[Емеля]

Херувимы? Это которые охраняют Эдем и следят за теми и этими?

О Херувимах путнику из Вещего Леса ведомо следующее...Сии Мирожители вовсе не нашего мира мирожители, а быццом (как в моея мадригалах было писано буквицей ясной) относятся к точке Шивы ( сиречь вневременная эоническая вечность).
Также дозволительно вспомнить об идеях Бога как отдельных существах ( Создатели до начала самого создания).
Помните как я ловко вывел андреевскую разницу между богорождёнными и богосотворёнными монадами.
Вкратце суть:

1)Богорождённые монады призваны к водительству целыми тварными мирами и появились раньше самих этих миров в эонической Вечности.
2)Богосотворённые монады начинают и проходят путь своего становления в тварных мирах.


Херувимы суть богорождённые монады. Три высших иерархий Серафимы,Херувимы,Престолы суть Богорождённые монады стоящие непосредственно пред Троном Всевысотного и допущены к Его Лицезрению.
Остальные иерархии (Господства,Силы,Власти,Начала,Архангелы,Ангелы) быццом чуть вдали обретаются поближе к функциям тварного космоса,планет,стихий и контактов с человечеством.
Мне точно неведомо,но промыслительно вижу , что Архангелы Гавриил и Михаил наособицу стоят. Они выше по должности, чем занимаемое ими звание. Причины этого мне до конца не ясны.
Они как бы из круга третьего от Господа,но сейчас в круге первом обретаются.
Многое от них зависит. Поэтому наверно по служебной лестнице продвинулись.
Архангел Михаил образно говоря относится к "силовым структурам"...Предводитель Небесного Воинства. За множество перемог и одолений вероятно карьеру сделал и высоко взлетел. Мне кажется, что Уляшов может это подтвердить, ибо он в теме.
Канонически Михаил изображается с мечом али с копьём...
А вот с архангелом Гавриилом инакше...
Я помедитировал на него на досуге. Ежели внимательно изучить Писание, то архангел Гавриил всегда появляется, чтоб сообщить Пророкам очень важное, но до конца неясное событие...Изображается со свечей и зеркалом и чую тут какие то намёки ...полунамёки на дела гадательные как в зеркале али в хрустальном шаре..Сей образ с зеркелем и свечой лампадной суть знамение того, что пути Божии до времени не бывают ясны, но постигаются через время.
По ходу являясь Архангелом этот Гавриил стоит на должности Херувима.
Причину этого ведаю.
Люцифер был Херувимом. Херувим вторая должность после Серафима.
Последовательность такая. Серафимы видят Волю Господа и сообщают о ней Херувимам. А Херуфимы заняты " обдумыванием " этой воли...
Насколько я понимаю составляют некий план или проект выполнения...Потом передают этот проект вниз иерархии, которая зовётся Престолы и те начинают конкретно что то делать, а не только думать....
Люцифер был Херувимом. Обдумывальщиком. Составителем проекта. И его повело не в ту степь ибо задумал за предоброе отплатить презлейшим и такой проект придумал шельма, что выше Всевысотного в результате должён был оказаться...
Как мы знаем сей нумер не прошёл...
Низринут был шельма с полчищем меньших на Энрофный уровень (и ниже ) и стал Князем Мира Сего...


Но Свято место пусто не бывает...Глаголят якобы архангела Гавриила перетряхнув кадры поставили на должность , которую раньше занимал Люцифер.
Теперь Гавриил составляет проекты выполнения Воли Божьей и по этой причине будущее Гавриилу ведомо..
Посему в Библии Пророку Даниилу он объяснил чудесные видения о будущих царях и царствах... Таки дела в общих то чертах.

[Даймон]

гыыы...))) я перепутала архангелов и херувимов...
а когда я их знала, чтоб различать то?..)))))
зато почти за умную сошла)))))

Люцифер был Херувимом. Обдумывальщиком. Составителем проекта. И его повело не в ту степь ибо задумал за предоброе отплатить презлейшим и такой проект придумал шельма, что выше Всевысотного в результате должён был оказаться...

да ему просто познать Абсолют захотелось по любознательности великой непреодолимой...
или как Емеля вот пишет: воля Божия такова была, он подумал-подумал и понял, что быть ему исполнителем Его воли, и сказано-сделано --- с радостью бросился к Богу, мол звал ли Ты меня Отец, или обшиблись Посланцы Твои? А тут крылышки начали таять и рухнул он в самую глубокую бездну (так как был самым приближённым, иначе была бы не самая глубокая и Абсолют тогда не абсолютно был бы познан)... вот с тех пор натирая бесконечные мозоли, раздирая руки ноги об острые скользкие выступы, смачиваемые потом и кровью он карабкается к Создателю миллиарды лет, терпя и смиряясь перед каждой каплей собственного почти абсолютного несовершенства, таким образом В СРАВНЕНИИ познавая Совершенство Абсолютное и Отца Своего......
И он не отступится, не остановится на передышку, он всё отдаст ради возвращения в невинность, нет его преданнее и вернее Богу Своему, потому и избран он не только обдумывальщиком, но и первым (главным) исполнителем сего проекта..
Кто скажет, что на то была не Божья Воля?
Или кто скажет, что недостоин Люцифер быть исполнителем Его Воли?
Но кто знает хоть каплю терпения Люциферова?
Можете ли вы представить, каково идти против Своего Бога, видеть собственное несовершенство, бичующее и распинающее Бога Твоего?
Это была жертва Христа ради Люцифера и жертва Люцифера ради Христа. Ведь иначе не сможет Люцифер познать ни себя, ни Христа...



уффф... заговорилась я тут с вами опять...)))


а Гавриил по собственным словам Иисуса - наисмиреннеейшее создание, потому он и больший в Царстве Его... так сказать Временно Исполняющий Обязанности...

[Емеля]

Это была жертва Христа ради Люцифера и жертва Люцифера ради Христа.

Причудливы слова твои жено яко причудлив красками хвост кура.... Такие кудрявости о себе обычно любит Лукавый загибать...
Но мне лень думать на твои красивые сложения словес...

[Kosmolog]

Ангельские чины - на самом деле - "сужающиеся" циклы анализа-синтеза, с каждым из которых приближается полная самореализация рефлексирующего существа (бывшего человеком).

Вот писал об этом:

ЭТАПЫ ИЕРАРХИИ СИНТЕЗА - ОДИН ДЛИННЕЕ ДРУГОГО - С РАСТУЩЕЙ СКОРОСТЬЮ ИХ ПРОЖИВАНИЯ - И СО ВРЕМЕНЕМ "В ДРУГУЮ СТОРОНУ" - В БИБЛИИ ЭТО АНГЕЛЬСКАЯ ИЕРАРХИЯ (В ДРУГИХ ТРАДИЦИЯХ ТОЖЕ ЕСТЬ ПОДОБНОЕ. О ТОМ, НАСКОЛЬКО ЭТО ВСЁ "НЕ ТО" - УМОЛЧУ):

Ангельская иерархия в ангелологии — упорядоченное представление гармонического единства мира ангелов, в христианстве в частности разработанное на основе принципа триадического построения.

В конце концов методом сравнительного анализа Ветхого и Нового Заветов, в том числе этимологического и семантического разбора, христианские богословы (при наличии известных вариаций между отдельными авторами) приняли арепагитскую ангельскую иерархию в следующем (нисходящем) порядке:

Первая степень (сфера) (по ветхозаветным источникам)

Серафимы
Херувимы
Престолы (также и по новозаветным источникам)

Вторая степень (сфера) (по новозаветным источникам)

Господства
Силы
Власти

Третья степень (сфера) (по ветхозаветным и новозаветным источникам)

Начала
Архангелы
Ангелы

[Даймон]

Но мне лень думать на твои красивые сложения словес...

Верно баешь муж честной, и должно быть лень пытаться освещать скудным светом размышлений человеческих о том, что есть правда и истина верная...
А уж как мне то лень, но как начнёт Дух говорить Церквам, так ведь с белой ручки не стряхнёшь да за пояс не заткнёшь...

[Баядера]

1)Богорождённые монады призваны к водительству целыми тварными мирами и появились раньше самих этих миров в эонической Вечности.
2)Богосотворённые монады начинают и проходят путь своего становления в тварных мирах.

А про Странников ты забыл...

[Уляшов]

Мне кажется, что Уляшов может это подтвердить, ибо он в теме.

Подтвердить вот это рассуждение:

Мне точно неведомо, но промыслительно вижу, что Архангелы Гавриил и Михаил наособицу стоят. Они выше по должности, чем занимаемое ими звание. Причины этого мне до конца не ясны.
Они как бы из круга третьего от Господа, но сейчас в круге первом обретаются.
Многое от них зависит. Поэтому наверно по служебной лестнице продвинулись.
Архангел Михаил образно говоря относится к "силовым структурам"...Предводитель Небесного Воинства. За множество перемог и одолений вероятно карьеру сделал и высоко взлетел. Мне кажется, что Уляшов может это подтвердить, ибо он в теме.

Можно сказать и иначе: они (Арх. Гавриил и Арх.Михаил) выше по званию, чем занимаемые ими должности…
Это можно уподобить, например, тому, как есили бы в каком-нибудь заштатном колхозе на должностях главного агронома и начальника охраны работали бы доктор сельхознаук и генерал ФСБ… (звание и квалификация несоразмерно выше, чем занимаемая должность).

В каком контексте?
Именно в том, по тексту Емели:

1)Богорождённые монады призваны к водительству целыми тварными мирами и появились раньше самих этих миров в эонической Вечности.
2)Богосотворённые монады начинают и проходят путь своего становления в тварных мирах.

Первые – это МУЛЬТИВЕРСНЫЕ монады, существующие в «пакете параллельных миров», а вторые – созданы в рамках конкретного мира (параллельной вселенной), без возможности мультиверсного транзита - перехода в иные вселенные.

Херувимы суть богорождённые монады. Три высших иерархий Серафимы, Херувимы, Престолы суть Богорождённые монады стоящие непосредственно пред Троном Всевысотного и допущены к Его Лицезрению.
Остальные иерархии (Господства, Силы, Власти, Начала, Архангелы, Ангелы) быццом чуть вдали обретаются поближе к функциям тварного космоса,планет,стихий и контактов с человечеством.

То есть: три иерархии (функциональные опции вселенского суперкомпа) относятся к мультиверному уровню – Серафимы, Херувимы и Престолы. Остальные – к конкретной вселенной, в том числе архангелы и ангелы.

Мне точно неведомо, но промыслительно вижу, что Архангелы Гавриил и Михаил наособицу стоят. Они выше по должности, чем занимаемое ими звание. Причины этого мне до конца не ясны.
Они как бы из круга третьего от Господа, но сейчас в круге первом обретаются.
Многое от них зависит. Поэтому наверно по служебной лестнице продвинулись.

Архангелы Гавриил и Михаил по сути есть серафимы (или херувимы), а не архангелы.
Можно сказать: серафимы (по званию) на архангельских должностях (в «заштатном колхозе»).
Потому что их должностные функции «главного агронома» («премьер-министра») и «антивирусной защиты» этого требуют, мультиверсной сверхквалификации…

Особенно в свете того метафизического факта, что прежний «премьер-министр» Люцифер выпал на тёмную сторону силы…

Это была жертва Христа ради Люцифера и жертва Люцифера ради Христа. Ведь иначе не сможет Люцифер познать ни себя, ни Христа...

Если под Христом понимать функцию интеграции подсистем с надсистемой (отбора плюс-флуктуаций) в космическом суперкомпе, а под Люцифером функцию дезинтеграции (генерации флуктуаций), то данное рассуждение становиться более содержательным, наполняется смыслом.

Это была жертва Христа ради Люцифера и жертва Люцифера ради Христа.

Причудливы слова твои жено яко причудлив красками хвост кура.... Такие кудрявости о себе обычно любит Лукавый загибать...
Но мне лень думать на твои красивые сложения словес...

А напрасно.
Я как-то уже предлагал вам подумать над темой «механизма отбора плюс-флуктуаций» (подъема их в Книгу Жизни Бога).
А особенно в свете технологий нефилимов: «отбора +фл» СРАЗУ ЖЕ после их «генерации», что, как ни крути, требует СОВМЕЩЕНИЯ функций Христа и Люцифера…

1)Богорождённые монады призваны к водительству целыми тварными мирами и появились раньше самих этих миров в эонической Вечности.
2)Богосотворённые монады начинают и проходят путь своего становления в тварных мирах.

А про Странников ты забыл...

Да, именно. Это важно.
Особенно, если под Странниками подразумевать тех самых мультиверсных нефилимов (аватаров Шивы).

И тогда всё склеивается.

P.S. Продолжу комментарии в ветке «Емелины мадригалы» - viewtopic.php?f=52&t=1355&p=129898#p129898

[Емеля]

Можно сказать и иначе: они (Арх. Гавриил и Арх.Михаил) выше по званию, чем занимаемые ими должности…
Это можно уподобить, например, тому, как есили бы в каком-нибудь заштатном колхозе на должностях главного агронома и начальника охраны работали бы доктор сельхознаук и генерал ФСБ… (звание и квалификация несоразмерно выше, чем занимаемая должность).

Такая трактовка более точная. Скорей не поднялись из третьего круга в первый, а наоборот перепрыгнув круг второй спустились на низовую работу на уровень Архангелов. Теперь у меня окончательно сошлось почему их упрямо называют Архангелами, несмотря на то, что они Херувимы из первого круга. Достаточно вспомнить, что эти "Архангелы" участники "древней войны на Небе", когда возможно даже Энрофа в проекте не было. О Гаврииле известно, что он был учеником Люцифера ( до его падения). Поэтому соответственно и занял потом его место.
Сферу деятельности Люцифера, а потом Гавриила я определяю как ПРОЕКТИРОВАНИЕ, хотя возможно это неудачное слово. Вижу ЭТО как некий процесс сочетания Воли Божьей и Личного Творчества. В этом есть нечто такое сродни нашему понятию "культура "..." искусство", но тоже все слова не те...Не знаю как точно определить.


Архангел Михаил - самовыдвиженец. Когда там майдан начался и все растерялись, то он первый вступил в открытую борьбу с Люцифером.
С тех пор первенство Михаила в этой космической войне превосходящей всякие понятия никто не оспаривает. Можно даже сказать, что Люцифер ведёт войну не с Богом ( который по определению не по зубам ), а с Архангелом Михаилом и его воинством.

Коллективное бессознательное и Церковь всегда выделяют ОСОБО этих двух Архангелов. На иконах они часто вдвоём. 8 ноября общий церковный праздник архангелов Михаила и Гавриила.

[Kosmolog]

Достаточно вспомнить, что эти "Архангелы" участники "древней войны на Небе", когда возможно даже Энрофа в проекте не было. О Гаврииле известно, что он был учеником Люцифера ( до его падения).

А я вот что-то позабыл эту историю, то ли стар стал, то ли тогда маленьким был.

Не напомните, кто и где её запечатлел?

[Емеля]

А я вот что-то позабыл эту историю, то ли стар стал, то ли тогда маленьким был.

Не напомните, кто и где её запечатлел?

Тоже старею.... Нефига не помню откуда дровишки...Наверно что то как то где то читал....
Смутно припоминаю, что это как то связано с первоначальным помазаванием Херувима Люцифера на некое действо, чтобы осенять (или покрывать) " Иезекииль 28:14
Люцифер покрывал своими крыльями место явления Божьей славы в Его небесном храме, точно так же, как херувимы в скинии Моисея покрывали крышку ковчега и место, где являлась видимая слава Божьего присутствия....
Отседова надо вспомнить фигурку Шивы и Шакти и тот факт о котором я давеча рассказывал, что не просто какие то благочинные фигурки херувимов были на крышке ковчега лицом к друг другу, а подобная сексуальная сценка. Обратите внимание опять какие то ассоциации получаются между Шивой и Люцифером.
Отседова можно сделать вывод,что на крышке ковчега изображён Люцифер со своей какой то женской ипостасью.
Но богословы типа отвечают, что Люцифер это бывший "осеняющий" и эта роль перешла к Гавриилу, который был учеником Люцифера.
Но фигурки то две на крышке Ковчега.
Заявления , что одна из фигурок это Христос не прокатывает абсолютно ( а такие заявления есть). А в свете того, что если правда, что сценка была сексуального характера, то такая идея даже богохульственна.
И тут мы подходим к самому интересному.
Опять не помню где почерпнул, но есть заявления, что Архангел Гавриил как бы.....как бы....как бы...прости Господи...как бы не совсем Мужчина, а скорее Женщина...
То мне неведомо, но сторонники этой идеи отмечают, что Гавриил постоянно проявляет себя как бы с женской стороны.
То Он там кого то воспитывает в утробе 9 месяцев, то он Благовествует о рождении Христа, то к Нему обращаются от излечении бесплодия и так далее и тому подобное...
Моя версия, что ангелоподобные сущности сочетают в себе мужские и женские качества.
На крышке ковчега не два Херувима,а Один в двух ипостасях......как то так...

[Даймон]

значит всё таки о херувимах я писала...
вот что значит начать размышлять о том, что выше нашего рассудка -- сама себя двадцать раз запутала..))

так чё, херувимы типа братья Шивы и Вишну?... Значит они все примерно друг другу подобны и все являются почти проявленным сочетанием мужского и женского?
Но видимо возникают такие проявления только в Иллюзии нашей, т.е в Энрофе... а когда они сами по себе -- они цельные без всяких раздвоений личности.. так?
Или таки может херувимы -- как бы ангелы Шивы?... т.е сразу после него идущие? и потому - ему подобные?...
ох. ладно. куда мне до таких высот.. проще надо быть..

А напрасно.

да не в этом дело. просто не может же Емеля после каждого моего поста разводить НЕПОЛЕЗНЫЕ словословия о том, насколько же верно пишет Вячеславна...)))))
но можете иметь в виду: чем ленивее относится к моим словам Емеля -- тем значит глубже и точнее я копнула..
... ну рано еще оправдывать Люцифера, а значит и Лилиту. Рановато будет.
Как в сказке и это важно: "ах, Иван-Царевич, что ж ты наделал!, если бы ты еще три дня и три ночи подождал и не тронул бы лягушачьей шкурки -- то рухнули бы тёмные чары и я навсегда бы стала твоей... а теперь ищи меня в тридевятом царстве у Кощея бессмертного!" обернулась кем-то там и улетела...
Оно вам надо?..))


Только не говорите, что Гавриил - Шакти...
А мне кажется, или вроде бы в фильме "Константин" Гавриил изображался кем-то ужасно похожим на женщину?...
ну точняк, вот она, Тильда Суинтон:




посмотрела в гугле... ВСЕ иконы и изображения Гавриила - женственны. Тоже мне, знатоки блин.. вечно с вами мозги набекрень. не буду больше вас читать.

[Тэнгу]

Вячеславна, в "Константине" - не Гавриил, а "полукровка" Габриэль. Это нечто среднее между человеком и ангелом, резидент на земле (у демонов там такие же есть). Это создание пыталось сыграть роль анти-Гавриила, организовав рождение в мир сына дьявола.

[Даймон]

в "Константине" - не Гавриил, а "полукровка" Габриэль. Это нечто среднее между человеком и ангелом, резидент на земле (у демонов там такие же есть). Это создание пыталось сыграть роль анти-Гавриила, организовав рождение в мир сына дьявола.

ах вот оно что... хмммм.. хорошо спасибо. а то я два или три раза смотрела этот фильм -и ваще нифига не пОняла...))))

но тогда приведу другие изображения Гавриила:





и прочие. по этой ссылке можно посмотреть Архангел Гавриил Гугл

[Емеля]

Только не говорите, что Гавриил - Шакти..

А я и не говорю....Просто предложил рабочую версию на рассмотрение, что два херувима в объятиях на крышке ковчега символизируют духовное мужское начало (пуруша) с женским началом (практити)....Это один херувим , а не два...Вспомни Сведенборга,который пишет, что соединяясь в супружестве ангелы мужского и женского пола именуются одним именем и воспринимаются окружающими как один ангел, а не два...

[Емеля]

Соответственно и выглядить должны соответственно...среднее между мужчиной и женщиной (прости Господи, если не в ту степь).

[Даймон]

Как же приятно, когда кто-то цитирует Сведенборга... спысыбычки..))

но допустим это я понимаю. но как бы тоже предлагаю некий вариантик.. даже не предлагаю, а это вариант САМ без моего ведома выскочил из подсознания, что не может ли вдруг Гавриил оказаться как бы ээээ... прости Господи... --- светлой частью Люцифера (рухнувшего в бездну), которАЯ как бы осталась ЗА своего эээ.... Светлейшего Супруга.... и которая иногда ЯВЛЯЕТСЯ в Энроф, проявляясь ИМЕННО Юношей.... блин....

Емель. вот честно тебе говорю: эта версия не обдумывалась -- она просто откуда-то ПРОЯВИЛАСЬ минуя всякое сознание прямо сию минуту.... я за эту версию головой отвечать не собираюсь, но когда начинаю ДУМАТЬ, что ЭТО НЕ ТАК --- тогда возникает беспокойство, которое возникает, когда кто-то опровергает истину.

А слова Сведенборга об одном Ангеле - очень даже не опровергают... И если Гавриил отвечает за "бесплодие" -- тогда еще больше сходится...

[Даймон]

Почему Юношей... потому что Люцифер проявляется ДЭвушкой.... типа Лилитой... Иллюзия знаете ли.. отражение....

Лилита -- МАТЕРИЯ влюбляется в этого Юношу и вспоминает о Свете, о том , Откуда она.. оно... Люцифер... и тянется туда вверх...

[Емеля]

вдруг Гавриил оказаться как бы ээээ... прости Господи... --- светлой частью Люцифера

При таких вольнодумствиях у меня включается ( как скажет Уляшов) антивирусная программа.....Никак такого не можно, чтобы в Люциферах светлые стороны искать...и не надо в эти дебри лезть....
Чему нас учат Отцы Церкви ?
ДИСЦИПЛИНЕ !!!!

В разговорах с мудрыми философами лучше не бывах, а эллинских борзостей лучше не читах, а стремиться к простоте...

[Даймон]

Господи, помилуй меня грешную. Накладываю на себя обет молчания на.... на 20 минут. И всё это время буду сидеть на хлебе и воде. =)

[Емеля]

Господи, помилуй меня грешную. Накладываю на себя обет молчания на.... на 20 минут. И всё это время буду сидеть на хлебе и воде. =)

А почему водкой пахнет ?