[Капитан Сель]

Тэнгу
Я вполне готов на это смотреть как на рабочую гипотезу. Но если ввести в эту схему ещё и такое понятие как конкуренция между башнями Кремля, тогда по моему вообще нет как бы ни проблемы серьёзной ни драматургии сложной. Всё в парадигме англосаксонского доминирования и стравливания племён и группировок аборигенов и туземцев между собой. при этом англосаксам даже особо и креативничать и тратиться не надо. Туземцы всё сделают сами и сами же оплатят свою междоусобицу. И сами же придумают как затянуть узел конфликта потуже, чтоб не легко было погасить войну и убийства.

[Баядера]

Друзья. Может я чего не понимаю. Но:

1) Так называемая “Новороссия” — идея России. От первой до последней буквы. Её в Украину принесли из-за рубежа — невнятные «благостные» идеи о государстве без олигархов;

Ты многого не понимаешь судя по твоим словам.

Украинский нацизм. Он есть или его нет?
Он есть и очень мощно. а далее всё просто: кому он нужен и для чего?
Если тебе удобней употреблять словосочетание "украинский национализм" вместо "нацизма" - это проблему не упростит.

Вот и пляши дальше от этой печки - и всё сам поймешь, если не очень маленький.

Вообще-то ВСЁ, что сейчас творится на земле, под условным названием "Украина" - так или иначе ВСЁ взято "из-за рубежа" - вопрос лишь в том, из-за рубежа западного или восточного?

А дальше задай такой вопрос: если мову насильно не втимяшивать в умы людей, она долго протянет?

[gavrik]

Украинский нацизм. Он есть или его нет?

Есть.Особенно среди русских,проживающих в Украине и готовых головы сложить за эту самую Украину

[Gellemar]

Украинский нацизм. Он есть или его нет?

«Нацизм» - это что такое? Политическое движение. Политическое! Это конкретная ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ, имеющая свою ПРОГРАММУ — установку для действий. Если ты говоришь "украинский нацизм", хорошо - найди мне такую партию и такую программу в Украине! Она должна открыто пропагандировать свои убеждения и продвигать в общество свои программные пункты. Только так! Иначе это заявление НЕ СЕРЬЁЗНО! Или ты хочешь отдельные проявления чисто бытовой ксенофобии сбрендивших индивидуумов (как у Фарион, которая сейчас не прошла в парламент), и преступления на этой почве (какие-то выпившие молодые придурки-украинцы в метро оскорбляют какого-то "ботана" - видео Лёхи Муна), которые встречаются везде во всех государствах мира, выдавать за общегосударственное массовое политическое (!) движение?

Ну я не знаю, как тебе ещё объяснить. Прилагаю тебе себя в живой пример. Как только меня изобьют или убьют в Киеве или в другом городе Украины за русский язык (я на другом с людьми принципиально не общаюсь) или за неукраинскую внешность под крики "Слава Украине!" и "Украина для украинцев!" - вот тогда можешь смело заговорить о «нацизме». Всё. Надеюсь, вопрос закрыт.

Одессу приводит в пример не стоит, уже расписывали детально, - что там происходило, и как (Фучеджи вон до сих пор в бегах - "сыграл" всё как по нотам)

ВСЁ, что сейчас творится на земле, под условным названием "Украина" - так или иначе ВСЁ взято "из-за рубежа"

С чего бы всему здесь «взяться из-за рубежа». С_че_го? Из-за какого конкретно «рубежа»? А как в Дании? Латвии? Греции? Грузии? Скандинавии? Парагвае? Эстонии? Польше в конце-концов? Тоже «всё взято из-за рубежа»?

Это утверждение - твоё проявление неуважения к государству И только. Имеешь право, в принципе. Тем не менее, можем говорить об "агентах влияния" здесь, о борьбе иностранных разведок, но не больше..

[PavKa]

Всё. Надеюсь, вопрос закрыт.

Как ты думаешь Гелл..
Почему эти люди все время упрямо повторяют про нацизм в Украине хотя им напрямую русские говорят что их по нац признаку никто не ущемляет ?

У меня есть две версии..
- Они это делают специально - сознательно врут.. что бы оправдать очередную агрессию России против Украины..
- несознательно, просто повторяя телевизионную ложь, подсознательно чувствуя что это как то оправдает агрессию .. России

[Gellemar]

Я думаю, это страх. Страх лишится своего государства. Из-за этого кажется оправданным усиливать существующие противоречия в государстве соседнем, чтобы под грузом этих противоречий оно сломалось, - а твоё, соответственно, «землицей приросло».

Ну дык «что посеешь», или как там у верующих?..

Это также страх «более сильного противника» - из которого зачем-то понадобилось буквально расшибать себе голову об Украину, вместо того, чтобы быть хорошим соседом и укреплять дружественные связи. Я не понимаю зачем после Олимпиады, когда уважение к РФ в мире было «на пике» силы, нужно было совершать несусветные глупости — аннексии, гибридные войны и т. п. Это никак не сделало РФ сильнее. Озлобило самого близкого соседа, и ослабило само государство - ради дешёвых, никчёмных, бесполезных понтов

[Емеля]

Почему эти люди все время упрямо повторяют про нацизм в Украине хотя им напрямую русские говорят что их по нац признаку никто не ущемляет ?

Паша....кстати по телевизору я никогда не слышал про ущемления по национальному признаку. Обычно формулировка "геноцид по территориальному признаку".
Разве не так?
И так ли важна формулировка для тех кого находят в расстрельных ямах после ухода укровойск?

[PavKa]

когда уважение к РФ в мире было «на пике» силы

Ну не знаю..
Может у всякого охлоса оно и было ..
У меня олимпиада никогда особого восхищения не вызывала особенно в России.

[Gellemar]

На Донбассе убили брата Дмитрия Дюжева: мужчина командовал диверсантами Сам Дмитрий Дюжев был одним из первых представителей шоу-бизнеса России, принял проукраинскую позицию еще во времена Евромайдан, когда опубликовал открытое письмо для жителей России и Украины, где попросил прощения за действия российских властей, обвиняя российское руководство в неправомерных действиях.

Казалось бы, два брата - а какая разница!

[PavKa]

И так ли важна формулировка для тех кого находят в расстрельных ямах после ухода укровойск?

Для них .. не знаю.

А для живых важна.. тем более что уход "укровойск" как правило осуществляется с територий ранее бывших под росвойсками.
Последним ничего не стоит раскопать собственное кладбище - и обвинить в этом украинцев..

В россии даже президент врет не стесняясь.. чего ждать от простого вояки.. журналиста ..


ps если кто забыл..

[Тэнгу]

Gellemar, никто никаких глупостей "после Олимпиады" не делал. Олимпиада была запланирована куда раньше, чем все заверте... Путин и активная часть народа просто пережидали ее не могли дождаться закрытия, потому что все уже знали, что будет потом. Олимпиада была вынужденной паузой, лично я с трудом заставил себя посмотреть только открытие, на спорт уже не хватило никаках нервов, он казался даже чем-то кощунственным по сравнению с политическими событиями. И слеза мишки читалась как прощание со всем мирным и благополучным. У России просто не было выхода, отдать Крым НАТО она не могла. Это не понты, это загнанность. Были бы понты, наши танки были бы в Киеве а бомбардировщики НАТО - над Москвой, Питером и так далее. А Емеля бы не орал про слив, и не торговал бы воздухом, а был бы занят чем-нибудь более существенным. До него не доходит, что возможность спекулировать новозеландским долларом и "слив Новороссти" - явления железно взаимосвязанные.

[Емеля]

У России просто не было выхода, отдать Крым НАТО она не могла. Это не понты, это загнанность.

Крым взят был по причине трусости.....Красный Жругр всегда действует под воздействием СТРАХА. События легко просчитывались.....Всё было бы как на Донбассе, но в условиях когда так или иначе будут втянуты в разборки российские войска, которые там находились. Отряда самообороны там возникли....Украина начала бы подавлять...и между конфликтующих сторон наши базы и войска, которые втянули бы по любому...
Испугавшись войны Жругр просчитав все шансы решил, что для сохранности шкуры легче взять Крым, чем выпустить ситуацию на самотёк.
Жругр очень боиться Уппума и чтобы хоть день подышать воздухом будет иногда действовать в интересах государства....иногда против государства и интересов русского народа вымаливая у Гагтунгра ещё один день.

[Тэнгу]

Жругр, действующий против государства, это Жругр, желающий поскорее попасть в Уппум. Ибо он и есть государство.
А ты, Емеля, доллары поганые-то бросай. Торгуй рублем =) А лучше работать иди, а то по твоей же философеме, с которой я полностью согласен, таджики-каменщики, которые на холоде кладут плитку для моего города и страны, в сто раз более русские, чем ты и я, которые лишь трындеть горазды =)

[Емеля]

А лучше работать иди

Я вообще то работаю и трудовой стаж у меня с 16 лет. Что за тон?
Ну а если я под старость нашёл непыльную работу куда ноутбук могу брать, то не твоё собачье дело...

До него не доходит, что возможность спекулировать новозеландским долларом и "слив Новороссти" - явления железно взаимосвязанные.

Ты не понимаешь, что торговля на форексе не имеет отношение к реальной бирже и к реальным долларам. Несёшь чушь. Как всегда....Я у воров напёрстников хлеб отбираю, которые держат эти виртуальные площадки. Кто то должен выигрывать в казино или всё благородно хозяевам заведения оставлять ? Так что и тут ты пролетел. Моя совесть чиста.

Жругр, действующий против государства, это Жругр, желающий поскорее попасть в Уппум. Ибо он и есть государство.

Не совсем. Многие государства обходятся без уицраоров. Напомнить тебе дурачок?
Скорее всего Жругр это один из жителей коммунальной квартиры под названием Русский Мир. Иногда помогает пожар в доме тушить, когда и его подвальчик под угрозой, а иногда может сдать соседа, чтоб его не трогали...

[Сан Саныч]

Польша — органический союзник Украины. Близится время, когда украинцы вместе с поляками захватят Москву, заявил киевский политолог Олег Соскин.

«События в Польше, когда 50 тысяч человек вышли на Марш Независимости в Варшаве с антироссийскими лозунгами, свидетельствуют о том, что Польша — это органический союзник Украины, польские националисты — органические союзники украинских националистов.

Следовательно, мы должны совместно готовиться к войне с Московией. Наступают те же времена, что и в начале 17 века, когда в 1610 году польско-украинские войска захватили Москву.

Главное не повторить те же ошибки, надо окончательно взять под контроль Москву, чтобы не проиграть войну, как в 1610 году проиграли.
Если бы Польша и Украина выиграли тогда, сегодня бы не существовало никакой Российской империи», — пояснил Соскин.
http://aloxov.net/novosty/kievskiy-politolog-blizitsya-vremya/

[Тэнгу]

Емеля, еще раз дурачком обзовешь - меня или кого угодно - получишь предупреждение. Пузырем и тварью болотной или еще как - пожалуйста, это метафора, а дурак - ругательство.
Ты ответь, умник, какую пользу твоя "непыльная работенка" и твой форекс приносят стране, за которую ты так болеешь, что аж чуть не блюешь на клаву от усердия? Кто ты такой, чтобы учить, как управлять страной? А совесть твоя чиста по одной простой причине, о которой сам догадаешься.

Не совсем. Многие государства обходятся без уицраоров.
Скорее всего Жругр это один из жителей коммунальной квартиры под названием Русский Мир. Иногда помогает пожар в доме тушить, когда и его подвальчик под угрозой, а иногда может сдать соседа, чтоб его не трогали...

Без уицраоров обходятся государства, которые являются чьими-то сателлитами или пищей для завоевателей. Самостоятельные игроки на мировой арене уицраорами обладают. Агрессивный госэгрегор может пытаться наводить шороху, но в столкновении с уицем терпит поражение. А твои построения про коммуналку - не меньшая ересь с точки зрения Андреева, чем мои. Тогда брось ссылаться на "Розу" как на авторитет. Для тебя это все попытки как-то увязать твою борьбу против Жругра с представлениями о себе как патриоте - и не порваться пополам.

А никакого Русского мира не существует. Это фикция, которую, кстати, Путин сочинил =) Есть Российская Империя. Она была и будет, под любым названием.

Сан Саныч, что польские фашисты, что наши, что с Украины - одна сатана. Все орут одни и те же кричалки. Вот, например:

[PavKa]

Вот, например:

Класс!

Не ожидал от русских такого..
Все лозунги в точку.

Кто эти люди ?

[Тэнгу]

PavKa, это "русские" фашисты и националисты. Видео с "Русского Марша" в Москве 4 ноября этого года.

[Емеля]

Для тебя это все попытки как-то увязать твою борьбу против Жругра с представлениями о себе как патриоте - и не порваться пополам.

Нормально себя чувствую и пополам не рвусь. В твой мозг не помещается, что я против твоего картавого Красного Жругра, а не против того, чтобы метакультура имела уицраора.Нужна смена парадигмы государственного строительства, где народ был бы не средством достижения целей, а смыслом существования государства. Тормозом на пути твой старый,дряхлый Жругр который свои совковые "прихваты" изменить не может.
Это ты у нас рвёшься на пополам чудик, говоря о любви к России подразумевая Красный Хазарстан.

[Тэнгу]

Емеля, Хазарстан подразумеваешь ты. Я понятия не имею, что это такое и за нацистские фантазии не отвечаю. А уничтожив единственного уицраора, вы будете до конца дней саоих лизать сапоги не мифическим, а реальным господам. Я думаю, тебе, Емеля, понравится. Непыльная работа с ноутбуком от тебя никуда не денется.