быть ложь, чтобы вот конкретно у вас "палец не дрогнул" ?

[Рауха]

Все люди врут, в первую очередь себе. И умирают. И не всегда это прямо связано.
На трезвую голову я не могу представить лжи достойной смерти, если это именно ложь, инфа для произвеления определённого впечатления, а не продуманная деза с конкретными целями (а то и наведение помех на электронику за ложь можно посчитать). Ну а в аффекте

[Слава]

Попрошу без демагогии. Конкретно: ложь есть намеренное искажение истины. Точка. Видов лжи могут быть сотни, вплоть до "лжи во спасение" и прочих бла-бла-шоу. В данном рассмотрении неинтересны причины лжи. Интересны следствия: психологические, политические, социальные.., если хотите, физиологические, кармические. Причём, как для субъекта, так и для объекта(ов). Например: как вы поступаете с теми, кто " единожды солгавши", и какая степень лжи, по-вашему, достаточна для летальных последствий?

[Рауха]

Попрошу без демагогии. Конкретно: ложь есть намеренное искажение истины. Точка. Видов лжи могут быть сотни, вплоть до "лжи во спасение" и прочих бла-бла-шоу. В данном рассмотрении неинтересны причины лжи. Интересны следствия: психологические, политические, социальные.., если хотите, физиологические, кармические. Причём, как для субъекта, так и для объекта(ов). Например: как вы поступаете с теми, кто " единожды солгавши", и какая степень лжи, по-вашему, достаточна для летальных последствий?

Если за ложь посчитать целенаправленную дезинформацию приведшую к мучительной гибели людей, наведённую сознательно и цинично, физическое устранение дезинформаторов можно посчитать оправданным. А вообще ложь слишком широкое понятие чтобы говорить о конкретной реакции на неё без его конкретизации для рассматриваемого случая.

[Слава]

физическое устранение дезинформаторов можно посчитать оправданным.

т.е вот конкретный ты готов расстреливать дезинформаторов, чья "сознательная и циничная ложь привела к мучительной гибели людей", я правильно понял?
Ну вот, два бойца расстрельной команды у нас есть. Кто третьим будет?
Хотелось бы ещё уточнить: каким-таким образом непосредственно связана "циничная ложь" с "мучительной гибелью"? Пример можно?

[Рауха]

физическое устранение дезинформаторов можно посчитать оправданным.

т.е вот конкретный ты готов расстреливать дезинформаторов, чья "сознательная и циничная ложь привела к мучительной гибели людей", я правильно понял?
Ну вот, два бойца расстрельной команды у нас есть. Кто третьим будет?
Хотелось бы ещё уточнить: каким-таким образом непосредственно связана "циничная ложь" с "мучительной гибелью"? Пример можно?

Пример - запросто. Некто имеющий безусловное доверие передал некой группе людей маршрут в горах, уверенно зная, что там запланирован искусственный сход лавины и рассчитав маршрут так. чтоб следующие им оказались вне предупреждения. По сути это было бы хладнокровное убийство. Не уверен что я пошёл бы в растрельную команду, но лишение жизни такого дезинформатора осуждать бы не стал, хотя если б от меня зависел приговор я постарался бы его выдать максимально разобравшись с его мотивами.

[gavrik]

Из большой ЛЖИ получается большая КРОВЬ.

[Рауха]

Из большой ЛЖИ получается большая КРОВЬ.

Только убивать тогда придётся слишком многих, если за такое до высшей меры. Ты сам в этом случае не отмажешься. Не вышка, наверное, но срок-то какой-нибудь верняком.

[gavrik]

Из большой ЛЖИ получается большая КРОВЬ.

Только убивать тогда придётся слишком многих, если за такое до высшей меры. Ты сам в этом случае не отмажешься. Не вышка, наверное, но срок-то какой-нибудь верняком.

Типичный пример материалистического сознания. Образец мышления, не выходящий за рамки физического существования.
Неужели ты,Рауха, надеешься, что кто то может от чего то "отмазаться"?
Наивный. Посмертие всех РАССУДИТ.

[Рауха]

Из большой ЛЖИ получается большая КРОВЬ.

Только убивать тогда придётся слишком многих, если за такое до высшей меры. Ты сам в этом случае не отмажешься. Не вышка, наверное, но срок-то какой-нибудь верняком.

Типичный пример материалистического сознания. Образец мышления, не выходящий за рамки физического существования.
Неужели ты,Рауха, надеешься, что кто то может от чего то "отмазаться"?
Наивный. Посмертие всех РАССУДИТ.

Дааа? А на журналистов которых твоя "орлянская девка" убила это почему-то не распространяется по-твоему?

[gavrik]

Ясно.Рауха настаивает на перенесении темы в "Политику".

[Слава]

Некто имеющий безусловное доверие передал некой группе людей маршрут в горах, уверенно зная, что там запланирован искусственный сход лавины и рассчитав маршрут так. чтоб следующие им оказались вне предупреждения. По сути это было бы хладнокровное убийство

неплохой сюжет для малобюджетного детектива.., а если бы это был отряд "эдельвейсов", а "дезинформатором" случайно оказался наш разведчик?

Не уверен что я пошёл бы в растрельную команду, но лишение жизни такого дезинформатора осуждать бы не стал, хотя если б от меня зависел приговор я постарался бы его выдать максимально разобравшись с его

ни холоден ты, ни горяч., ни рыба, ни мясо. Вот Гаврик - крутой перец! Ему бы ещё маузер потолще калибром! Учись, салага!

Из большой ЛЖИ получается большая КРОВЬ

Посмертие всех РАССУДИТ.

Второй тезис можно поподробней растележить? А то до многих не доходит.

[Рауха]

Ясно.Рауха настаивает на перенесении темы в "Политику".

Оченно важный модер значительно надул щёки и внушительно завращал буркалами.
Мнимая "политичность" темы задана исходно -

" Я думаю,что даже у меня палец на спусковом крючке не дрогнул бы, если бы я знал, что передо мной эта лживая мразь." (gavrik в теме про какую-то "Жанночку")

Когда в очередной раз высвечивается убожество гавриковской "этичности" он вполне готов ухватится за кнопку, похоже даже не представляя насколько мелочно и паскудненько смотрятся его "убеждения".

[Рауха]

Некто имеющий безусловное доверие передал некой группе людей маршрут в горах, уверенно зная, что там запланирован искусственный сход лавины и рассчитав маршрут так. чтоб следующие им оказались вне предупреждения. По сути это было бы хладнокровное убийство

неплохой сюжет для малобюджетного детектива.., а если бы это был отряд "эдельвейсов", а "дезинформатором" случайно оказался наш разведчик?

Тогда это была бы другая история. Вырисовывать абсолютные варианты я не подписывался.

Не уверен что я пошёл бы в растрельную команду, но лишение жизни такого дезинформатора осуждать бы не стал, хотя если б от меня зависел приговор я постарался бы его выдать максимально разобравшись с его

ни холоден ты, ни горяч., ни рыба, ни мясо. Вот Гаврик - крутой перец! Ему бы ещё маузер потолще калибром! Учись, салага!

У Гаврика рефлексия в недоразвитом состоянии. Считаешь его пример образцовым?

Из большой ЛЖИ получается большая КРОВЬ

Посмертие всех РАССУДИТ.

Второй тезис можно поподробней растележить? А то до многих не доходит.

Полагаешь тут есть г-да с ещё более недоразвитой эрудированностью (кроме которой для подобных деклараций ничего не требуется)?

[Слава]

У Гаврика рефлексия в недоразвитом состоянии. Считаешь его пример образцовым?

Именно. Образцовый пример вялотекущей шизофрении. Щас видимо весеннее обострение. Т.е. типок нам тут впаривает майсы про вселенскую любовь-морковь, прощение и прочую псевдохристианскую лабуду, постит картинки про птичек-бабочек-цветочки... Но как только речь заходит о москалях ( людях, в принципе не отличающихся от него самого ни по одному признаку), он с тоской вспоминает про маузер.
Я давно понял, что в гавриковом "раю" черти водятся, хотя это и неочевидно. И тут он выдал этот просто шикарный перл.
Но всё же разоблачение гаврика не является основным смыслом этой темы. Главное было - всё же разобраться с Ложью. Все мы в жизни сталкиваемся с лжецами. Каждый раз встаёт вопрос - как быть дальше с этими людьми. У меня нет однозначного ответа. Иногда с однажды обманувшими людьми я обрываю все контакты, иногда прощаю и продолжаю отношения.., но при этом чувствую себя не совсем правильно. А вы? Делитесь опытом. Почему все молчат? Или сами "не без греха"..?

[gavrik]

Рауха писал(а):
Некто имеющий безусловное доверие передал некой группе людей маршрут в горах, уверенно зная, что там запланирован искусственный сход лавины и рассчитав маршрут так. чтоб следующие им оказались вне предупреждения. По сути это было бы хладнокровное убийство

неплохой сюжет для малобюджетного детектива.., а если бы это был отряд "эдельвейсов", а "дезинформатором" случайно оказался наш разведчик?

Наверное для служителей Кармы нету "наших" и "ваших" ...для них все равны.И "москалей" они одинаково наказывают как и "хохлов". А их мерило -эталонное.Кто сколько Зла сотворил в плотном мире и сколько ему за это отмерить срока страданий. Но как существует "Прем Сагар" - так существует и суммарное Зло, укрепляющее демонический стан. И с этой точки зрения гибель или "устранение" первопричины кровопролития- Лжи и человека, через которого она приходит в мир- меньшее Зло. За которое всё равно существует своя цена.И которую придётся платить. Это "вилка" , и лучше что бы этих "вилок" тёмным удавалось устраивать поменьше.

Делитесь опытом

А смысл? Тебе же всё давно известно, и ты всех уже осудил.

[Рауха]

Рауха писал(а):
Некто имеющий безусловное доверие передал некой группе людей маршрут в горах, уверенно зная, что там запланирован искусственный сход лавины и рассчитав маршрут так. чтоб следующие им оказались вне предупреждения. По сути это было бы хладнокровное убийство

неплохой сюжет для малобюджетного детектива.., а если бы это был отряд "эдельвейсов", а "дезинформатором" случайно оказался наш разведчик?

Наверное для служителей Кармы нету "наших" и "ваших" ...для них все равны.И "москалей" они одинаково наказывают как и "хохлов". А их мерило -эталонное.Кто сколько Зла сотворил в плотном мире и сколько ему за это отмерить срока страданий. Но как существует "Прем Сагар" - так существует и суммарное Зло, укрепляющее демонический стан. И с этой точки зрения гибель или "устранение" первопричины кровопролития- Лжи и человека, через которого она приходит в мир- меньшее Зло. За которое всё равно существует своя цена.И которую придётся платить. Это "вилка" , и лучше что бы этих "вилок" тёмным удавалось устраивать поменьше.

А ты считаешь, что тебе известно что такое "Зло"? Очень похоже что совершенно напрасно. Всё, что ты демонстрируешь это перескакивание "готтентотской" этики на моралисттическую и обратно, но зря ты считаешь что с такой же позиции и карма отсчитывается. Об этом у тебя, похоже, даже приблизительных представлений не имеется, так что оставь свои закосы под гуру - СОВСЕМ не внушает.

Делитесь опытом

А смысл? Тебе же всё давно известно, и ты всех уже осудил.

Едва ли ты способен об этом судить. Я о твоих представлениях и навыках этического ориентирования примерно судить могу, а у тебя о жизненной позиции других людей оснований судить никаких кроме совсем нелепых.

[gavrik]

Едва ли ты способен об этом судить. Я о твоих представлениях и навыках этического ориентирования примерно судить могу, а у тебя о жизненной позиции других людей оснований судить никаких кроме совсем нелепых.

Рауха, я грешник. Что дальше? Тебе от этого что?

так что оставь свои закосы под гуру - СОВСЕМ не внушает.

Не нравится- НЕ ЕШЬ. Проходи мимо.

[Слава]

Наверное для служителей Кармы нету "наших" и "ваших"

нету служителей кармы. а "наши" и "ваши" есть.

И с этой точки зрения гибель или "устранение" первопричины кровопролития- Лжи и человека, через которого она приходит в мир- меньшее Зло.

превентивная уверенность в том, что какая-то ложь станет в будущем причиной кровопролития, происходит от глупости и отсутствия осознания. Но как повод для убийства неугодных используется иногда, да.

[Рауха]

Но всё же разоблачение гаврика не является основным смыслом этой темы. Главное было - всё же разобраться с Ложью. Все мы в жизни сталкиваемся с лжецами. Каждый раз встаёт вопрос - как быть дальше с этими людьми. У меня нет однозначного ответа. Иногда с однажды обманувшими людьми я обрываю все контакты, иногда прощаю и продолжаю отношения.., но при этом чувствую себя не совсем правильно. А вы? Делитесь опытом. Почему все молчат? Или сами "не без греха"..?

Разобраться с тем, что с большой буквы пишется вообще едва ли возможно с хоть какой-то точностью. Это всё примерные ориентиры. А конкретно дело иметь приходиться с путанной композицией в которой Ложь только присутствует, может быть является главным компонентом, но практически никогда единственным и всеопределяющим. Поэтому и реагировать приходиться по разному. Чтоб сравнить свою реакцию с той, которая ощущается и/или принимается как верная приходиться разными способами разбираться и в ситуации, и в себе.