Совесть мучает?

[gavrik]

gavrik, ты кроме всего прочего еще и в зоологии скверно разбираешься

Не знаю каждый день наблюдаю стадо баранов постепенно мутирующих в ослов и обратно в виде поцреотического стада на этом форуме

[Тэнгу]

gavrik, меньше смотри в зеркало и больше наблюдай Природу - нервы здоровее будут =) А уж наводить зеркало в зеркало с трепетным лепетом и вовсе вредно и безблагодатно.

[gavrik]

gavrik, меньше смотри в зеркало и больше наблюдай Природу - нервы здоровее будут =)

Я каждый день наблюдаю живого осла серьёзно Ей Богу, это животное намного благороднее и умнее чем пацреоты рашис ты нашего форума

[Тэнгу]

gavrik, я тоже так думаю. Пользуйся такой удачной возможностью, чтобы поучиться у высшего существа. Может, в итоге из поцреота станешь нормальным патриотом.

[коваль]

Путин не сажал, поэтому не Путину и выпускать. Меру пресечения ей избрал СУД!

Коваль,ты вроде умнее,чем пытаешься казаться
Сталин тоже никого не сажал и Гитлер никого не сажал

У Сталина и Гитлера найдены документы с их приказами сажать. А у путина? Аналогично я могу сказать ,что посадил Гаврик. Доказательства то где?

[Баядера]

Все мы знаем что уже не первый месяц в России сидит в тюрьме незаконно удерживаемая украинская летчица Н. Савченко. Ее схватили в зоне АТО вооруженные бандиты и с мешком на голове перевезли в Россию где государственный суд удерживает ее в заложниках.!!

Я хочу спросить уважаемых форумчан чувствуете ли вы себя свободными когда государство так попирает свободу..
Не мучает ли совесть, нормально ли засыпаете, встаете..

Нюю... когда Бузину на улице просто взяли и замочили, ибо осудить не могут, а глотку заткнуть надо - и это просто за то, что человек просто говорил.

То понять, о какой такой свободе Паша говорит?... трудно.

[PavKa]

Нюю... когда Бузину на улице просто взяли и замочили, ибо осудить не могут, а глотку заткнуть надо - и это просто за то, что человек просто говорил.

То понять, о какой такой свободе Паша говорит?... трудно.

А кто его замочил ?
Кто замочил Литвиненко или С.Бандеру за границей ?
Для росийских спецслужб это раз плюнуть.. тем более что у них ту гнездо рассадник был при януковиче.
украинцы же политическими убийцами никогда не были.
делай выводы, это не сложно.

[PavKa]

Geoffrey Pyatt ✔ @GeoffPyatt
Ми наполягаємо, що Росія повинна дотримуватися своїх зобов'язань у рамках Мінських домовленностей, в тому числі звільнити Надію Савченко.

[PavKa]

Брехня detected

Илья Мильштейн, 23.09.2015



Детектор брехни. В первый же день суда над Надеждой Савченко российский процессуальный словарь обогатился этим удивительным оборотом, и дело тут, конечно, не только в том, что обвиняемая принципиально говорит по-украински. По-русски так тоже можно сказать, просто словосочетание тогда утрачивает нейтральный смысл и звучит издевательски. По отношению к тем, кто данный процесс затеял. В общем, тянет на символ.

Действительно, если в ходе суда и ее, и "остальных людей", к чему призывает Савченко, станут допрашивать с использованием этого замечательного детектора, то можно будет всех проверить, подвергнув испытанию. Свидетелей обвинения, которые расскажут, как летчица "тайно" выдвигалась "в район позиций народного ополчения", где выполняла "функции корректировщика огня". Неких очевидцев, утверждающих, что потом она, будто бы освобожденная из плена, опять-таки "тайно перешла государственную границу Российской Федерации с Украиной" и была задержана. Следователей, обливавшихся слезами над этим вымыслом. А также прокуроров, которые в первый день судебного заседания почти без запинки зачитывали данное сочинение. Верят они сами себе или не верят, правду говорят или брешут - все будет установлено при помощи умного прибора.

Причем круг опрашиваемых можно постоянно расширять в ходе состязательного процесса. Вот этих казаков, например, наводнивших зал судебного заседания, тоже ведь интересно порасспросить - откуда они такие казаки взялись, какое задание выполняют, что в головах своих вообще думают? И активистов НОД, пикетирующих суд, любопытно было бы проверить на машинке: кто их туда пригнал, и почем нынче общественные порывы и гражданская доблесть?

Но, конечно, самое увлекательное начнется в тот момент, когда в рамах сугубо юридической процедуры с целью установления истины к детектору брехни подключат представителей российской власти. Ну, есть такие смутные подозрения, что суд над Савченко - событие политическое, и надо их развеять. Потому совершенно необходимо допросить, к примеру, Бортникова, Чайку, Бастрыкина. А также Владимира Путина, президента Российской Федерации, который некоторое время назад эти подозрения отвергал и высказывался в том смысле, что, дескать, как суд решит - так и будет. Если подсудимая виновна, то будет наказана. А ежели, представьте себе, "выяснится... что она ни в чем не виновата, она немедленно будет освобождена".

Согласитесь, это занятный вопрос: врал президент или не врал? И вот, чтобы узнать правильный ответ, было бы неплохо и его подключить к полиграфу и, допросив по полной программе, выпытать всю подноготную. Это и само по себе стало бы зрелищем захватывающим и поучительным, но, главное, откровенные показания такого свидетеля могли бы оказать суду под председательством Леонида Степаненко огромную помощь при вынесении вердикта. Объективного, что, кстати, и предсказывал президент.

Заодно можно было бы, углубившись в тему, порешать и другие, чисто теоретические вопросы. Мол, если весь этот процесс, от начала до конца, от пленения Савченко до приговора, был, допустим, фарсом с заранее известным приговором, то что планировалось потом? Бескомпромиссное бесконечное мучительство? Обмен в рамках длительного политического процесса? Когда и на каких условиях? На людей, на санкции, на возобновление членства в "восьмерке, признание Крыма, на что-нибудь еще? Или стратегического плана никакого не было, а имелось лишь желание покуражиться над врагами? Иными словами, это был садизм, как бы сказать, тактического свойства: сперва посадим, а там поглядим? Как с Ходорковским, Лебедевым, Бахминой, Алексаняном, Пичугиным, узниками Болотной, Олегом Навальным, Олегом Сенцовым и Александром Кольченко?

Вот сколько интересного мы могли бы узнать.

Впрочем, какое-то шестое чувство, а также многолетний опыт беспрерывного наблюдения российских политических процессов подсказывают, что ничего этого не будет. И Путина не допросят на детекторе брехни, и прокуроров, и следователей, и даже саму Савченко. По той хотя бы уважительной причине, что правда об этом деле всем давно известна и никому из обвиняющих не нужна. А нужен суд, нужен приговор и очень нужна заложница, ради чего все и организовывалось: похищение, следствие и вот этот процесс в Донецком городском суде Ростовской области.

Настоящий такой, натуральный, долгий - с прокурорами и адвокатами, свидетелями обвинения и защиты, с прениями сторон и выяснением мельчайших подробностей. Как на Западе, но и не лишенный местного колорита. Поскольку главным его содержанием является брехня.

Однако в ходе всех этих слушаний иногда звучит и правда, что составляет самую суть процесса, построенного на лжи. Таково известное свойство правдивых речей: на фоне тотального вранья эти речи звучат особенно ярко. Главная же беда устроителей показательного суда заключается в том, что им очень не повезло с обвиняемой. Молодая, бесстрашная, яростная, она способна всякий раз, как появляется на публике, в манере весьма афористичной высказать все, что думает о жизни в тюрьме и о своих мучителях.

Про конвоиров, что сейчас не решусь повторять, уважая сакральные чувства Роскомнадзора, и про состояние здоровья - "не дождетеся", - и про весь этот "фаршированный цирк", который в обиходе зовется российским правосудием. И насчет детектора брехни, который только принеси в зал - весь суд разбежится вместе с прокурорами. Летчица совсем не филолог, но слова находит самые точные, запоминающиеся навек, убийственные. Процесс должен продлиться до конца октября, и это значит, что позорище обретает динамику и мы теперь будем ее видеть и слышать очень часто, и в том находить горькое утешение.

Оставить комментарий Обсудить
Илья Мильштейн, 23.09.2015

[PavKa]

А.Троицкий
― Ну, это дело уже серьезное, и тут не до ерничанья и не до православного акцента. Ну, могу сказать, что, во-первых, Надежда Савченко – это несомненно в высшей степени героическая женщина. И, конечно, российским властям и судебным, и кремлевским, и всем прочим с Надеждой Савченко крайне не повезло. То есть они думали, что будет какая-нибудь такая легкая прогулка, да? А напоролись на настоящую Жанну д’Арк такую, реальную героическую, твердую дамочку, которая себя ведет… Ну, то есть это, конечно же, национальная героиня Украины уже, и можно быть уверенным, что пребудет таковою, по крайней мере, до конца XXI века. Во всяком случае, пока будут у них все эти проблемы с москалями, я думаю, что Надежда Савченко будет символом украинского сопротивления.

Что касается до детектора лжи и хода этого процесса, и так далее, ну, обвинение в ее адрес явно беспочвенное, явно фальшивое, надуманное и так далее. Начиная с того, что, естественно, ее похитили на украинской территории (что доказано), силком привезли на российскую территорию. Не могла она участвовать ни в каких этих операциях. То есть всё это дело – оно не то, что шито белыми нитками, то есть его просто нет. И существовать оно может только в пространстве российского правосудия.

Российское правосудие – это, как известно, суд неправедный. Как там было? Люди с песьими головами, и суди нас судом неправедным. Вот, у нас, собственно, этот суд и имеет место быть, и, разумеется, в соответствии с такими судебными правилами, естественно, приговор уже написан, и какими-нибудь удивительными просто такими, взятыми даже не с потолка, а откуда-то там из стратосферы доказательствами ее присудят к тому, к чему нужно. Ну а потом уже начнется, на самом деле, с одной стороны, пропагандистская кампания, с другой стороны, торг насчет того, на кого бы ее обменять (или на кого, или на что).

Ну, в общем, история, конечно, крайне некрасивая, но как это у нас очень часто бывает, она выйдет боком тем, кто ее затеял. Причем, выйдет боком не столько даже из-за того, что дело само по себе сфабрикованное и фальшивое насквозь, но в первую очередь выйдет боком в таком вот, именно гуманитарном пиар-аспекте, потому что Надежда Савченко – это, конечно, харизматическая личность и, конечно, вот как в далекие 70-е годы была Анжела Дэвис, такой вот символ борьбы свободолюбивых негров против американского империализма, вот будет Надежда Савченко, такая же известная всему миру фигура.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1625752-echo/

[коваль]

Нюю... когда Бузину на улице просто взяли и замочили, ибо осудить не могут, а глотку заткнуть надо - и это просто за то, что человек просто говорил.

То понять, о какой такой свободе Паша говорит?... трудно.

А кто его замочил ?
Кто замочил Литвиненко или С.Бандеру за границей ?
Для росийских спецслужб это раз плюнуть.. тем более что у них ту гнездо рассадник был при януковиче.
украинцы же политическими убийцами никогда не были.
делай выводы, это не сложно.

Так Бандеру замочить было нужно. Он был фашист и преступник. Ты ещё Дудаева пожалей.
Тоже мне сравнил Бузину с бандитами. !
Бузина устраивал этнические чистки? Проводил геноцид?

[Баядера]

Нюю... когда Бузину на улице просто взяли и замочили, ибо осудить не могут, а глотку заткнуть надо - и это просто за то, что человек просто говорил.

То понять, о какой такой свободе Паша говорит?... трудно.

А кто его замочил ?
Кто замочил Литвиненко или С.Бандеру за границей ?
Для росийских спецслужб это раз плюнуть.. тем более что у них ту гнездо рассадник был при януковиче.
украинцы же политическими убийцами никогда не были.
делай выводы, это не сложно.

Да ясен пень, что именно Путину Бузина больше всех на украине мешал!
Разве кто-нить усомнится в этом?

Единственное, чего я не понимаю, почему российские спец-службы вечно мочат всех тех, кто нам симпатичен, а Савика Шустера - не мочат?
Прям какие-то у нас дурацкие спец-службы - всё делают только на благо хохлов, но никак не нас!

Вероятно наши спецслужбы состоят у вас на содержании - другого объяснения я не нахожу.

[Эйпи]

Впечатляют результаты опроса, Павка уно голоссо и Ваконда айнс впечатлянс!
То есть, всем насрать
Паука, а насколько свободны ВСУ бомбящие Донбасс и Луганск?
Точнее так, насколько вам наплевать на это? И сколько ещё жертв мирных жителей Донецка и Луганска нужно, чтобы вы (обдолбанные чмошники и отмороженные бандеровцы и нацисты) наконец поняли, что это АБСОЛЮТНО аморально?

[PavKa]

Да ясен пень, что именно Путину Бузина больше всех на украине мешал!
Разве кто-нить усомнится в этом?

Почему это?

Путину, или кому то в Кремле, нужна была провокация и дестабилизация .. что для рос спец служб устроить такое впервые.
Или их моральные качества такое не позволят сделать после расстрелов Майдана, оккупации Крыма и дестабилизации части донецкой и луганской ?

Бузина устраивал этнические чистки? Проводил геноцид?

Бандера тоже не устраивал геноцыд и этнические чистки.
Геноцид в отношении украинцев и этнические чистки крымских татар устраивало росийское правительство к твоему сведению.
А Бандера был проводником украинской патриотической идеи о создании Украинского Государства.. в отличии от бузины который там что то передел против..

Калашников - тот вообще гад. Он устраивал проплаченные митинги против Тимошенко.
Уже за это его посадить надо было как минимум.

[PavKa]

Точнее так, насколько вам наплевать на это? И сколько ещё жертв мирных жителей Донецка и Луганска нужно, чтобы вы (обдолбанные чмошники и отмороженные бандеровцы и нацисты) наконец поняли, что это АБСОЛЮТНО аморально?

Бедный Эйпи..
Прошлый раз он кричал что нет рос войск в донецке и когда я показал ему пару тройку картинок с интернета (то чего по московским новостям ему не сказали) затих на месяц..
И вот опять ..

Эйпи - это только в твоей обдолбаной и отмороженой голове происходят эти события..
Украинская армия никогда не обстреливала мирных жителей.
Сейчас Словянск, Артемовск (Бахмут), Мариуполь и другие города донецкой и луганской области живут мирной жизнью..
Стреляют только боевики.
Потому что они отморозки и террористы.

И еще.
Ты красную армию в обстреле Киева или того же Донецка, под час деокупации гитлеровской германии, тоже станешь обвинять ??

Если ты не в курсе в донецкой и луганской области тоже есть регионы оккупированые разными наемниками из россии и теми же воснскими частями без опознавательных..
Как и Крым кстати.

[Эйпи]

Прошлый раз он кричал что нет рос войск в донецке и когда я показал ему пару тройку картинок с интернета (то чего по московским новостям ему не сказали) затих на месяц..

Павка, во первых я не кричал, а молча показал ссылку, где умные люди доходчиво пояснили что к чему.
А ссылки которые приводишь ты ничего не доказывают, потому что картинки которые ты показываешь можно интерпретировать ка угодно, поэтому я вообще не стал это реагировать.

Эйпи - это только в твоей обдолбаной и отмороженой голове происходят эти события..
Украинская армия никогда не обстреливала мирных жителей.

Я не курю, наркотики не употребляю, правильно питаюсь, а живу и вовсе на нейтральной территории, в спокойствии, в тёплом климате, купаюсь по вечерам на море и мне по барабану по какой цене вы покупаете газ, и по какой Россия его вам продаёт, потому что за газ Израиль платит свою цену, а где он его покупает я понятия не имею. Интернет изобилует конкретными сайтами, ссылками, видео доказательствами того, что Украинский президент конченная мразь, обьявляет волну за волной мобилизации для того чтобы ваши люди пополняли ряда ВСУ, а её в свою очередь посылают только на один обьект, на Юго-Восток. И они там отнюдь не ножичками машут и не на балалайке играют.
Так что хватит уже трепаться, бандеровец хренов.
А в моей голове всего лишь фиксируются события, отражённые из нормальных источников, включая CNN, BBC и разные другие независимые источники, в том числе и русские и даже украинские, но только те которые реально освещают события, а не ваша официальная ложь.

Стреляют только боевики.
Потому что они отморозки и террористы.

Это вам ВАШИ СМИ так представляют события, как боевики которые отморозки и террористы, а вы отмороженные зомбированные идиоты, даже не пытаетесь оспорить это. Но к счастью народ потихоньку прозревает и наряду с бендеровцами, на Украине есть ещё и здравомыслящие люди.
А воюют обычные жители Юга и добровольцы. Они стреляют в ответ на атаки укр.армии. Это называется оборона. Это от ВСУ требуется, чтобы они убрались к чёртовой матери и оставили Юг в покое. Но ВАШЕМУ уроду, Порошенко очень нужна война, чтобы поддерживать страну в состоянии хаоса. Ему это очень выгодно, потому что он бессовестная скотина, этот ваш Порошенко.

Украинская армия никогда не обстреливала мирных жителей.

Тебе и это говорили, Украинская армия именно это и делает, обстреливает мирных жителей и что погибают мирные жители и ссылки давали, мало того, основные жертвы как раз и есть мирные жители. Так помимо всего прочего, вы по прежнему продолжаете оскорблять жителей Луганска называя их лугандонами и даже гордитесь этим. То есть, вы их за людей не считаете в принципе.

Бандера тоже не устраивал геноцыд и этнические чистки.
Геноцид в отношении украинцев и этнические чистки крымских татар устраивало росийское правительство к твоему сведению.
А Бандера был проводником украинской патриотической идеи о создании Украинского Государства.. в отличии от бузины который там что то передел против..

Ну хотя бы не отрицаешь что ты бандеровец. А то что ты историю ни хрена не знаешь так это тебе вроде уже не раз говорили.
Кстати, во всём мире уже всё больше раздаются трезвые голоса о том, что на самом деле происходит с Украиной и говорят об этом весьма влиятельные люди. Давно пора..

Новое противостояние держав, по мнению французского политика, начала Америка, и без нее решение этого конфликта невозможно. При этом Валери Жискар д’Эстен твердо убежден, что крымский вопрос вообще необходимо снять с политической повестки дня.
"Давайте обратимся к истории. Крым был завоеван Россией несколько веков назад. И он, по сути, никогда не был украинским. До того как в XVIII веке за управление Крымом взялся князь Потемкин, там правили турки. Это было противостояние между Россией и местными правителями. Но Украина в те времена даже не фигурировала в этом процессе", - сказал он.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/polit/284836

http://www.kp.ru/daily/26387/3265375/

[коваль]

Бандера тоже не устраивал геноцыд и этнические чистки.

Устраивал, это исторический факт. Есть даже ещё живые свидетели, которые видели зверства УПА. Отрицать это, всё равно что отрицать факт 2-й мировой или холокост евреев или армян.

[gavrik]

Давайте обратимся к истории.

А давайте обратимся к истории

Крым был завоеван Россией несколько веков назад. И он, по сути, никогда не был украинским. До того как в XVIII веке за управление Крымом взялся князь Потемкин, там правили турки.

Россия была завоёвана Чингизханом несколько веков назад До того как в XIII веке за управление взялся Бату хан -там вообще правили хозары и всякие варяги

Это было противостояние между Россией и местными правителями.

Это было противостояние между Ордой и местными правителями.

Но Украина в те времена даже не фигурировала в этом процессе", - сказал он.

Но на месте Москвы в те времена козы паслись и она не фигурировала в этом процессе Сказал Я. А историки подтверждают. Поэтому Россию надо отдать Китаю- "деды воевали"!И вообще-москальщина это "ордынский мир" МаскваНашь! по аналогии с КрымНашь

[PavKa]

Павка, во первых я не кричал, а молча показал ссылку, где умные люди доходчиво пояснили что к чему.

Сложно комментировать фантазии Эйпи. Фотографиям и фактам наличия рос армии в донецкой области Украины он не верит.. а обьяснениям какого то "умного "дяденьки верит..
Шо я могу сказать .. Смотрим в книгу видим фигу.

А воюют обычные жители Юга и добровольцы. Они стреляют в ответ на атаки укр.армии. Это называется оборона. Это от ВСУ требуется, чтобы они убрались к чёртовой матери и оставили Юг в покое.

К твоему сведению далеко не весь юго-восток наполнен "ополченцами" Славянск и Артемовск и Краматорск спокойно себе живут в Украине и никто их не бомбит.. и не бомбил никто пока туда не пришли росийские военные.
Тебе напомнить недавнюю историю если ты забыл..
Пофамильно рос террористов можно назвать: Стрелков, Бабай, Бородай, Пушилин.. полно их там было сами друг друга уже перестреляли половину. И если бы не рос армия регулярная давно бы уже вышвырнули этих отморозков.
Но ты вряд ли своим замыленным оком это поймешь. Живи и дальше в своих фантазиях и слушай дядь.

PavKa писал(а):
Украинская армия никогда не обстреливала мирных жителей.

Тебе и это говорили, Украинская армия именно это и делает, обстреливает мирных жителей

У меня только один вопрос: Если ВСУ воюет против мирных жителей то почему она это делает только в районах сосредоточения боевиков ?

Новое противостояние держав, по мнению французского политика, начала Америка, и без нее решение этого конфликта невозможно. При этом Валери Жискар д’Эстен твердо убежден, что крымский вопрос вообще необходимо снять с политической повестки дня.
"Давайте обратимся к истории. Крым был завоеван Россией несколько веков назад. И он, по сути, никогда не был украинским. До того как в XVIII веке за управление Крымом взялся князь Потемкин, там правили турки. Это было противостояние между Россией и местными правителями. Но Украина в те времена даже не фигурировала в этом процессе", - сказал он.

Этот явно проплаченный Кремлем выскочка не только с историей не знаком но и с логикой.
Ведь если пойти дальше по его же логике то Крым надо отдать татарам исторически а кремль заставить снова платить татарам дань.
Впрочем я уверен что скоро так и будет.
После того как Россия компенсирует Украиане убытки и вернет територии гарантом целостности которых она была..

А на счет француских политиков - вот можешь посмотреть на настоящих.

[коваль]

Россия была завоёвана Чингизханом несколько веков назад

Гаврюша то оказывается лох невежественный в истории.
Хотя у них там на Украине альтернативная история. Про то как великие Ук-ры выкопали Чёрное море.
Так что удивляться "Чингизхан завоевал Россию несколько веков назад"?
А русские - угрофинны Даёшь украинскую науку!

PS и земля плоская и стоит на трёх свиньях, в центре которой Украина.