[Рауха]

Тут тоже стирать будут?

Стирка для грязной, предвзятой инфы дело необходимое.

Год назад мир выучил слово «Донбасс». До 17 июля 2014 года конфликт на Украине воспринимался, как ссора на окраине Европы. Понадобилось 298 жертв — среди которых малазийцы, австралийцы, англичане, немцы, американцы и, главным образом, голландцы, 192 человека — для того, чтобы все поняли: ссора превратилась в настоящую войну у самых дверей нашего дома.

Кому это было на руку? Кремлю? Или всё-таки Капитолию?
Версия о "случайности" или "ошибке" критики не выдерживает.

По неофициальным сведениям, предоставленным агентством CNN, эксперты установили, что Boeing был сбит ракетой земля-воздух комплекса Бук российского производства, выпущенной с территории, занятой верными Москве сепаратистами.

И кто распространял такие слухи?

В документах отчета содержатся сотни страниц доказательств, начиная с геолокации, плана полета, рассчитанного по минутам, и заканчивая радиоперехватами разговоров ополченцев, их постами в социальных сетях, самый известный из которых (позже удаленный) разместил лидер сепаратистов, русский офицер Игорь Стрелков: «Мы сбили птичку».

И что это за талмуд такой, настоящий отчёт, подборка фальсификаций или вообще плод неолибералистких мечтаний неизвестно по сю пору. Публике активно скармливают результаты труда некой группы виртуальной самодеятельности...

Между тем, Малайзия, Австралия, Украина, Голландия и Бельгия потребовали у Совета безопасности ООН передачи расследования трагедии в международный трибунал, и уже 21 июля может состояться голосование по данному вопросу, Россия же, считающая подобную меру «неуместной и непродуктивной», предсказуемо наложит свое вето.

Как и куда работает этот трибунал в Москве осведомлены достаточно.

Москва — рискующая получить обвинение, еще сильнее отягощающее ее международное положение — не располагает альтернативной версией, скорее разнообразным набором гипотез: вчера Россия за «жадность» порицала Киев, не запретивший над Донбассом во время войны, а затем настаивала на том, что Boeing был сбит украинским истребителем Cухой (несмотря на то, что конструктор истребителя утверждает, что это невозможно).

Да, надо признать что "запад" подготовил дезу поосновательней и покрепче её подпёр пропагандой при ещё большей технической неправдоподобности версии. Это ж не для специалистов. И побеждает в такой конкуренции отнюдь не наименее лживый.

Некоторые члены российского правительства готовы согласиться с версией о Буке, но ракета, по их мнению, была выпущена украинцами, к тому же сами сепаратисты утверждают — с некоторыми оговорками — что в их арсенале никогда не было столь сложного оружия.

Про то, что в ход могло быть пущено и то, и другое автор текста помалкивает...

Соня, ты предыдущие постинги читала, или просто вещаешь будучи заранее уверенной что точней тебя всё равно никто картину не отразил?

[Рауха]

Естественно, Москва будет пытаться предъявлять какие-то свои доказательства, доказывать, что авиалайнер сбил украинский штурмовик или украинский Бук. Но этого никто уже в мире не будет слушать. Всё товарищи, финита, информационную войну по Боингу Москва проиграла. Причем не без помощи «пятой колонны» где-то внутри Кремля. И теперь не очень важно кто действительно сбил Боинг.

Это для затейников не было важным с самого начала. Детали, не подлежащие разглашению.
Важно что фигуры на шахматной доске геополитики расставляют силы по отношению к которым лояльность пожалуй даже преступна. Торжественная порка РФ, в результате которой антиглобалисткая риторика её преза станет легендой, а к власти усядется марионеточный режим главной целью которого будет противостояние Китаю (и основная тяжесть этого противостояния ляжет на РФ, ясное дело) отнюдь не исключена. "Весёлые времена", похоже, для нас кончатся ещё не скоро...

[Рауха]

«На воре и ватная шапка горит»
Матвей Ганапольский

 

Хорошее слово «докажи». Оно, на самом деле, доказывает отсутствие совести у целой нации — ближайшей соседки Украины.

Сын подошел к матери и сказал: «Мама, у нас там на человек лежит. С неба упал». Вот такая жуткая история. Всем понятно, что происходила она – в славном месте, где сошлись границы замышляющих стать мощными государствами «ДНР» или «ЛНР». И всем понятно, что человек, который падал с неба с раскинутыми руками и оказался на той кухне – пассажир малайзийского «Боинга».

И вот прошел год.

Прошел он трагично. Я могу сказать, что ни дня о малайзийском самолете, в общем-то, не забывали. При этом, как в любой истории, связанной с Российской Федерацией, мир разделился на черное и белое. Весь мир, давайте скажем так, был белый – употребляю это определение не потому, что он был хороший, просто «белые» выяснить, так кто же сбил малайзийский Боинг. Черной была Российская Федерация, которая всеми силами старалась и старается… нет, не заявить о своей невиновности, не доказать, что самолет сбила, например, Украина или проклятые американцы. Да нет же! Цель одна – сделать так, чтобы не было расследования, сделать так, чтобы не было трибунала.

Ну вот, говорят, на воре и шапка горит. Ватная. Что в этих самых ватных шапках ходит вся власть Российской Федерации, то ее политическое крыло, которое судорожно пытается опровергнуть даже сам факт расследования – это слабо сказано. Здесь можно говорить эмоционально, но и рациональный подход тоже не лишний. Если ты не виноват, почему не хочешь расследования, чтобы обвинили тех же украинцев? Почему не хочешь чёткого и объемного расследования для доказательства того, что ты не причастен, что «Бука» не было, что стреляли неизвестные люди, да и стреляли с самолета, еще и к тому же какой-то импортной израильской ракетой.

Да нет. Вместо этого идет война «сливов», и то одно российское ведомство рассказывает, что виноваты украинцы, то это. Остап Бендер в этих случаях говорил: «Скучно, девушки».

Вообще даже и не о самолете сейчас идет речь, а о полной иранизации или ливизации Российской Федерации. Когда Ливия сбила самолет над Локерби, Россия довольно ярко и подробно рассказывала о всех этапах того, как мир ставил Каддафи на колени. И, в конце концов, когда Каддафи под гнетом невыносимых санкций со стороны всего мира признал или, так скажем, полупризнал факт того, что самолет уничтожен именно его страной, Россия без всякого стеснения давала исчерпывающую информацию по этому поводу. Сейчас мы видим совершенно иную картину.

Здесь самое важное – это иррациональность происходящего. На что надеется Российская Федерация? Ведь стратегически ее проигрыш в этом деле предопределен. Ливия потерпела поражение, хоть и не вела отрытую войну, не захватывала территорию Соединенных Штатов или Британии. Россия же занимается ровно этим.

Но я, как россиянин, поражаюсь другому. Ну да, российская власть замарала себя преступлениями и сейчас главная задача для Путина – задача тактическая, стратегически он все равно не понимает, что ему делать в этой ситуации – отбрехаться, оттолкнуть, сделать невозможным расследование. Хотя, думаю, он прекрасно понимает, что расследование будет.

Поражает другое – полная аморфность российского общества. Главным ответом на любые обвинения которого стала фраза «А ты докажи!». Вообще история с «Боингом» – это история не о самолете, а о совести. Потому что даже если найдут тех, кто взял «Бук», кто выпустил ракету, тех, кто, лихорадочно замазывая следы, отправил его назад в Россию, если найдут и даже осудят всю вертикаль, повинную в трагедии, останутся миллионы, ушедшие из-под этого суда справедливости. А именно граждане Росси, для которых слово «докажи» стало новым знаменем их страны. Докажи, что в Крыму были зеленые человечки, докажи, что мы давали оружие в «ДНР» и «ЛНР», докажи, что самолет был сбит из «Бука», докажи, что это был именно российский «Бук», а не марсианский, докажи, что стреляли из него бойцы «ДНР/ЛНР» или их российские помощники, а не переодетые Порошенко и Яценюк. Докажи!

Хорошее слово «докажи». Оно, на самом деле, доказывает отсутствие совести у целой нации — ближайшей соседки Украины. И это печально, но, к счастью, не требует трибунала. Ибо нация, лишенная совести, уже осудила сама себя. По максимальному сроку.
Матвей Ганапольский

Источник: Свободная Зона http://www.szona.org/na-vore-i-vatnaya- ... orit/#t20c

Из процитированного прямо следуют только две версии. Либо през и правительство РФ совершенно неадекватны (относительно недавно гуляли такие разговоры по ф.б., но в результате стало понятно что малоадекватными были только те, кто их вели)), либо целиком на себя они вину за происшедшее взять не могут, скорее всего просто не понимая как это можно сделать учитывая откровенную идиотичность предъявленных "доказательств".
Боинг сбили ВСУ. Раскрученные на это дело спецслужбами Штатов. Можно считать это УЖЕ доказанным. Единственная, но непреодолимая заковыка, официальная юридистика не зачтёт это доказательством. Остаётся только входить в роль следователя на службе продажной Фемиды - преступление можно считать раскрытым, но суд все данные следствия истолкует в пользу обвиняемого...
"Основная версия" столь натянута и неправдоподобна в самой своей основе - "случайном перепутывании", что слово "хуцпа" напрашивается само собою. Шапка была заблаговременно снята а вопль "держи вора!" старательно отрепетирован.

[Яник]

Боинг сбили ВСУ. Раскрученные на это дело спецслужбами Штатов. Можно считать это УЖЕ доказанным.

А мог бы ты, дорогой Рауха, перечислить эти доказательства?
То, что "Боинг сбили ВСУ", ты утверждаешь уже несколько месяцев.
Но до сих пор не привел ни одного доказательства. НИ ОДНОГО!!!
И даже ни одного намека на доказательство.
Прошу тебя заполнить этот пробел.
Ведь ты обещал.
Будь честным.

[gavrik]

Рауха,Алиби давай Объясняй, откуда у ополченцев взялся "БУк", кто и зачем его возил по Лугандону, кто кому за сколько его продал, кто где и за сколько переправил через границу, откуда,кто, за сколько и зачем этот "Бук" обслуживал, что делал экипаж этого "Бука" и установка во время убийства 300 людей.Куда ,кто и зачем его вывез из Луганды, где зрк и экипаж сейчас.Вот коротенький список вопросов на которые предстоит ответить России,обеспечивая себе АЛИБИ. А так- не обессудьте. ВИНОВНЫ

[Яник]

gavrik, не отвлекай Рауху на ерунду.
Он сейчас изложит давно обещанные доказательства того, что "Боинг сбили ВСУ. Раскрученные на это дело спецслужбами Штатов".

[Рауха]

Сначала украинский истребитель подбил Боинг ракетой воздух-воздух.
После этого из Зарощенского ВСУ ударили по Боингу из БУКа.
Контрольный выстрел, как остроумно заметил Емеля.

И при этом почему-то против Трибунала выступает РФ...

Загадка какая-то...

Неужели "ацких фОшистов" к международному столбу позора пригвоздить не хотят?

Ничего загадочного. Какую версию выберет "правильной" трибунал не сложно представить заранее. Не потому что она хоть сколько-нибудь серьёзно обоснована, а потому что предсказать его состав не вопрос, потому что известно кто состав будет подбирать. На объективность в этом вопросе могут надеяться только полные лохи.

[Яник]

Ничего загадочного. Какую версию выберет "правильной" трибунал не сложно представить заранее. Не потому что она хоть сколько-нибудь серьёзно обоснована, а потому что предсказать его состав не вопрос, потому что известно кто состав будет подбирать. На объективность в этом вопросе могут надеяться только полные лохи.

Рауха!!!
Отчего же в преддверии лживого русофобского трибунала ты не изложишь здесь последовательную версию о том, как Боинг сбила СВУ по приказу Обамы?
Неужели ты боишься длинных рук ЦРУ?
Ты же всегда был храбрым

[Рауха]

И при этом почему-то против Трибунала выступает РФ...

Загадка какая-то...

Неужели "ацких фОшистов" к международному столбу позора пригвоздить не хотят?

Хотят!ИШШО как ХОТЯТ! Вон фашистскую жидобандеровку Надежду Савченко судить будут показательным судом притом, что даже минимальных доказательств её вины нет

Если об этом вопит ваша пропаганда, то это вовсе не значит что так оно и есть на самом деле. Скорее наоборот совсем.

Границу перешла нелегально

Можно даже сказать что нагло. Как поступили б власти Украины если б некий рос.военный стрелявший по вашим на территории Украины оказался бы? Вежливо попросили бы убраться? Да его б верняком просто грохнули б без всякого суда.

аналогично Россию можно осудить только за то, что её "Бук" нелегально въехал на территорию Лугандона

Не доказано. Навыдумывать можно всякого, фотошоп и не такие "чудеса" продемонстрировать может. Ни одной достойной безусловного доверия личности "У беленьких" нет.

А там ситуация с доказательной базой намного серьёзней

Да ни фига. Ни одного достоверного свидетельского показания. Главное "доказательство" - ваше острое желание поверить в нечто подобное.

[Рауха]

Ничего загадочного. Какую версию выберет "правильной" трибунал не сложно представить заранее. Не потому что она хоть сколько-нибудь серьёзно обоснована, а потому что предсказать его состав не вопрос, потому что известно кто состав будет подбирать. На объективность в этом вопросе могут надеяться только полные лохи.

Рауха!!!
Отчего же в преддверии лживого русофобского трибунала ты не изложишь здесь последовательную версию о том, как Боинг сбила СВУ по приказу Обамы?
Неужели ты боишься длинных рук ЦРУ?
Ты же всегда был храбрым

Я уже изложил всё, что есть смысл излагать на эту тему. Если какие-то детали не ясны - спрашивай конкретней. Если мозгов чтоб вообще понять о чём и как речь идёт маловато - не отсвечивай попусту, украшайся скромностью и сдержанностью в оценках.

[Яник]

Я уже изложил всё, что есть смысл излагать на эту тему. Если какие-то детали не ясны - спрашивай конкретней. Если мозгов чтоб вообще понять о чём и как речь идёт маловато - не отсвечивай попусту, украшайся скромностью и сдержанностью в оценках.

Дорогой Рауха!
Обманывать нехорошо.
Ты не изложил НИЧЕГО.
Ты написал только, что "сбило ВУС". И больше ни слова. Нет, позже добавил про Обаму.
Ковалю этого достаточно. Даже с избытком. А мне маловато.
Т.е. мне не ясны абсолютно все твои детали. Настолько не ясны, что деталей я просто не вижу. Совсем.
Будь так любезен, изложи, пожалуйста, здесь еще раз последовательную версию о том, как Боинг сбила СВУ по приказу Обамы?

[Яник]

Рауха, дружище, ау!
Куда пропал?
Готовишься к Трибуналу?
Так он еще не скоро. Время есть.

Будь так любезен, изложи, пожалуйста, здесь еще раз последовательную версию о том, как Боинг сбила СВУ по приказу Обамы

Неужели не пойдешь мне навстречу?
А может ты отказался от мнения, что Боинг сбила СВУ по приказу Обамы?

[Рауха]

21 мая, 2015
14:44
Голландское расследование: снимок выстрела «Бука» по MH17 - подделка
http://ruposters.ru/news/21_05_2015/gollandskoe_rassledovanie_snimok

Вот здесь находится квартира Паши", - сказал мой собеседник. "Он отличный фотограф. Настоящий профессионал. К сожалению, он выбрал неправильный путь. Сейчас он здесь не живет".

Да-да. Конечно же, это очень смешно..

[Рауха]

Где-то так.

Сан Саныч, ты подписываешься под этой ху@нёй?
Или просто решил нам продемонстрировать какая ху@ня бывает на севполитфоруме и каков уровень тамошнего интеллекта?
А ведь это явно написал один из самых продвинутых патриотов.

Ты, Сан Саныч, не желаешь по пунктам разобрать этот труд патриота с севполитфорума?

У патриотов классная манера. Мне очень нравится. Вы честные.
Вы открыто признаете, что ведете ИНФОРМАЦИОННУЮ ВОЙНУ вам абсолютно насрать как там было на самом деле.
Вам важно обосновать своё враньё и всё. При чем особо перетруждаться не приходится. Т.к. нормальные люди элементарно разберутся, что это ху@ня, а патриотам на всё наплевать они и разбираться не станут.
Это признает твой юзер с севполитфорума, признает Рауха, признаёт коваль.

Так будешь, Саныч, разбирать по пунктам?

Мне особенно вступление понравилось:

1. На момент до конца лета 14-го года информационная война, проводимая пендозами, велась гораздо эффективнее. Они в этом профи.
Республикам было не до этого, они обычной войной были заняты. Поэтому информационным обеспечением занимались "добровольные помощники". По большей части прыщавые задроты, коим автомат в руки брать сцыкотно, но чуствовать себя причастными к процессу хотелось.

Т.е. это он о себе, о тебе, Саныч, о ковале, о Раухе, о Емеле, об Эндрю, об Уляшове, о Меченом, о Муне и других патриотах.
Он пишет, что вы все "прыщавые задроты, коим автомат в руки брать сцыкотно"!!!

Яник вообще похоже совсем забыл о том, что такое совесть. Приписывает другим то, на что не решается сам. Повторяет как попугай чужое откровенное враньё, потому что оно соответствует его уродским представлениям о "правильности" а потом своё же дерьмо на чужие головы сливает.
Омерзительное лицемерие.
Информационную войну начали сволочи с либеральскими убеждениями. Погнали волну дезы и фальшивой патетики. А мелкие шакальчики только рады проявиться на этом поприще оказаличсь. Приличных адекватных эпитетов для подобного найти проблемно.

[gavrik]

Рауха, мы ведь не личность Якова обсуждаем? Ты грозился разродиться фактами пока что кроме потока говна из твоего немытого рота фактов НЕТ

[Рауха]

Я уже изложил всё, что есть смысл излагать на эту тему. Если какие-то детали не ясны - спрашивай конкретней. Если мозгов чтоб вообще понять о чём и как речь идёт маловато - не отсвечивай попусту, украшайся скромностью и сдержанностью в оценках.

Дорогой Рауха!
Обманывать нехорошо.
Ты не изложил НИЧЕГО.
Ты написал только, что "сбило ВУС". И больше ни слова. Нет, позже добавил про Обаму.
Ковалю этого достаточно. Даже с избытком. А мне маловато.

Значит ты либо не читал моих последних постингов, либо ты полный дурак не способный адекватно оценить информацию не являющуюся привычной для твоего "информационного метаболизма" жрачкой. И в том и в другом случае дополнительные комменты излишне. Гаврику, например, сообразительности понять о чём речь идёт с трудом, но хватило. Контрдоводы у него иссякли быстро и сейчас он, судя по всему, может либо игнорить эту тему, либо тупо троллить, либо переводить тему. Ну а ты даже до его уровня не дотягииваешь, как и подавляющее большинство любителей Anéthum.

[gavrik]

Да-да. Конечно же, это очень смешно..

Так что надо доказать, что РФ поставила Бук. Если нет доказательств, то и говорить не о чем. А доказательств нет. Есть монологи в ролике, которые я с парой друзей сам могу спокойно сделать в специальной программе минут за 30. И что тут обсуждать ?

Ой я думаю , что свидетели найдутся программа защиты свидетелей и денежное вознаграждение ,небось Переехать на ПМЖ в Голландию из разрушенного Лугандона .... Найдутся свидетели,Емелька.Найдутся.

[Рауха]

Рауха, мы ведь не личность Якова обсуждаем? Ты грозился разродиться фактами пока что кроме потока говна из твоего немытого рота фактов НЕТ

Какие тебе нужны факты? Что экспертное расследование которое должно было бы пройти гласно и оперативно тупо продинамлено для тебя не факт? То, что одна, не подтверждаемая хоть сколько-нибудь убедительно и точно моментально стала массово распиаренной, и только после этого пошли в ход другие версии которые интересовали массовых информаторов только на предмет разоблачения любыми способами - тоже не факт? То, что такая отлаженная информ.кампания не могла не быть заранее тщательно подготовленной тоже для тебя не факт? И кто мог организовать подобное в таких масштабах тоже для тебя не ясно? В этом случае как бы критично я не относился к твоим интеллектуальным и этическим особенностям, я тебе слишком сильно льстил.

[Рауха]

Да-да. Конечно же, это очень смешно..

Так что надо доказать, что РФ поставила Бук. Если нет доказательств, то и говорить не о чем. А доказательств нет. Есть монологи в ролике, которые я с парой друзей сам могу спокойно сделать в специальной программе минут за 30. И что тут обсуждать ?

Ой я думаю , что свидетели найдутся программа защиты свидетелей и денежное вознаграждение ,небось Переехать на ПМЖ в Голландию из разрушенного Лугандона .... Найдутся свидетели,Емелька.Найдутся.

Ну и где эти достойные доверия свидетели?

[gavrik]

Значит ты либо не читал моих последних постингов, либо ты полный дурак не способный адекватно оценить информацию не являющуюся привычной для твоего "информационного метаболизма" жрачкой. И в том и в другом случае дополнительные комменты излишне. Гаврику, например, сообразительности понять о чём речь идёт с трудом, но хватило.

Ты об этом своём "факте"

Я уже изложил всё, что есть смысл излагать на эту тему. Если какие-то детали не ясны - спрашивай конкретней. Если мозгов чтоб вообще понять о чём и как речь идёт маловато - не отсвечивай попусту, украшайся скромностью и сдержанностью в оценках.

Я имею что ответить "контрдоводом"

Конечно это для тебя ничего не меняет твой мозг ,размером с куриное яйцо, уже не способен вместить больше информации и вследствие этого твоя речь -убогая пародия на генератор фраз компьютерного БОТА . Но ты то с людьми имеешь честь разговаривать ,так что имей уважение - не демонстрируй свою интеллектуальную ущербность привселюдно это сродни демонстрации уродств и увечий. Прикройся.