[Яник]

Тэнгу уже показал свою способность повторять заученные штампы, без какого либо понимания о чем он говорит. Т.е. на уровне обсуждаемой темы моск Тэнгу отключается, и это печальный факт.

Нет, на уровне обсуждаемой темы моск Тэнгу вовсе не отключается. Тэнгу АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не понимает в экономике (это беда всех коммунистов). Он ничего не понимает как-то воинственно, с напором. Даже гордится тем, что ничего не понимает. Это я не собираюсь обидеть друга Тэнгу. Это он сам с апломбом заявляет. Можете проверить. В прошедшей ТимСпик конференции. У нас была беседа вдвоем. Я говорю: давай обсудим экономику. Тэнгу: я в ней ниччего не понимаю и бсуждать не хочу. Я (примерно): Так я объясню. Тэнгу: нет и слушать не хочу.
Т.о. какого хрена Тэнгу в этой теме делает?

[Тэнгу]

Яник, Эндрю нашел у меня отключение мозга, ты - апломб, хотя я всего лишь честно признался в отсутствии достаточных знаний для квалифицированного ведения дискуссии, на которой ты настаивал. Я очень не люблю, когда меня тянут за руку туда, куда я не желаю идти =)
Если бы эта тема была экономической, меня бы тут не было. Но поскольку тут Емеля начал говорить о саоей любви...

[Vla]

Некогда было смотреть выступление, приходится всё больше и больше всяких дурацких бумажек разгребать для тупых уродов - манагеров, взращенных властью.
Сейчас смотрю. Предполагаю, что фиг он упомянет про обещанные им народу миллионы рабочих мест (очень бы пригодились сейчас), а так же о том, что темпы экономического роста ушли в минуса и это совсем не из-за санкций, т.к. тенденция длится уже лет пять. Если промышленность уменьшается, то имеющие деньги начнут искать себе приложение (кто не вывез). Как вариант - рубль уронила наша власть, воспользовавшись поводом. Цель - убрать лишние деньги, непереваримые скукоживающейся экономикой. Ну а то, что под раздачу попадёт и народ - дело десятое для неё, зато инфляция уменьшится.

Лукавит Путин про коньюктуру. Внешняя коньюктура и структура экономики - управляемый параметр.Ведь все делается просто - в тучные годы повышается экспортная пошлина на нефть, и аппетит экспортировать сырье у нефтедобытчиков тем самым уменьшается - до нужного уровня. Вместо этого, мы по тупому максимизировали экспорт нефти и газа. Половина выручки от которых в любом случае уводилась за границу, где благополучно исчезала. Правда в том что Путин все это время обслуживал хапнувших природные богатства страны олигархов - позволив им посадить целую страну на нефтяную иглу.

Да, как-то так. Такое ощущение, что собственная промышленность властью гнобится чуть ли не специально. Про импортозамещение ВВП тоже, вероятно, не сказал. Для импортозамещения нужно вводить в строй 3-4 предприятия в день в течении нескольких лет. За эти двадцать лет были уничтожены многие тысячи предприятий, если не десятки тысяч.
ВВП демонстрирует демагогию и манипулирование высокого уровня. Он говорит больше правды, чем лжи. Причём прямой лжи нет, есть недоговаривания, пропуски трудных, но очень важных аспектов.Добавил в коктейль из бравурной правды ложь тонкого помола, озвучил всё это с соответствующим выражением и всё.
Вопросов из зала в стиле скучного, но въедливого аудитора он не любит и боится, поэтому Песков их не допускает.

[Емеля]

Производителя «Вятского кваса» завалили заявками после ответа Путина.

Кировские производители кваса отмечают всплеск интереса к их продукции после ответа Владимира Путина журналисту о «Вятском квасе» на сегодняшней пресс-конференции президента.

[Емеля]

Есть версия, что задавший вопрос о вятском квасе был переодетый Порошенко, который решил переключиться с конфет на квас...

[Gellemar]

[Тэнгу]

Выступление Путина ровно такое, каким оно могло быть. В экономике он явно смыслит не больше, чем ваш покорный слуга. Но, в отличие от вашего покорного слуги, он свято верит в "невидимую руку рынка", которая обычным хаотическим броуновским образом все в итоге обязательно устаканит - рано или поздно, так или иначе. Что-то, разумеется, "придется сокращать". Кто-то, разумеется, в процессе тоже сократится - пенсионеры, инвалиды и тому подобные индивидуумы, не способные вертеться. Но для остальных все обязательно будет хорошо. А если все будет плохо. то все равно ведь ничего с этим поделать нельзя, потому что невидимую руку схватить за руку некому, да и вредная это идея...
Путин не мерцающий. Он просто тянитолкай - патриотичный либерал. Эта странная мутация может достаточно успешно выживать в штатных условиях, но в условиях стрессовых оказывается летальной, ибо сочетает патриотическую риторику и некоторые патриотические действия с абсолютным нежеланием и неспособностью переводить страну на соответствующие риторике и действиям рельсы. В то время как риторика и действия породили определенную реакцию, адекватной защиты от этой реакции нет. Это все равно как обложить семью этажами маму двухметрового амбала и заехать ему в нос, а потом засунуть руки в карманы и стоять, улыбаясь и насвистывая.
Это все не потому что Путин козел. Просто он мутант. Так уж вышло. Какова трансфизическая сущность, таково и человекооорудие. Трансфизическая сущность - это предмет, напоминающий уицраора (это из милицейских протоколов - предмет, похожий на пистолет). Как предмет. похожий на уицраора, он может угрожающе громыхать и размахивать конечностями. Он может заставлять человекоорудие рычать о защите суверенитета и рассказывать истории из жизни медведей. Он может даже дернуться куда-то дальше болтовни. Но на большее он не способен, потому что его функция - затыкать собой опустевшее место и не давать стране улететь в тартатрары. Улетевшую в тартарары страну труднее доить.
Вот сейчас, похоже, затычка перестала быть нужной всем - в том числе, и тем, кто ее поставил.Потому и вой стоит на все голоса об одном и том же. Доить уже не хотят, хотят зарезать. разделать и сожрать. И тут вот вопрос - достоит ли затычка до момента, когда созреет то, что будет способно встать на ее место, дать по грабкам мясникам и начать налаживать настоящую, а не иллюзорную жизнь. Или нетерпеливые граждане помогут мясникам сделать их работу. Нет, потом они, конечно, застрелятся, удавятся или сопьются. Но это уже будет мало кому интересно.

[Емеля]

Или нетерпеливые граждане помогут мясникам сделать их работу.

Ради одной этой "охранительной" мысли не стоило такую бодягу катать.....

[Тэнгу]

Емеля, тебя не спросил, Емелюшка =) Пойди забор почитай, там все коротко и по делу, сразу становится понятно направление движения.

[ваконда]

Зоозащитники писали свои вопросы в интернете для видеоконференции, их было огромное количество, Путин не ответил на них.
Главный вопрос который задавали - когда будет принят зоозащитный закон в России. http://voprosy-prezidentu.zadat-vopros-putinu.ru/
http://voprosy-prezidentu.zadat-vopros- ... ?ia=629528

[Andrew]

Китай подтвердил соглашение о свопе, подразумевающем возможность упрощенно говоря обмена 851 млрд. рублей на 150 млрд. юаней по курсу, установленному в октября 2014 года – 5,67 рубля за юань.

Произошло де-факто следующее – Россия и Китай заключили ряд стратегически важных соглашений в 2014 году, одним из которых является переход на торговлю в национальных валютах. В качестве инструмента для реализации данных договоренностей было подписано соглашение о свопе на 851 млрд. рублей (около 22 миллиардов долларов по курсу октября 2014 года) – 150 млрд юаней.

Сейчас, после того как курс рубля упал с 5,67 рубля за юань (в октябре) до примерно 10 рублей за юань, Китай вполне мог бы потребовать пересмотра данного соглашения (напомним, счет идет на десятки миллиардов долларов). Но китайцы не пошли на это и сиюминутным выгодам предпочли укрепление стратегического партнерства.

Мы не хотим излишней патетики и рисования мира в розовых тонах. Но в данном, конкретном случае, нельзя не отметить того, что Китай поступил так, как подобает поступать в критический момент настоящим союзникам.

[Andrew]

---------------------------------------

У нас появилось липкое, отвратительное слово "импортозамещение". Велик и могуч русский язык, но прежде такого монстра родить не мог. Иван Тургенев, который наделил русский язык этими звучными эпитетами, считал, что он еще свободный и правдивый. Так вот, думаю, надо свободно и правдиво заявить, что импортозамещение стало вопросом нашего выживания из-за безумного хаоса в экономическом развитии России.

Барон у Пушкина дрожал от возбуждения над богатствами: "Счастливый день! Могу сегодня я в шестой сундук (сундук еще неполный) горсть золота накопленного всыпать. Немного, кажется, но понемногу сокровища растут". Почему за модель экономики был взят скупой и скудоумный барон, остается гадать. В тучные года бюджетные накопления шли не на развитие основных фондов, не в промышленный капитал, а складывались в западных банках. В итоге, когда нас окружили санкциями и грянул кризис, на поверхность вылезло гадкое и скользкое импортозамещение.

По данным Минпромторга доля импорта в станкостроении составляет более 90%, в тяжелом машиностроении – 80%, в легкой промышленности – 90%, в электронной промышленности — 90%, в фармацевтической и медицинской промышленности – 80%, в машиностроении для пищевой промышленности — 80%. Слишком много важных отраслей и слишком велика доля импорта. Приходится признать печальную истину: в России забыли о том, что основной вклад в национальное богатство делают толковые инженеры и квалифицированные рабочие.

Чтобы импортозамещение не превратилось в очередной лозунг, необходимы заводы. Но по всей стране стоят мертвые дома заводских корпусов с пустыми глазницами окон. Часто доходит до абсурда. В Богородицке Тульской области несколько лет назад был закрыт технохимический завод, где были сделаны уникальные кристаллы для Большого адронного коллайдера в Женеве. Другого такого производства в мире не нашлось. Мы с гордостью писали об этом факте, он ублажал наши амбиции. Но закрытие завода прошло незамеченным, рядовое событие. Как сказал мне один придворный ученый, "главное, чтобы технологии сохранились". Странное заявление, поскольку без производства технологий не существует.

Или другой пример – станкостроительный завод имени Орджоникидзе в Москве, который первым в Европе стал выпускать станки с числовым программным управлением. Это было одно из лучших предприятий в мире, станки не уступали американским. Завод закрыт, на его территории – банк (который в ходе приватизации приобрел завод и привел его к банкротству), магазин "Ашан", популярный ночной клуб, торговые ряды, автосервис. По станкам у России самый глубокий провал, зато поем мы громче всех и торгуем не скупясь. Неподалеку от бывшего завода – психбольница, которую в народе называют Кащенко. И это символическое соседство.

Наша промышленность создавалась великими жертвами. Сталинская индустриализация далась такой ценой, что до сих пор кровь в жилах стынет. Тем удивительнее та невыносимая легкость, с которой была разрушена промышленность. Мы поверили в идеалы постиндустриального мира безоглядно, как мечтающая быть соблазненной уездная барышня. Поверили в то, что можно ничего не производить, потому что все, что нужно, можно купить на глобальном рынке, были бы деньги. Эта вера простительна прекраснодушному идеалисту. Но непонятно, как к такому дикому убеждению пришли высокоученые министры, которые денно и нощно клянутся в патриотическом усердии.

Один из самых навязчивых мифов – неустанная забота руководства о здоровье нации. Повторяя эти мантры, мы производим медицинской аппаратуры на душу населения в 29 раз меньше, чем США, и в 17 раз меньше, чем Германия. А лекарств, соответственно, — в 66 и в 31 раз меньше. Теперь, когда рубль покатился вниз, будем лечиться без аппаратуры и без лекарств. Но забота останется неуязвимой.

Возникший в последние 30 лет постиндустриальный мир, где значительная часть населения работает в непроизводственном секторе, возможен только в тех странах, которые сохранили и постоянно обновляют мощный промышленный капитал. Сама по себе постиндустриальная надстройка (сервис, торговля, маклеры и брокеры, клерки и менеджеры) не способна создавать новые материальные ценности, не может прокормить страну и обеспечить стабильность. Это очень тонкий, неустойчивый и зависимый слой. Что мы и обнаружили с наступлением кризиса.

Вплоть до 1980-х годов СССР сохранял мощный промышленный капитал и разделял первое-второе место с США. Но 30 лет в обновленной России происходило неуклонное сворачивание производства, инвестиции в основные фонды рассматривались как гиблое и смешное занятие. Если учесть, что средний срок службы современной инфраструктуры составляет 50 лет, то потеряно 60%, а осталось 40%.

Можно сравнить потери с самыми катастрофическими переломами истории. В Гражданскую войну Россия потеряла 70% основных фондов, во Вторую мировую – 40%, Америка во время Великой депрессии — 30%. Теперь Россия добровольно скатилась на дно в мирное время, по собственному выбору и собственной воле.

Россия на шестом месте по ВВП, но занимает лишь 17 место по добавленной стоимости в обрабатывающих секторах. Это в 24 раза меньше, чем у США, в два раза, чем у маленького Тайваня. И столько же, сколько у Турции и Таиланда. От такой статистики стыдно.

На душу населения обрабатывающая промышленность России производит 500 долларов (в ценах 2000 года). Это 57 место в мире. Разрыв с США — 11 раз, с Сингапуром и Японией — 16 раз. Ладно еще, впереди России партнеры по БРИКС Китай и Бразилия, но нас обошли Греция, Таиланд и Уругвай, у которых промышленных традиций отродясь не было.

И, наконец, последний гвоздь в крышку гроба мифа о постиндустриальном мире и выводе промышленности в страны третьего мира. В первой десятке лидеров по выработке обрабатывающих секторов на душу населения старые промышленные державы – Швейцария (европейский лидер), Финляндия, Швеция, Австрия, Ирландия, Германия.

После Второй Мировой войны американские экономисты удивлялись, с какой скоростью произошло восстановление разрушенной советской промышленности и экономики. Сумеем ли мы сейчас удивить мир?

http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/12/18/1349924.html

[Малослов]

После Второй Мировой войны американские экономисты удивлялись, с какой скоростью произошло восстановление разрушенной советской промышленности и экономики. Сумеем ли мы сейчас удивить мир?

Нет, сейчас не сумеем. Потому что после Второй мировой войны никто не думал "а сумеем ли мы сейчас удивить мир?", а просто вся страна пахала в поте лица. А в стране, где мечтательно от миллионов юзеров из-за мониторов звучит "а сумеем ли мы сейчас удивить мир?" для удивления мира причин все меньше и меньше.

[Яник]

Властью данною мне свободным волеизъявлением юзеров переношу из неанонсируемого отдела "Политика" сюда в "Общество"

[Яник]

По данным Минпромторга доля импорта в станкостроении составляет более 90%, в тяжелом машиностроении – 80%, в легкой промышленности – 90%, в электронной промышленности — 90%, в фармацевтической и медицинской промышленности – 80%, в машиностроении для пищевой промышленности — 80%. Слишком много важных отраслей и слишком велика доля импорта. Приходится признать печальную истину: в России забыли о том, что основной вклад в национальное богатство делают толковые инженеры и квалифицированные рабочие.

Вот я балдею от унылых умников, к-рые знают как надо. Этот Сергей Лесков и Эндрю помнят. А остальные забыли, что "основной вклад в национальное богатство делают толковые инженеры и квалифицированные рабочие". Т.е. все в России казлы, а Сергей Лесков и Эндрю умные. Ты, Эндрю, какого хрена в Америку сбежал, а не работаешь в России толковым инженером и квалифицированным рабочим? А? Не слышу!
А этот Сергей Лесков тоже ими не работает, а марает бумагу. Хотя Родина явно дала ему техническое образование.

Чтобы импортозамещение не превратилось в очередной лозунг, необходимы заводы. Но по всей стране стоят мертвые дома заводских корпусов с пустыми глазницами окон. Часто доходит до абсурда.

А знаете, Сергей Лесков и Эндрю, почему "по всей стране стоят мертвые дома заводских корпусов с пустыми глазницами окон"? Чувствую, что не знаете. Могу объяснить. Можно подробно, но лучше кратко.
Потому что эти заводы, построенные в СССР - были полное говно!
Надо обосновывать это утверждение? Или так согласитесь?

Наша промышленность создавалась великими жертвами. Сталинская индустриализация далась такой ценой, что до сих пор кровь в жилах стынет. Тем удивительнее та невыносимая легкость, с которой была разрушена промышленность. Мы поверили в идеалы постиндустриального мира безоглядно, как мечтающая быть соблазненной уездная барышня. Поверили в то, что можно ничего не производить, потому что все, что нужно, можно купить на глобальном рынке, были бы деньги. Эта вера простительна прекраснодушному идеалисту. Но непонятно, как к такому дикому убеждению пришли высокоученые министры, которые денно и нощно клянутся в патриотическом усердии.

Удивительна "та невыносимая легкость, с которой была разрушена промышленность", только для тех, кто ничего не понимает в этой самой промышленности.
Эта самая промышленность "с невыносимой легкостью была разрушена", потому что она не выдерживала никакой даже слабой конкуренции. Чуть мировая конкуренция ее коснулась, она сразу рухнула, т.к. вся была гнилая.

Надоело объяснять.
Идите со своими стонами к Кургиняну в СССР2 в театр на досках.
(Но я отвечаю за каждое свое слово и готов ответить на любые ваши вопросы по теме.)

[Слава]

Потому что эти заводы, построенные в СССР - были полное говно!
Надо обосновывать это утверждение? Или так согласитесь?

Я не соглашусь, а ты не обоснуешь. И чо?
Также я не соглашусь со всей статьёй Андрея, который спёр её у этого засранца
И чо? А обосновывать не буду., потому что, если начну обосновывать, местные либерасты меня начнут обвинять в путинизме и всяко оскорблять. А когда я им отвечу - меня обвинят в наезде. А когда я попрошу их ответить за базар - мне предъявят угрозу жизни и здоровью. Мне это надо? Нет. Поэтому без всяких обоснований я скажу лишь, что вы долбло.бы неправы, и сама жизнь вас накажет, если будете упорствовать в своей неправоте. Лучше покайтесь и исправьте пути свои. Аминь.

[Andrew]

Эта самая промышленность "с невыносимой легкостью была разрушена", потому что она не выдерживала никакой даже слабой конкуренции. Чуть мировая конкуренция ее коснулась, она сразу рухнула, т.к. вся была гнилая.

Ничего подобного. Сперва советскую промышленность либерасты преднамеренно убивали валютным коридором (искусственным трехкратным (!) завышением курса рубля). Затем при Путине, во времена высоких цен на нефть, отечественная промышленность стала жертвой голандской болезни, и засилья бюрократов.

Также я не соглашусь со всей статьёй Андрея, который спёр её у этого засранца

Этот "засранец" пишет практически все то же самое, о чем последние годы говорил Вла. Которому ЗАВЕДОМО ВИДНЕЕ чем тебе

[Яник]

Потому что эти заводы, построенные в СССР - были полное говно!
Надо обосновывать это утверждение? Или так согласитесь?

Я не соглашусь, а ты не обоснуешь. И чо?
Также я не соглашусь со всей статьёй Андрея, который спёр её у этого засранца
И чо? А обосновывать не буду., потому что, если начну обосновывать, местные либерасты меня начнут обвинять в путинизме и всяко оскорблять. А когда я им отвечу - меня обвинят в наезде. А когда я попрошу их ответить за базар - мне предъявят угрозу жизни и здоровью. Мне это надо? Нет. Поэтому без всяких обоснований я скажу лишь, что вы долбло.бы неправы, и сама жизнь вас накажет, если будете упорствовать в своей неправоте. Лучше покайтесь и исправьте пути свои. Аминь.

Какая прелесть!
Не соглашусь, тебя слушать не буду, жизнь вас накажет, вы все долбло.бы и засранцы.
Это все аргументы человеческой скорлупы.
Объяснил вам Слава - Почему падает рубль?
Все поняли?
А мне после таких аргументированных заявлений стало понятнее - Почему падает рубль.
Рубль падает, не в последнюю очередь, потому что 70 лет советская власть истребляла умных, трудолюбивых, предприимчивых людей. И оставляла на развод таких, как Слава. И своего добилась.

[Andrew]

Тэнгу писал(а):
Или нетерпеливые граждане помогут мясникам сделать их работу.

Ради одной этой "охранительной" мысли не стоило такую бодягу катать.....

От "нетерпеливых граждан" вообще ничего не зависит.
Я тоже желаю Путину долгих лет президентства, как и любой нормальный человек, который не желает России хаоса.
Будем надеяться, что друзья у Путина окажутся лояльные и влиятельные. И дворцовый переворот не произойдет.

Тогда Путин в чем то окажется прав. Ибо чем тогда завершится вся история, если Россия сумеет выдержать нынешний натиск?
Мало-помалу, мы распрощаемся с Европой и окажемся в орбите Китая. Худшего кошмара для Запада едва ли можно представить.
Поэтому давить нас будут с удвоенной, и утроенной энергией.

Но, повторю, если Россия пройдет этот нелегкий этап благополучно, и когда мы будем торговать с Китаем больше чем со всей Европой вместе взятой - перспективы России в таком случае вполне обнадеживают.

Китай - крупнейшая экономика мира. Россия - Европы. Обьединившись, мы будем неуязвимы.

[Яник]

Эта самая промышленность "с невыносимой легкостью была разрушена", потому что она не выдерживала никакой даже слабой конкуренции. Чуть мировая конкуренция ее коснулась, она сразу рухнула, т.к. вся была гнилая.

Ничего подобного. Сперва советскую промышленность либерасты преднамеренно убивали валютным коридором (искусственным трехкратным (!) завышением курса рубля). Затем при Путине, во времена высоких цен на нефть, отечественная промышленность стала жертвой голандской болезни, и засилья бюрократов.

Какие еще либерасты, преднамеренно убивающие валютным коридором советскую промышленность?
Ты о чем? Неужели серьезно?

Валютный коридор появился где-то в 1994. К этому времени НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ от советской промышленности.
От нее ничего не осталось уже в 1991. От нее почти ничего не осталось уже в 1985.
Да и до этого она была полное ГОВНО!

Рассказывать вам про советские микросхемы - самые большие в мире?
А может вы помните про советские телевизоры, которые никто не захотел больше покупать, когда стало можно купить японский. Причем сначала японский стоил раз в 20-30 дороже советского. Но дешевел с огромной скоростью и скоро они сравнялись. У Славы в хате, где нет света, вероятно стоит "Рекорд" или "Радуга". По ним приятнее смотреть Дм.Кисилева.

Про что вам еще рассказать?
Так ведь не интересно это краснокоричневой патриотической сволочи.

Эндрю, а с какой целью "либерасты преднамеренно убиваюли валютным коридором советскую промышленность"?
Ответь, пожалуйста, подробнее.
Может специально, чтобы тебя заманить из Перми в Атланту (или где ты там обретаешься во вражеском стане)?