[Сан Саныч]

а четко формулирует, что задача Христа была гораздо больше

Был приказ,поставлены задачи, они не выполнены. О каком половинчатом поражении можно вести речь,если задание не выполнено, это поражение, полное поражение.
Это ещё не конец. Это даже не начало конца. Но, возможно, это конец начала.

[Борис]

Господа, философствующие на тему миссии Христа, объясните: причем здесь "пусси риот"???
Заслушал мнение А.Троицкого (на эхе москвы - самый популярный персонаж). Имхо, он прав - дело политическое и связано со злобным персонажем с инициалами ВВП. А вот, позиция патриарха (изложенная в ролике) - более прискорбная и антихристианская. По-моему, эгрегор РПЦ всемерно демонизируется Это происходило во все времена (например, дело Л.Толстого). С чем связан нынешний всплеск - не очень понятно. Какие есть версии?

[LeonJ]

По-моему, эгрегор РПЦ всемерно демонизируется Это происходило во все времена (например, дело Л.Толстого). С чем связан нынешний всплеск - не очень понятно. Какие есть версии?

С инвольтациями Жругра

[LeonJ]

Был приказ,поставлены задачи, они не выполнены. О каком половинчатом поражении можно вести речь,если задание не выполнено, это поражение, полное поражение.

По-вашему, Синклиты, это типа казармы, да?
Рождение Планетарного Логоса в человечестве было предрешено на тысячелетия раньше, чем оно совершилось в Палестине. Но в каком народе и в каком веке оно произойдёт, стало определяться несравненно позднее. Вопрос же о том, закончится ли оно Его победой, полным завершением Его миссии, частичным ли её выполнением либо даже временным поражением, — этот вопрос оставался непредрешённым и непредрешимым до тех пор, пока борьба не закончилась предательством Искариота. И никто, кроме Всеведающего, даже Сам Иисус, не мог заранее знать степени победы или поражения.

[Яник]

Господа, философствующие на тему миссии Христа, объясните: причем здесь "пусси риот"???

А эти господа злостные офтопщики и хорошо бы их высечь.

[Andrew]

Для Иисуса - да. Для Христа - нет.

А для конечной "пользы дела"?
Я полагаю что ты под последней понимаешь то что лучше для Христа (а не Иисуса). Следовательно по твоему Христа лучше было распять, а не отправлять в изгнание?
С учетом вышесказанного, ты готов лично, оказавшись на месте Пилата - отправить Христа на крест?

[LeonJ]

http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/197076.html
Что-то подобное я совсем недавно читал в какой-то нашей ветке.. По-моему, СанСаныч писал, что Путин - не человекоорудие, а "гарант" будущего могучего и прекрасного Жругра 4. Саныч, так? Или я тебя с кем-то спутал?
Видимо, этот губернатор тоже из РМовцев!

[Сан Саныч]

По-вашему, Синклиты, это типа казармы, да?

Ну нужно читать внимательнее Андреева. Есть сотворящие "я", к которым мы стремимся. Богорожднный Логос и есть сотворящее "я", есть проявление всевышнего. Что за дурацкая привычка всему навязать иерархию. Нет ее в Боге, ну просто нет. Откуда задания? Что за хрень? У Легатуса нахватался?

[LeonJ]

Откуда задания? Что за хрень? У Легатуса нахватался?

Саныч, ты читать умеешь? Я использовал слово "задача", его можно заменить "миссией", но ты предпочел прочитать это как "задание".
Так что вопрос, что за хрень, задай сам себе.

[Сан Саныч]

Я полагаю что ты под последней понимаешь то что лучше для Христа (а не Иисуса). Следовательно по твоему Христа лучше было распять, а не отправлять в изгнание?

Это простая вещь уже давно тысячу раз обговоренная. В Н.З. есть две линии, линию Христа, как Сына Божьего, и Иисуса, как Сына Человеческого. Если внимательно читать Писание, то можно четко для себя определить, где Он говорит то от одного лица,то от другого. Поэтому нужно научиться разделять душевное и духовное. Что для Христа распятие и для Иисуса, совершенно разное.
Вообщем, советую, почитай О. Александра (Меня), во многом разберешься.

[Сан Саныч]

Я использовал слово "задача",

Хорошо, кто кому задалзадачу, и кто перед кем ее должен решить?

[LeonJ]

он потерпел частичное поражение. Это роковое поражение произошло в битве за душу Иуды. Казни могло бы не быть, если бы не нашлось предателя в ближнем круге. А когда этот бой был проигран, уицраор оказался сильнее Христа на тот момент, то избегнуть казни можно было только временно.

А нельзя ли об этом подробнее?

...Вопрос же о том, закончится ли оно Его победой, полным завершением Его миссии, частичным ли её выполнением либо даже временным поражением, — этот вопрос оставался непредрешённым и непредрешимым до тех пор, пока борьба не закончилась предательством Искариота.

...Один из её отпрысков, уицраор еврейства, добросовестно помог своему господину в его борьбе с Христом во время жизни Спасителя в Энрофе: без этого уицраора вряд ли оказалось бы возможным захватить полностью волю Иуды Искариота и многих пастырей еврейства, воображавших, что преследованием и казнью Христа они защищают интересы своего народа.

...Субъективный мотив предательства Иуды заключался в том, что Христос Своим вочеловечением разрушил в душе Иуды еврейскую мечту о Мессии как о национальном царе, владыке мира. Эта мечта горячо пылала в сердце Иуды всю его жизнь до самого дня его встречи с Иисусом, и её крушение было для него великой трагедией.

...Будучи завершённой, миссия Христа вызвала бы то, что через два-три столетия на земле вместо государств с их войнами и кровавыми вакханалиями установилась бы идеальная Церковь-Братство. Число жертв, сумма страданий и сроки восхождения человечества сократились бы неизмеримо.

...К этому моменту Планетарный Логос ещё не мог подготовить Своё воплощение к трансформе; Голгофа обрекала Его на мучительную человеческую смерть. Избегнуть казни Он не хотел, хотя и мог: это было бы отступлением, да и всё равно Гагтунгр умертвил бы Его несколько позже. Но после смерти для Него оказалась возможной трансформа иного рода: воскресение.

[LeonJ]

Хорошо, кто кому задалзадачу, и кто перед кем ее должен решить?

Саныч, есть хорошая книга, Роза Мира называется, почитай.. там есть ответы на многие вопросы, может и на свой найдешь...

[Сан Саныч]

есть хорошая книга, Роза Мира называется, почитай

Не читал и не хочу.
Так ты ответь, ты считаешь, что в мирах восходящего ряда есть иерархия? Это основопологающий вопрос.

[Legatus]

Письмо в тему

Педагог специальной школы "для особых детей" № 12 принесла к нам в редакцию письмо одной из своих учениц к Богу, которое мы решили опубликовать. В сложившейся обстановке имена и фамилии изменены в целях безопасности действующих лиц.

Здравствуйте, Бог!

Меня зовут Марина Магнифитина. Я учусь в 6б классе 12 школы. Нашу учительницу зовут Мария Николаевна. Она говорит, что мы все дебилы. И лучше бы наши мамы сделали аборты. Я не знаю, что такое аборт, только мне кажется, что это она нас так любит.

Она нам рассказала про Вас. Она говорит, что Вы Самый сильный. И что Вы всем-всем помогаете. А еще, что Вы живете в церкви. Церковь – это где есть алтарь и иконы. На иконах нарисованы святые. Это такие люди, которые Вас сильно-пресильно слушались. И после того, как они умерли, Вы их позвали жить к Себе. Но в церкви они тоже живут. Я не знаю, правда это или нет. Это она так говорит.

А еще она говорит, что в церкви работают священники. Это такие люди, которые дяденьки, но носят черные платья. Она сказала, что они раньше были хорошие. А теперь стали толстые и на всех кричат. И что они хотят много-много денег получать. Потому что их главный священник — он называется патриарх — очень-очень богатый. У него есть много разных домов и машин. И они хотят тоже стать такими же богатыми, похожими на него.

Она говорит, что если кто-то напачкает в доме главного патриарха, то ему придется заплатить много-много миллионов денег. Потому что дом очень-очень дорогой и там все очень-очень дорогое. Я его боюсь. Вдруг, если я его увижу и на мне будет что-то грязное, он случайно запачкается и скажет, что я ему должна много денег. А у меня нет денег. Я их только у Марии Николаевны видела. Я подумала, что если я его увижу, я сразу же закрою глаза, чтобы его не было.

А еще она нам рассказывала про тетенек, которые пришли в самую большую церковь в Москве и там кричали. Она говорит, что они кричали, точно как мы на переменах. И их за это посадили в тюрьму. И теперь суд может сделать так, что они будут там очень-очень долго. Я потом долго-долго не могла заснуть и боялась — а нас тоже посадят в тюрьму, потому что мы кричим, как они? Я ее спросила об этом. Она сказала, что нас не посадят. Но лучше бы посадили мою маму. Тогда бы я не родилась и одним дебилом было бы меньше.

Я ее спросила, а где бы я была, если бы не родилась. Она сказала, что нигде. А я спросила, где нигде? А она закричала, чтобы я шла спать. Я теперь хочу пойти в нигде и посмотреть, что там такое. Может быть, мне бы там понравилось. Я не знаю, что такое тюрьма, но Мария Николаевна сказала, что там очень страшно и живут плохие. Я туда не хочу.

Мария Николаевна говорит, что если к нам в город приедет хороший священник, который не очень толстый и не собирает много-много денег, чтобы стать как главный патриарх в церкви, то она его попросит, чтобы он нас крестил. И тогда нам можно будет ходить в церковь, где иконы и поют. И там нам нужно будет сначала тихо стоять и слушать, и нельзя будет шуметь, а потом нам дадут что-то с ложечки. Я хочу, чтобы мне дали с ложечки. Наверное, это что-то вкусное. А еще она говорит, что, может быть, мы тогда станем не такие дебилы и не будем сводить ее в могилу. Я не понимаю, как мы сводим ее в могилу. Мы же не знаем, как туда идти. И нам нельзя выходить из школы одним.

Но мне очень нравится в церкви разговаривать с иконами. Они добрые. И мне кажется, что они все-все понимают. Поэтому я очень хотела Вас попросить, чтобы Вы сделали так, чтобы к нам приехал хороший священник, который бы нас крестил.

А если я Вас буду тоже сильно-пресильно слушаться, как святые на иконах, меня тоже потом нарисуют на иконе? И я смогу жить в церкви всегда-всегда? Или мне можно будет жить с Вами на небе?

Я попрошу Марию Николаевну, чтобы она исправила в моем письме ошибки и передала его Вам. Она большая и точно знает, как это сделать. Она же про все знает.

И я буду очень-очень ждать, когда Вы ответите. Сколько нужно ждать? Мария Николаевна говорит, что, может быть, ждать надо будет долго. До скольки считать? Я только до ста умею считать. Сколько раз до ста? Я много-много раз могу. Я же уже большая.

[Andrew]

Это простая вещь уже давно тысячу раз обговоренная. В Н.З. есть две линии, линию Христа, как Сына Божьего, и Иисуса, как Сына Человеческого. Если внимательно читать Писание, то можно четко для себя определить, где Он говорит то от одного лица,то от другого. Поэтому нужно научиться разделять душевное и духовное. Что для Христа распятие и для Иисуса, совершенно разное.
Вообщем, советую, почитай О. Александра (Меня), во многом разберешься.

А я и говорю про духовное.
Несогласие у нас с тобой в том что на мой взгляд и Христос-Бог едва ли огорчился бы факту своей ссылки в Англию. Думаю, он воспринял бы с радостью даже столь плохонькую, но милость.

"Милости хочу, а не жертвы"

И я полагаю что Андреев считал точно так же. Для него восхождение Христа на крест не было самоцелью. Более предпочтительным вариантом "ухода" Андреев считал трансформу, а не распятие.

Что касается "необходимости пострадать за грехи". Это выдумка павлинистов, которые выжали все до последней капли из смерти Христа. С их подачи "взятые Христом на себя грехи" - это эксклюзивный бонус для членов организации, т.е. налицо маркетинговый ход.

Но ты так и не ответил на мой вопрос. Веришь ли ты в свое понимание истинного стремление Христа-Бога взойти на крест настолько, чтобы, оказавшись на месте Пилата, послать его туда?
Иисус знает что у тебя на сердце, и если ты посылаешь его на смерть из лучших побуждений - тебе это зачтется. Итак, послал бы ты лично Христа на смерть, если бы его судьба была в твоих руках?

[Сан Саныч]

Итак, послал бы ты лично Христа на смерть,

Христа нельзя убить, мозно лишь пожертвовать собой во имя Христа.

Веришь ли ты в свое понимание истинного стремление Христа-Бога взойти на крест настолько, чтобы, оказавшись на месте Пилата, послать его туда?

Христос ничего не выбирал, и не мог ничего выбрать, выбирал Иисус, выбирал Пилат, как впрочем и мы сами выбираем и никто за нас.

Что касается "необходимости пострадать за грехи"

Множетсво примеров в истории жертвования за чужие грехи. В данном случае просто масштаб общечеловеческий. И пожертвовал собой сознательно, сделав выбор, Сын Человеческий (с большой буквы потому что за все человечество) Иисус, сын Марии. Он сам,за всех нас, за наше непонимание и грехи принес себя в жертву, доказав нам, что человек есть соратник Богу, есть "Я", сотворящее Ему.

Несогласие у нас с тобой в том что на мой взгляд и Христос-Бог едва ли огорчился бы факту своей ссылки в Англию.

Повторяю. Млжет согласился бы Иисус, поддавшись искушению. Неужели ты думаешь, что проповеди Иисуса кто-то воспринял бы в Англии того времени. Ну не смеши.
Ты понимаешь простую вещь, что есть определенный паритет сил, противостоящих. Для того,что бы стать проповедником во всем мире нужно было Иисусу поддаться искушению в пустыне. Грубо говоря, сославшийся Иисус в Англию потерял бы Христа в себе.

[LeonJ]

есть хорошая книга, Роза Мира называется, почитай

Не читал и не хочу.
Так ты ответь, ты считаешь, что в мирах восходящего ряда есть иерархия? Это основопологающий вопрос.

Есть, но тип связей между членами этой Иерархии совершенно иной, чем ты представляешь. И принципы иерахичности тоже.
Подробности в Розе Мира. Когда прочитаешь, буду готов обсуждать конкретно.

[Сан Саныч]

Есть, но тип связей между членами этой Иерархии совершенно иной, чем ты представляешь.

Каким образом Логос подчинен, подотчетен Богу, может подотчетет какому-либо совету при Верховном?
Навепное ты сам не знаешь

[LeonJ]

Есть, но тип связей между членами этой Иерархии совершенно иной, чем ты представляешь.

Каким образом Логос подчинен, подотчетен Богу, может подотчетет какому-либо совету при Верховном?
Навепное ты сам не знаешь

Саныч, второй раз спрашиваю, читать умеешь?

Есть, но тип связей между членами этой Иерархии совершенно иной, чем ты представляешь.
Подробности в Розе Мира. Когда прочитаешь, буду готов обсуждать конкретно.