[gavrik]

Так что надо доказать, что РФ поставила Бук. Если нет доказательств, то и говорить не о чем. А доказательств нет. Есть монологи в ролике, которые я с парой друзей сам могу спокойно сделать в специальной программе минут за 30. И что тут обсуждать ?

Ой я думаю , что свидетели найдутся программа защиты свидетелей и денежное вознаграждение ,небось Переехать на ПМЖ в Голландию из разрушенного Лугандона .... Найдутся свидетели,Емелька.Найдутся.

[Емеля]

программа защиты свидетелей и денежное вознаграждение ,небось Переехать на ПМЖ в Голландию из разрушенного Лугандона .... Найдутся свидетели,Емелька.Найдутся.

Уже нашлись... Я свидетель....Всего чего угодно свидетель....Подтверждаю....Бук перебросили из нашей нарофоминской - дивизии...Видел как грузили....как отправляли...Жду вознаграждения.

[Яник]

Версия же, что какой то Бук был захвачен "сепаратистами" в какой то украинской части также постоянно подымался.

Да поднималось много версий. Но твоему сердцу и сердцам Муна, Саныча, ваконды, Меченого и др.патриотов милее укролетчик Волошин, который в составе украинской эскадрильи СУ расстрелял Боинг из авиационных пушек, а потом признался в этом Емеле, Меченому и Комсомольской Правде.
Но ведь Емеля и Меченый очень непорядочные люди. Они предали своего друга укролетчика Волошина и сдали его СК РФ, где правосеки запытали его насмерть.
Теперь Емеля другую плешь лепит.
А Меченый со стыда сбежал с форума.
Ой, лихо...

[Рауха]

Версия же, что какой то Бук был захвачен "сепаратистами" в какой то украинской части также постоянно подымался.

Да поднималось много версий. Но твоему сердцу и сердцам Муна, Саныча, ваконды, Меченого и др.патриотов милее укролетчик Волошин, который в составе украинской эскадрильи СУ расстрелял Боинг из авиационных пушек, а потом признался в этом Емеле, Меченому и Комсомольской Правде.
Но ведь Емеля и Меченый очень непорядочные люди. Они предали своего друга укролетчика Волошина и сдали его СК РФ, где правосеки запытали его насмерть.
Теперь Емеля другую плешь лепит.
А Меченый со стыда сбежал с форума.
Ой, лихо...

Яник тут демонстрирует попытку банальной полемической диверсии. Его единомышленники в тупике, надо срочно стрелки переводить...
А на сам Боинг наложить всем, похоже. Да и вообще на правду в этом вопросе - интерес только в подкреплении своей позиции. Меченый это уяснил окончательно, потому и ушёл, наверняка.

[PavKa]

Нет Паша...Я просто иду вам навстречу и что получается ? Ни одна из версий вас не устраивает.

Еще один пример лунарного мышления.
Или женского мышления.. такому типу присущи интриги, мнения, сомнения важны отношения " ты меня уважаешь ?" ..
Законы, логика аргументы и факты отступают на второй план.

Такому типу людей вполне логичным было бы при установлении истины пойти на компромис.. например если он со своей заведомо абсурдной и выдуманой позиции решит на йтоу сдвинуться, - он как баба начнет визжать и требовать что если он пошел на уступки то и мнение другого должно измениться.
По причине того что он мол пошел на уступки.

Нет Емелечка..
Украина - это не лунарная Россия.. и ее выдуманный "гусский мирь".
И украинцы слезам не верят.

Давай аргументы и факты .. что это был украинский бук.
Фотографии, предпосылки.. свидетельства.

А пока что все говорит о том что это был росийский Бук с росийскими ракетами и экипажем.

Во всяком случае вся рос пропаганда до Боинга кичилась как мол ополчение лихо самолетики сбивает, и ан 26 на высоте свыше 6000 метров.. тоже.
А как сбили Боинг.. тут же развернули свои орала..

Еще раз тебе говорю любишь на саночках кататься - люби и гамно выгребать..

Понял ?

[PavKa]

Емеля писал(а):
Так что надо доказать, что РФ поставила Бук.

Не внимательно читаешь форум..
viewtopic.php?f=140&t=2844&start=240#p116014

Таких доказательств полно..
Но для тебя как и для Лаврова их нет потому что ты не хочешь их видеть.
Нельзя разбудить спящего если он притворяется что спит.

Bellingcat сумел найти ответ и на этот вопрос. Каждый «БУК» имеет свой идентификационный номер. Это позволяет их с точностью опознать. Расследователи Bellingcat пришли к заключению, что самоходная огневая установка с идентификационным номером 3*2, сфотографированная в июне среди военного конвоя, следовавшего из Курска, города на западе России, в направлении украинской границы, – тот же самый «БУК», что был снят Paris Match на востоке Украины.

Выводы Bellingcat базируются на подробном анализе и сравнении снимков «БУКа»: отметины, вмятины и царапины на машине идентичны, как отпечатки пальцев.

В конвой входил командированный отряд 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся в Курске. В конце июня конвой въехал на территорию Украины. CORRECT!V проверил данные Bellingcat и нашел их убедительными.
https://mh17.correctiv.org/mh17-hauptge ... e-russian/

[Рауха]

Емеля писал(а):
Так что надо доказать, что РФ поставила Бук.

Не внимательно читаешь форум..
viewtopic.php?f=140&t=2844&start=240#p116014

Таких доказательств полно..
Но для тебя как и для Лаврова их нет потому что ты не хочешь их видеть.
Нельзя разбудить спящего если он притворяется что спит.

Bellingcat сумел найти ответ и на этот вопрос. Каждый «БУК» имеет свой идентификационный номер. Это позволяет их с точностью опознать. Расследователи Bellingcat пришли к заключению, что самоходная огневая установка с идентификационным номером 3*2, сфотографированная в июне среди военного конвоя, следовавшего из Курска, города на западе России, в направлении украинской границы, – тот же самый «БУК», что был снят Paris Match на востоке Украины.

Выводы Bellingcat базируются на подробном анализе и сравнении снимков «БУКа»: отметины, вмятины и царапины на машине идентичны, как отпечатки пальцев.

В конвой входил командированный отряд 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся в Курске. В конце июня конвой въехал на территорию Украины. CORRECT!V проверил данные Bellingcat и нашел их убедительными.
https://mh17.correctiv.org/mh17-hauptge ... e-russian/

http://kononenkome.livejournal.com/1441918.html
Одной ссылки тут вполне достаточно. По фоткам из соц.сети провести убедительную экспертизу невозможно, а слепить такие фотки - дело нехитрой техники. Только круторогие бараны с нижнеднепровских пастбищ могут счесть такое "неопровержимыми доказательствами".
И даже если предположить, что из РФ действительно была пригнана пускавая установка "БУК", которая потом демонстративно каталась в окрестностях Донецка, правдоподобная версия случившегося будет совсем иной. Игра с применением трёх спецслужб была тут примитивной до уровня дилетантской вычисляемости, но, повторюсь, поскольку ни одной из сторон информ.войны она не в жилу, озвучивать и раскручивать её не будут. Даже в масштабах этого форума.

[PavKa]

Международная следственная группа, в состав которой вошли представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины, пришла к выводу, что причиной катастрофы малайзийского лайнера под Донецком стал удар из зенитно-ракетного комплекса "Бук" с территории, подконтрольной сепаратистам.

[PavKa]

ЗМІ: На записі у справі збитого MH17 упізнали російського генерал-майора

Один з підозрюваних, який, можливо, був причетний до катастрофи малазійського Boeing-777 рейсу MH17, збитого над Донецькою областю, впізнаний Україною як співробітник Державного розвідувального управління Росії.
Про це пише голландський портал nrc.nl, посилаючись на дані голландської прокуратури, яка веде розслідування катастрофи, передає Європейська правда.
"Це перша конкретна вказівка на те, що голландська прокуратура розглядає версію участі високопоставлених російських (колишніх) військових", - - пише видання.
Прокуратура Нідерландів опублікувала чотири перехоплених телефонних розмови про катастрофу MH17.
Прокуратура не називає імен тих, хто телефонує, але заявила, що це була розмова між "сепаратистами". Офіцер прокуратури Фред Вестербейк розповів по телебаченню про те, що "записи справжні", і що "вони нами перевірені вздовж і впоперек".
Одна з перехоплених розмов вже незабаром після катастрофи була опублікована українськими спецслужбами СБУ.
За цією "реконструкцією" СБУ впізнала одного з учасників розмови Сергія Миколайовича Петровського, офіцера російської військової розвідки ГРУ. В розмові "Хмурий" - позивний Петровського - повідомляє, що він пішов з армії у квітні 2014 року в званні генерал-майора.
Відразу ж після звільнення з армії, Петровський приєднався до одного з лідерів бойовиків Ігоря Гіркіна, відомого також під прізвищем Стрєлков.
На момент катастрофи Петровський був офіцером розвідки і заступником Стрєлкова в Донецьку. На аудіозаписуСБУ чути, як співрозмовник Петровського привітався з ним, як з "Миколайовичем". У версії нідерландської прокуратури ця частина записі прихована перешкодами.
За даними прокуратури, імена були приховані через безпеку людей на записі, хоча вони вже доступні в Інтернеті.
Запис показує, що Петровський, можливо, є ключовою фігурою в кримінальному розслідуванні.
Наприклад, цей колишній генерал-майор організував транспортування ракетної системи БУК до Донецька, а звідти - далі в зону бойових дій.
"Не треба її нікуди ховати, вона зараз піде туди, ти зрозумів куди", - говорить Петровський своєму співрозмовнику "Буряту".
Петровський користується непрямими фразами - "Це те, що я думаю?" - Але Бурять менш обережний: "Так, так, так, "Бук".

phpBB [video]

[Емеля]

Ишь как фейкомёты оживились....А причина ясна.... Масса вопросов у общественности на тему медленного расследования боинга и быстрого расследования катастрофы в Европе...Как по команде начали Боинг вспоминать и запускать фейкомёты...

[Рауха]

Да в общем-то тут, чтоб всё стало ясно, достаточно учёта двух фактов. 1.Международная экспертиза была заволынена до полного предела. 2. Не имея никаких убедительных доказательств западные массовые СМИ и политики начали с однозначной уверенностью обвинять в случившемся сепаратистов и РФ.
Пока эти факты не объяснены, потуги высосать "неопровержимые доказательства" можно игнорировать, а их публикаторов слать на три буквы.
Однако при этом одною только хуцпой объяснить эти факты тоже убедительно не выйдет. Эрефская власть тоже природной застенчивостью не отличается, и объяснить её "сдержанность" в этом вопросе тоже как-то надо, вообще-то.
Думаю, до этого объяснения додумались многие. Только делиться незачем и не с кем.

[Рауха]

Международная следственная группа, в состав которой вошли представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины, пришла к выводу, что причиной катастрофы малайзийского лайнера под Донецком стал удар из зенитно-ракетного комплекса "Бук" с территории, подконтрольной сепаратистам.

Это, типо, рассказ о независимом расследовании?
Известный свой ангажированностью ведущий, толково забивающий баки собеседник на физиономии которого проколочено БААААЛЬШИМИ буквами "Верьте мне!!!" и портящую всю суггестию бестолково-пропагандонские балаболки обоих полов с пионерским задором подбрасывающие лапшу на развесистые уши целевой аудитории. Нет, всё-таки по настоящему профессиональных кадров и в прозападной мозгодёрке явный дефицит, так непринуждённо и вальяжно как Кара-Мурза врать - это уметь надо всё-таки...
Короче, Павка призывает верить на слово каким-то явно заинтересованным дяденькам готовым заявить на камеру что угодно и как угодно. Это у него "безупречная аргументация" такая.

[PavKa]

Да в общем-то тут, чтоб всё стало ясно, достаточно учёта двух фактов. 1.Международная экспертиза была заволынена до полного предела.

Да, террористы не давали коммисси по расследованию доступ до обломков боинга пока не подчистили все улики.. Помню помню..

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/20/7032459/

2. Не имея никаких убедительных доказательств западные массовые СМИ и политики начали с однозначной уверенностью обвинять в случившемся сепаратистов и РФ.

Ну если для тебя наличие таких комплексов у сепаратистов, их успешные пуски и сбитые самолеты до этого, видимый столб дыма на територии сепаратистов, фотографии как бук они везли туда и оттуда, записи телефонных переговоров, сам Гиркин признал в конце концов.. это не доказательства ..
То шо тогда доказательства ?

[PavKa]

Павка призывает верить на слово каким-то явно заинтересованным дяденькам готовым заявить на камеру что угодно и как угодно.

Это путин заинтересованый дяденька..
И стрелков с бородаем..

А сергей Пархоменко вполне независимый журналист.
Основывается только на проверенных экспертизой фактах и логике..

Ты кроме как обзываться, по делу шо то имеешь сказать..
Можешь привести доказательство или опровергнуть какой то тезис.. ?
Нет ?
Ну так иди засирай своими пустопорожними коментами другие форумы.
Троль нещастный..

[Рауха]

Да в общем-то тут, чтоб всё стало ясно, достаточно учёта двух фактов. 1.Международная экспертиза была заволынена до полного предела.

Да, террористы не давали коммисси по расследованию доступ до обломков боинга пока не подчистили все улики.. Помню помню..

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/20/7032459/

Ни хрена себе "аргумент"!

"Мы заявляем, что гарантируем безопасность международных экспертов, как только Киев заключит соглашение о прекращении огня", - приводит агентство слова "вице-премьера" "правительства ДНР" Андрея Пургина, передает Радио Свобода.

Это, типа, комиссия должна работать, а доблестные украинские вояки будут в это время по месту её работы стрелять, не теряя времени?
У Павки ОЧЕНЬ странная "логика"...

2. Не имея никаких убедительных доказательств западные массовые СМИ и политики начали с однозначной уверенностью обвинять в случившемся сепаратистов и РФ.

Ну если для тебя наличие таких комплексов у сепаратистов, их успешные пуски и сбитые самолеты до этого, видимый столб дыма на територии сепаратистов, фотографии как бук они везли туда и оттуда, записи телефонных переговоров, сам Гиркин признал в конце концов.. это не доказательства ..
То шо тогда доказательства ?

Это всё укропропагандонские фейки и фальсификации, отчасти сляпанные намного позже массовой озвучки "главной версии", отчасти просто ничего не доказывающие. А доказательства должно было дать своевременное расследование, которое не без содействия Украины было проволынено. Спасибо что подтвердил этот хорошо понятный факт.

[gavrik]

Мне вот интересно что будут говорить росопаты , когда ОСНОВНАЯ ВЕРСИЯ международной следственной комиссии окажеться доказанной и вина России безспорной?
Росопаты- сокращённое от российские патриоты.

[Рауха]

Павка призывает верить на слово каким-то явно заинтересованным дяденькам готовым заявить на камеру что угодно и как угодно.

Это путин заинтересованый дяденька..
И стрелков с бородаем..

А сергей Пархоменко вполне независимый журналист.
Основывается только на проверенных экспертизой фактах и логике..

Ты кроме как обзываться, по делу шо то имеешь сказать..
Можешь привести доказательство или опровергнуть какой то тезис.. ?
Нет ?
Ну так иди засирай своими пустопорожними коментами другие форумы.
Троль нещастный..

От кого это он независимый, умница свидомая? Расскажи в каком-нибудь дурдоме о честности и принципиальности конторы на которую он старательно и не бескорыстно пашет.
http://riafan.ru/230284-eho-moskvyi-v-permi-uvolilos-v-polnom-sostave/
http://www.odnako.org/blogs/rugan-za-nash-schyot-pochemu-gazprom-ne-pristrunit-ntv-i-eho-moskvi/
(это помимо само собою разумеющихся забугорных грантов)
http://2012russia.ru/?p=220
Ничуть не менее "независимый журналист".
Короче, У Павки безнадёжный дуализм в неумной голове - с одной стороны "честные и добрые", с другой "лживые и злые". Шизоидный неадекват мне тут не излечить, поэтому, Павочка, либо АРГУМЕНТИРОВАННО разъясняй как это Путин виноват в затягивании следствия и бездоказательности массовой пропаганды в Украине и на Западе, либо ступай куда тебе идти положено.

[Рауха]

Мне вот интересно что будут говорить росопаты , когда ОСНОВНАЯ ВЕРСИЯ международной следственной комиссии окажется доказанной и вина России безспорной?
Росопаты- сокращённое от российские патриоты.

Не дождётесь. Всё, комиссия сорвана. И не правительством РФ.

[gavrik]

Павочка, либо АРГУМЕНТИРОВАННО разъясняй как это Путин виноват в затягивании следствия

Хорошо. Я разъясню.От России требуется предоставить учётные данные по системам ПВО ЗРК "Бук" находившихся и находящихся на вооружении РОссии. Что бы сократить поле поиска и утечку секретной информации -требуется отыскать одну конкретную боевую машину ...вот эту

затем установить боевой расчёт , обслуживавший её в командировке в Лугандонию, установить людей причастных к перемещению ЗРК через украинскую границу и санкционировавших её применение. Мы ждём! И надеемся.
СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ В РАССЛЕДОВАНИИ!!!

[Рауха]

Павочка, либо АРГУМЕНТИРОВАННО разъясняй как это Путин виноват в затягивании следствия

Хорошо. Я разъясню.От России требуется предоставить учётные данные по системам ПВО ЗРК "Бук" находившихся и находящихся на вооружении РОссии. Что бы сократить поле поиска и утечку секретной информации -требуется отыскать одну конкретную боевую машину ...вот эту [ttp://ic.pics.livejournal.com/vlad_igorev/32220464/67299/67299_900.jpg[/img]
[img]http://storage1.censor.net.ua/images/2/3/a/1/23a1e54fb837c43dc34dd72e10c18297/578mg]
затем установить боевой расчёт , обслуживавший её в командировке в Лугандонию, установить людей причастных к перемещению ЗРК через украинскую границу и санкционировавших её применение. Мы ждём! И надеемся.
СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ В РАССЛЕДОВАНИИ!!!

И кто ж эти ждущие "вы"?
Хотите (кто б вы ни были) подобные сведения от РФ В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ, не требуя ничего ни от правительства Украины, ни от западных правительств и спец.служб?
Срать не жырно ли будет?
А вопли о фейках и пропагандисткой лжи начнёте, пытаясь представить полюбившиеся гос.мафии чистенькими и ни в чём не виноватыми - так и сами в ответ то же услышите. Чего б ещё-то вам ждать?