[Емеля]

Но не популярный для домохозяек. не лубочный.

Приведи пример пожалуйста, что там у меня лубочного ? Я реально не понимаю...Кстати и остальных юзеров прошу высказаться, что у меня не так ? Я критику учту ....

[Яник]

Дорогой Рауха!
Я твои комментарии не читал и читать не собираюсь,
т.к. ты тупой ишак.

Я предлагаю это сделать лозунгом нашего форума.!
Коллективно, общими усилиями мы можем выжить троля с нашего форума .. !!
Давайте игнорировать Рауху, и он со временем сдуется сам..
Поверьте - после этого всем станет легче дышать..

Много лет подобные попытки терпят крах.
Например, перед гибелью WS (из-за Раухи в-основном) Рауху поддерживали и подпитывали Эйпи и Ахтырский, но особенно Легатус . Как их ни уговаривали игнорировать, они отвечали - "нет!, без Раухи мы жить не можем!!!"

[Рауха]

Но не популярный для домохозяек. не лубочный.

Приведи пример пожалуйста, что там у меня лубочного ? Я реально не понимаю...Кстати и остальных юзеров прошу высказаться, что у меня не так ? Я критику учту ....

Да почти всё, по большому счёту. Но если кому-то это забавно - лепи. Наставлять тебя - куча геморра и ноль эффекта. Ну, растолкуют тебе подробней что означает сфира Даат, и что, ты Каббалу после этого постигать начнёшь?
Пиши уж как в голову взбредёт, ничего другого от тебя и не ждут.

[Рауха]

Дорогой Рауха!
Я твои комментарии не читал и читать не собираюсь,
т.к. ты тупой ишак.

Я предлагаю это сделать лозунгом нашего форума.!
Коллективно, общими усилиями мы можем выжить троля с нашего форума .. !!
Давайте игнорировать Рауху, и он со временем сдуется сам..
Поверьте - после этого всем станет легче дышать..

Много лет подобные попытки терпят крах.
Например, перед гибелью WS (из-за Раухи в-основном) Рауху поддерживали и подпитывали Эйпи и Ахтырский, но особенно Легатус . Как их ни уговаривали игнорировать, они отвечали - "нет!, без Раухи мы жить не можем!!!"

И их усилия окупились, изрядная часть форума потянулась за их сомнительными "идеалами" и незатейливой демагогией. Теперь у них есть основательный повод для торжества.

[Сан Саныч]

Например, перед гибелью WS (из-за Раухи в-основном) Рауху поддерживали и подпитывали Эйпи и Ахтырский, но особенно Легатус .

Ты все забыл, мой друг. Раскольники ушли на Аримойю, вспомни.

[Сан Саныч]

Опять, блин, одни оффтопы.
Есть соответствущая тема, открытая Аглаей, как в свое время, на ВС, открывала Омела об уходе на новый форум.

[Яник]

Например, перед гибелью WS (из-за Раухи в-основном) Рауху поддерживали и подпитывали Эйпи и Ахтырский, но особенно Легатус .

Ты все забыл, мой друг. Раскольники ушли на Аримойю, вспомни.

Раскольники ушли в разные стороны. А форум развалился из-за Раухи.
А поддерживали его Эйпи, Ахтырский и Легатус.

А про Боинг будешь отвечать?
И за Боинг.
Хоть бы прощения попросил.

[Емеля]

Пиши уж как в голову взбредёт, ничего другого от тебя и не ждут.

Ну неужели у тебя спрашивать буду...Я и пишу в той ветке, что в голову прийдёт, чтоб не забыть и возможно позже вернуться...Ничего не значащие каменты главным образом для себя. И нечего тебе туда лазить и читать...Санычу тоже не обязательно...как будто я кого то заставляю...Веду себя скромно....ради лишнего чиха и пука отдельных тем не открываю. а все мыслишки сваливаю в ветку про Вещий Лес...И я вроде Паше отвечал, а не тебе или Санычу. Ваши претензии нелепы, если не сказать больше...

[Сан Саныч]

Интересно кто-нибудь вообще читал доклад Алмаз-антея в оригинале? Мне попался только этот http://tass.ru/boeing-presentation/vvedenie/
выводы из него почитайте к примеру: и район пуска, и ракета, и бч определены. Может быть есть где-то более другой?

Это еще июньская презентация.
Потом планокуры официально допустили спецов Алмаз-Антея к обломкам и ПЭ, они ездили три раза, изучали, фотали, взвешивали.
Затем провели два натурных эксперимента.
По направлению движения ПЭ и расположению точки подрыва была рассчитана предполагаемая точка запуска, "ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛ ЗАПУСК БУКА". Была определена точка в Зарощенском, находившемся под Укропами.

Первый натурный эксперимент подтвердил рассчетную точку. Так же были получены экспериментальные данные по форме входных отверстий ПЭ и по форме и весу ПЭ "КАК ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛ БУК". Было установлено, что если это был Бук, то уж никак не имеющиеся у России 9М38М1 и 9М317.

Второй натурный эксперимент подтвердил выводы первого эксперимента и доказал так же, что ракета не могла быть запущена из Снежного и точка подрыва не могла быть в 4 метрах от кабины пилотов.
Об этом все имеется на сайте Алмаз-Антея.

http://www.almaz-antey.ru/about/press/news_subsection662/2136.html

Основной вывод:
«Если планокуры продолжат настаивать на версии с Буком, то это мог быть только старый хохляцкий Бук с ракетой 9М38, которых у России нет давным-давно, и запущен из хохляцкого Зарощенского».

При этом не было утверждения, что Боинг был сбит именно Буком.
Более того, Алмаз-Антей доказал, что предъявленные ПЭ не принадлежат Буку, а предъявленные обломки ракеты Бука никогда не были запущены.
Все это подробно расписала Росавиация.

6. Заключение
Новыми важными фактами, указывающими на недостоверность сведений, приведенных в окончательном отчете, если предполагать, что самолет был сбит ракетой ЗРК типа «Бук», являются:

- несоответствие приведенных в отчете характеристик осколков характеристикам поражающих элементов боевой части 9Н314М;
- несоответствие приведенных в отчете характеристик пробоин на фрагментах самолета характеристикам пробоин, которые образуются при взрыве боевой части 9Н314М;
- несоответствие по внешнему виду, как минимум, одного обнаруженного на месте авиационного происшествия фрагмента ракеты (корпуса 3-го отсека) внешнему виду фрагментов этого корпуса, которые образуются при взрыве боевой части ракеты серии 9М38;
- несоответствие алгоритма работы дистанционного радио-взрывателя ракеты 9М38 ЗРК «Бук» условиям поражения самолета;
- несоответствие пространственного положения ракеты при поражении самолета, приведенного в отчете, характеристикам осколочного поля накрытия на его фрагментах;
- несоответствие вывода о зоне пуска поразившей самолет зенитной управляемой ракеты техническим характеристикам и принципам работы ракет 9М38;

А также:
- отсутствие доказательств того, что катастрофы самолета Ан-26, 14 июля 2015 года, и самолета Су-25, 16 июля 2015 года, Вооруженных Сил Украины явились следствием их поражения с использованием «тяжелых» средств ПВО. Власти Украины должны были закрыть воздушное пространство над зоной конфликта в апреле 2014 года, после начала активной фазы боевых действий.

http://www.favt.ru/novosti-novosti/?id=2311

Планокуры проигнорировали. Типа под дурачка закосили.
Вот теперь – уже прямым текстом заявлено – Бука там даже близко не было. Боинг был сбит ракетой иностранного производства с истр*бителя.

Итак, голландская комиссия ошиблась по поводу типа ракеты, которая поразила Боинг 777 рейса MH17. Чем, по-Вашему, в таком случае был сбит самолет?

–Специалисты ЦНИИ ВВС рассчитали некоторые характеристики боевой части этой ракеты, оценили возможные ракурсы ее подлета к самолету и выполнили анализ возможной системы наведения на цель. Могу сказать, что полученные нами результаты действительно опровергают вывод в том, что самолет был сбит ракетой из состава ЗРК типа «Бук». Наиболее вероятно, это была ракета класса «воздух-воздух» с массой осколочно-фугасной боевой части не более 33 кг (масса боевой части ракеты «Бук» составляет 70 кг. – Прим. ред.). Боевая часть была снаряжена компактными поражающими элементами в количестве не более 4000 шт. Ракета, скорее всего, имела тепловизионную головку самонаведения матричного типа или пассивную радиолокационную.

Замечу, что ракет с подобными характеристиками на вооружении ВКС России нет и никогда не было.

Для идентификации типа ракеты, поразившей «боинг», необходимо продолжить исследование уже с его реальными фрагментами и с изъятыми осколками. Если нам предоставят возможность поработать с «железом», то эта задача будет решена в течение полутора-двух месяцев.

http://aviapanorama.ru/2016/02/rejs-mn-17-v-cnii-vvs-minoborony-rossii-oprovergnuty-vyvody-gollandskoj-komissii/

[Рауха]

Пиши уж как в голову взбредёт, ничего другого от тебя и не ждут.

Ну неужели у тебя спрашивать буду...Я и пишу в той ветке, что в голову прийдёт, чтоб не забыть и возможно позже вернуться...Ничего не значащие каменты главным образом для себя. И нечего тебе туда лазить и читать...Санычу тоже не обязательно...как будто я кого то заставляю...Веду себя скромно....ради лишнего чиха и пука отдельных тем не открываю. а все мыслишки сваливаю в ветку про Вещий Лес...И я вроде Паше отвечал, а не тебе или Санычу. Ваши претензии нелепы, если не сказать больше...:

Бла-бла-бла.

Но не популярный для домохозяек. не лубочный.

Приведи пример пожалуйста, что там у меня лубочного ? Я реально не понимаю...Кстати и остальных юзеров прошу высказаться, что у меня не так ? Я критику учту ....

[Яник]

При этом не было утверждения, что Боинг был сбит именно Буком.
Более того, Алмаз-Антей доказал, что предъявленные ПЭ не принадлежат Буку, а предъявленные обломки ракеты Бука никогда не были запущены.
Все это подробно расписала Росавиация.

Ты на мои 4 пункты будешь отвечать?

Может тебе их не найти?
Так я повторю:

1. Накануне трагедии Кургинян опубликовал информацию о том, что ополченцы отбили у украинской армии комплекс БУК.  Кургинян весьма радовался этому обстоятельству и намекал, что теперь-то украинские ВВС попляшут. После гибели Боинга Кургинян молчал про этот БУК, как рыба, но свои слова не опровергал. История  Кургиняна шита белыми нитками. Этой примитивной ложью он пытался легализовать БУК прибывший из РФ. Можно предложить другое объяснение?
2. Сразу после трагедии, когда еще не было известно про Боинг, Гиркин-Стрелков на своей странице Вконтакте похвастался, что ополченцы сбили украинский военнотранспортный самолет (Птичкопад). Когда стало известно про Боинг, Стрелков убрал это сообщение со своей страницы. И как-то неуверенно и мельком было сказано, что это не он писал. Эта отписка была несомненной ложью. Иначе скандал с провокацией против Стрелкова был бы раздут неимоверно и были бы попытки разоблачения провокаторов.
3. То, что ополченцы сбили украинский военнотранспортный самолет, объявили все федеральные ТВ каналы. После известия о гибели Боинга федеральные ТВ каналы сразу забыли о сбитом украинском военнотранспортном самолете.
4. Вскоре после падения Боинга Стрелков лично осматривал погибших и заявил, что «трупы несвежие», т. е. этих людей заранее уже мертвыми посадили в Боинг, чтобы подставить его-Стрелкова. Это явное косвенное признание своей вины. Потом эту идиотскую версию Стрелков никогда не повторял.

Все, что написано выше, явное доказательство того, что Боинг сбили РФ-Стрелков-ДНР-ЛНР. Пока без дальнейших подробностей про БУК.
Все перечисленные факты взяты из российских СМИ, от Стрелкова и от Кургиняна.
А не из украинских источников или интернетных склок и домыслов.
Ни российские СМИ, ни Стрелков, ни Кургинян ничего из перечисленного не опровергли.
Этого вполне достаточно для доказательства вины РФ.
Но это далеко, далеко не всё.

Сан Саныч, изволь опровергнуть все 4 пункта или согласиться.
И продолжим далее.

Похоже Саныч признал!

[Рауха]

Для идентификации типа ракеты, поразившей «боинг», необходимо продолжить исследование уже с его реальными фрагментами и с изъятыми осколками. Если нам предоставят возможность поработать с «железом», то эта задача будет решена в течение полутора-двух месяцев.

http://aviapanorama.ru/2016/02/rejs-mn-17-v-cnii-vvs-minoborony-rossii-oprovergnuty-vyvody-gollandskoj-komissii/

Только кто ж это сделать даст...
С самого начала было видно что это отработанная провокация и что "виновный" установлен сразу без всякой экспертизы.
Мне приходила в голову мысль, что и РФ могла бы быть задействована в этой провокации на активной роли, но ты меня разубедил ссылкою на куда-то пропавший двигатель. По любому ясно, что ракета, с Бука или с истребителя только обеспечила повод.

[Рауха]

При этом не было утверждения, что Боинг был сбит именно Буком.
Более того, Алмаз-Антей доказал, что предъявленные ПЭ не принадлежат Буку, а предъявленные обломки ракеты Бука никогда не были запущены.
Все это подробно расписала Росавиация.

Ты на мои 4 пункты будешь отвечать?

Может тебе их не найти?
Так я повторю:

1. Накануне трагедии Кургинян опубликовал информацию о том, что ополченцы отбили у украинской армии комплекс БУК.  Кургинян весьма радовался этому обстоятельству и намекал, что теперь-то украинские ВВС попляшут. После гибели Боинга Кургинян молчал про этот БУК, как рыба, но свои слова не опровергал. История  Кургиняна шита белыми нитками. Этой примитивной ложью он пытался легализовать БУК прибывший из РФ. Можно предложить другое объяснение?
2. Сразу после трагедии, когда еще не было известно про Боинг, Гиркин-Стрелков на своей странице Вконтакте похвастался, что ополченцы сбили украинский военнотранспортный самолет (Птичкопад). Когда стало известно про Боинг, Стрелков убрал это сообщение со своей страницы. И как-то неуверенно и мельком было сказано, что это не он писал. Эта отписка была несомненной ложью. Иначе скандал с провокацией против Стрелкова был бы раздут неимоверно и были бы попытки разоблачения провокаторов.
3. То, что ополченцы сбили украинский военнотранспортный самолет, объявили все федеральные ТВ каналы. После известия о гибели Боинга федеральные ТВ каналы сразу забыли о сбитом украинском военнотранспортном самолете.
4. Вскоре после падения Боинга Стрелков лично осматривал погибших и заявил, что «трупы несвежие», т. е. этих людей заранее уже мертвыми посадили в Боинг, чтобы подставить его-Стрелкова. Это явное косвенное признание своей вины. Потом эту идиотскую версию Стрелков никогда не повторял.

Все, что написано выше, явное доказательство того, что Боинг сбили РФ-Стрелков-ДНР-ЛНР. Пока без дальнейших подробностей про БУК.
Все перечисленные факты взяты из российских СМИ, от Стрелкова и от Кургиняна.
А не из украинских источников или интернетных склок и домыслов.
Ни российские СМИ, ни Стрелков, ни Кургинян ничего из перечисленного не опровергли.
Этого вполне достаточно для доказательства вины РФ.
Но это далеко, далеко не всё.

Сан Саныч, изволь опровергнуть все 4 пункта или согласиться.
И продолжим далее.

Да дерьмо твои пункты. Тупое, бессмысленное дерьмо не стоящее внимания. Основанное на твоей глупости и чужой лжи. Не ясно что ли что Саныча просто ломает тебе на такую хрень отвечать?

[gavrik]

Да дерьмо твои пункты. Тупое, бессмысленное дерьмо не стоящее внимания.

То есть дерьмо.... Ну извини, это дерьмо сказали Кургинян, Стрелков и Ко на весь мир по вашим центральным телеканалам и другим СМИ. И пока что это дерьмо опровергнуть не опровергли! И Рапухинских заявлений-"дерьмо" для опровержения совершенно недостаточно

[Яник]

Сан Саныч! Ау!
Тут твой единомышленник блокирует всё, что можно. Но я надеюсь до тебя достучаться.
Ау! Сан Саныч!

[Сан Саныч]

Ау! Сан Саныч!

Для того, что бы тебе ответить на четыре вопроса, ты мне должен пояснить: кто такие Кургинян и Стрелков?
И как их можно связывать с катастрофой? А почему нельзя связать любых других блогеров?

[Сан Саныч]

где-то фотка была же, с летчиком в кресле, сидел как живой, если б перед ним бахнул бы БУК, там от летчика ничего бы не осталось.

30 кг тротила. Без ПЭ.
Лежали в багажнике. В 2-х метрах от водителя. От водителя ничего не осталось. От авто, как видим, тоже.



В Буке 34 кг тротила. Подрыв (по траектории разлета ПЭ) - в 1,5 метрах от обшивки самолета и в 2-х метрах от пилота.
Даже в 4-х метрах от кабины (в натурном эксперименте) - кабину вмяло внутрь и порвало.



Страшно представить, что было бы при подрыве в 1,5 метрах.

И тем не менее:

[Gellemar]

Ты на мои 4 пункты будешь отвечать?

Пункты железные. Туда ещё нужно добавить, что украинский транспортный самолёт на высоте 6.000 метров террористы уже сбивали ДО боинга. Значит, у них был или бук, или не бук - но, то, из чего можно сбивать самолёты на такой высоте было железно. Вот из того же средства сбили и боинг - по ошибке. Но кому-то нравится дурацкая конспирология - "сбили украинцы по злому умыслу! - по приказу США! тупо из своего бука! А теперь все кто расследует это преступление, всё замалчивают, так как они подстилки США". Я подобное даже представить не могу. Не то, что всерьёз рассматривать.

[Сан Саныч]

Туда ещё нужно добавить, что украинский транспортный самолёт на высоте 6.000 метров террористы уже сбивали ДО боинга. Значит, у них был или бук, или не бук - но, то, из чего можно сбивать самолёты на такой высоте было железно.

Если это железно, то какого хрена Украина не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий?
Я не помню о сбитии АНа на 6000 метрах. Дай ссылку, плиз.
Знаю о Стреле 10 ("лягушонок") у ополченцев.

Вот из того же средства сбили и боинг - по ошибке.

Это не возможно по определению. Сбить посредством одиночной пусковой установки Бук - утопия. Без "Купола" это невозможно. Ракеты Бука не самонаводящиеся, она наводится на цель локатором. На экране локатора определенно видна скорость и высота полета цели. Грузовые АНы не летают ни с такой скоростью и не такой высоте. Т.е. если был пуск по цели, то был вполне сознательный.

[Сан Саныч]

Пункты железные.

Они могут быть приняты тобой, как железные, если ты мне признаешься, что веришь всему, что говорит Кургинян и Стрелков. Т.е. ты убежден, что они всегда говорят правду.
Относительно Стрелкова. Я так понимаю, что в то время Стрелков не воевал, а сидел в интернете. Ты так тоже считаешь?