[Legatus]

Andrew,

Вы позднесоветские статьи на подобные темы помните?
А которые продолжались, когда сахар, мыло и макароны кончились?

А если помните, подумайте, чем изменилась, кроме собственности на средства производства и разрешения откровенного русского шовинизма как идеологии, РФ со времён СССР/РСФСР.

[Сан Саныч]

Вот только обычно на подобные трансформации отводятся десятилетия. А если это делать за год, два, три - пушной полярный зверёк обеспечен.

Ты лучше расскажи про Украину. У вас уже пушной зверек. Вы то на что покупать будите?

[Legatus]

Мы себя продовольствием, в отличие от РФ и Крыма, который себя даже водой не обеспечивает, обеспечивали себя всегда. И экспорировали, даже в этом году.

Нефть и газ?
Ну, неприятность, но наконец повод научиться энергосберигающим технологиям.

Даже сезон начинают (в первой очереди - дет.сады, школы, больницы, в Киеве уже начали) во время.

Да, ну будет на пару градусов холоднее, но знакомые из Европы всегда говорили, что у них там 16-18 градусов в домах норма, а наше больше +22 - это извращение и "зелёных" на нас нет.

Всё.

Кроме военных на этом остальные проблемы у нас закончились.

[Сан Саныч]

Мы себя продовольствием, в отличие от РФ и Крыма, который себя даже водой не обеспечивает, обеспечивали себя всегда.

Да ну? Сколько валютных резервов у Украины. а сколько дефицит бюджета? Ври, да не завирайся. Сельское хозяйство во всем мире датируемое, неужели на Украине обладают волшебными технологиями, которые делают ее прибыльным?
Золото-валютные резервы России 400 миллиардов. Пересчитай на численность населения, это то, что если бы у Украины было бы 100. А в действительности? Просрала все Украина, все требования МВФ. Не светит вам больще кредитов, которые и не спасут. Дальше что?
Дальше коллапс, а вы, идиоты, мечтаете о том, что бы в России было хуже. ИДИОТЫ!!!

[Legatus]

Сельское хозяйство во всем мире датируемое

Зависит от климата, ГОСТа (или его отсутствия) и того, какие именно культуры и на каких грунтах выращивают.

Золото-валютные резервы России 400 миллиардов

Два вопроса:

1) за счёт каких статей доходов они сформированы;

2) где они лежат (не статьи доходов, а сами средства).

Исходя из них всё остальное об этих резервах легко предсказывается.

Не светит вам больще кредитов

Не думаю.
Вопрос этот более политический, чем чисто экономический, а с политической точки зрения потенциальных кредиторов у нас всё ОК.

Дальше коллапс

Преувеличение.
Дальше, конечно, будет некоторое время нелегко.
При чём, если Россия дальше начнёт войну, то будет ещё тяжелее. Если нет - будут те же сложности, что у капстран Западной Европы после Второй Мировой, или у Польши после краха соц.блока. Не спорю, тяжело. Но не смертельно. А что нас не убивает, делает нас сильнее.

вы, идиоты, мечтаете о том, что бы в России было хуже

Так мы начали мечтать после того, как Россия решила само своё бытие поставить на кон, чтоб не пустить нас на Запад.
У вас что ли относятся к тем, кто вам руки выкручивает и пытается диктовать, что вам делать, а что нет - лучше?
Царя Владислава любили? Наполеона? Гитлера? А нам за что Путина и вас, поддерживающих такой его курс на так понимаемое "величие России" поддерживать?

[Тэнгу]

Так мы начали мечтать после того, как Россия решила само своё бытиие поставить на кон, чтоб не пустить нас на Запад.

Какой прелестный случай mania grandiosa. Прямо-таки для студентов. А еще и с памятью плохо - вы еще до Майдана об этом мечтали.

[Legatus]

Какой прелестный случай mania grandiosa.

Всего лишь смотрения со своей точки зрения.

В этот раз получилось так, что нами вас провоцировали и спровоцировали.
С одной стороны это плохо, лучше было медленно жить нейтралом и ждать, пока кандалы заржавеют или как говорят китайцы, пока по речке проплывёт труп врага.

Но с другой стороны, если тебя втравили в игру в качестве приманки - есть же шанс получить хорошую компенсацию (смотри. к примеру, Польша и Чехия до и после ВВ2), а то потом никто приманкой быть не захочет.

А еще и с памятью плохо - вы еще до Майдана об этом мечтали.

Мы - не мечтали.
Многие из нас просто хотели вспрыгнуть на подножку начавшаго уже отъезжать поезда под названием "золотой миллиард".
Ведь другого шанса оказаться в этой реальной элите шаданакара может и не представиться.

И не думали, что сосед будет нам мешать вот так, как он делает это, оккупацией части территории и войной, а не ограничится обычной и уже привычной торгово-экономической "войной".

[Andrew]

И не думали, что сосед будет нам мешать вот так, как он делает это, оккупацией части территории и войной, а не ограничится обычной и уже привычной торгово-экономической "войной".

Шансов на "золотой миллиард" у вас ноль. В клуб входят страны, экономика которых создает высокую добавленную стоимость. Экономика Украины в настоящее время переживает деиндустриализацию. Ее падение составило 10% в этом году, и по прогнозам экспертов продолжится в следующем.
Вообще, я не встречал ни одного прогноза, в котором России прогнозировали бы худшие перспективы чем Украине.
Нам сулят всего лишь стагнацию. Тогда как вам - дальнейшее падение. Все это учитывая что начальный уровень России в три раза выше Украинского.
Так что тоните без нас

Нынешняя Украина является наглядной иллюстрацией к чему ведет компрадорство.
Если помнишь историю Латинской Америки - это кризис, переворот, кризис, переворот и т.д.

[PavKa]

Сан Саныч писал(а):
Дальше коллапс

Преувеличение.

Зря ты Легатус споришь с жругрофилами...
У них феодальное сознание..
В их понимании деньги - это некая таинственная субстанция, которая самообразуется в кармане у барина..
И он, барин, дает ее тем кто хорошо себя вел..
Вот Крым, с точки зрения Саныча вел себя хорошо.. по отношении к России - ему Россия даст.. а Украина пелохо.. ей не даст..
А кто же тогда даст ? возникает следующая мысль у него в голове... И приходит радостная весть - никто!!
Почему радостная спросите вы.. потому что лишь подтвеждает правильность выбраной стратегии в его голове..

Мысль о том что можно жить не под барином и зарабатывать себе на жизнь честным трудом ему в голову не приходит..

[Тэнгу]

PavKa, ну вот и заработайте себе на газ. Честным трудом. А пока не заработали - терпите без газа. Почему вы все время клянчите какие-то скидки или помощь?

[gavrik]

PavKa, ну вот и заработайте себе на газ. Честным трудом. А пока не заработали - терпите без газа. Почему вы все время клянчите какие-то скидки или помощь?

Потерпим.Ментальные же родственники Это же у вас говорят:пока жареный петух в голову не клюнет-мужик не перекрестится? Ну вот,как во Внуково давеча
А "жареный петух" -это отсюда

Москва, как известно, славилась многими историческими пожарами, губившими не только жилища, но и тысячи людей. Стоит припомнить пожар 1493 года, истребивший всю Москву и Кремль, славный пожар 1547 года, когда кроме строений, сгорело более двух тысяч народа; пожар 1591 года, доставивший Борису случай показать пред народом свою щедрость; пожары при Михаиле Федоровиче были так часты, что не обходилось без них ни одного месяца; иногда на них было такое плодородие, что они следовали один за другим каждую неделю и даже случалось, что в одну ночь Москва загоралась раза по два или по три. Некоторые из этих пожаров были так опустошительны, что истребляли в один раз третью часть столицы.

— Н. И. Костомаров Очерк домашней жизни и нравов великорусского народа в XVI и XVII столетиях

Так что будем учится энергосберегающим технологиям Тем более что львиная доля газа уже не понадобится(!) -принадлежащие "донецким" заводы подлежат капитальной реконструкции, делать которую Янукович с Ахметовым наотрез отказывались Да и усе проблемы с газом в Украине только потому ,что контролирующие "трубу" олигархи выискивали способы как с этой трубы "насосать".

[Тэнгу]

gavrik, во Внуково действительно заклевал достойных людей какой-то петух. Очень точная характеристика Ничего, на войне как на войне, а безвинным жертвам - рай.

[коваль]

Мысль о том что можно жить не под барином и зарабатывать себе на жизнь честным трудом ему в голову не приходит..

Чо спорить? Вот через год - другой посмотрим кто лучше живёт, Павка в Киеве или Саныч с Муном в Крыму. Капитан очевидность мне подсказывает, что лучше будут жить в Крыму.

[Тэнгу]

коваль, да всем будет плохо. Глупо считаться тем, кому хуже. И я вовсе не хочу, чтобы Украина голодала и мерзла. Просто до них никак не дойдет, что их просто тупо разменяли. кинули как брандер в борт России - горите оба, а нам плевать. Хотя Гаврик вроде понимает, но он так сожран ненавистью, что его это устраивает.

[коваль]

коваль, да всем будет плохо. Глупо считаться тем, кому хуже. И я вовсе не хочу, чтобы Украина голодала и мерзла.

Я тоже не хочу что бы они голодали и мёрзли, тем паче всякие Ляшко всё равно будут сыты и одеты.
Но это просто очевидный факт, что так будет. А они ещё и гуманитарную помощь не пропускают сволочи! Что это как не геноцид?

[Рауха]

Вы понимаете, что РФ производит примерно около ЧЕТВЕРТИ потребляемых ею продуктов питания?

Этот фейк уже разбирали. Россия один из ведущих экспортеров зерна в мире, и снабжает себя продовольствием где-то на 75%.

Может и больше, но с.х. в полном развале. В качестве пожарной меры могут кинуть узбеков на поля, но это ни к чему, рынок, себестоимость, и т.д. Покупать выходит дешевле.

[Рауха]

Причины-то главным образом внешние - отток капитала из-за внешнеполитических обстоятельств

А Вы понимаете, что это и есть основные доходы державы РФ?

То есть, к примеру, если извне ей не дадут продовольствия - начнётся голод, примерно как Голодомор 1933?

Вы понимаете, что РФ производит примерно около ЧЕТВЕРТИ потребляемых ею продуктов питания?

Допустим, ещё четверть компенсируют союзники и нейтралы. Пусть даже компенсируют половину.
Как будете жить на то, что осталось?

Второй момент о том, почему и союзники с нейтралами не компенсируют.
Всё что РФ реально производит в подавляющем большинстве называется двумя словами: НЕФТЬ и ГАЗ.

Пока Запад ещё действует мягко - просто сбрасывает цены н ауказанные продукты.
И как вы (Россия, а не Вы, Рауха) собираетесь жить в этих условиях и при вашем режиме, включая его клептократическую олигархическую составляющую?

Но теперь дальше. Допустим, вашему лидеру шлея под хвост упадёт - и его шаловливые ручёнки потянутся к красной кнопке.

Воевать первым Запад побоится - это все знают. Но вот последние санкции на вас - наложит. В смысле, наложит запрет покупать у вас нефть и газ. Ну, типа под гуманитарной программой нефть в обмен на лекарства (это если "левые" - демократы - в Америке править будут) или просто не покупать, и всё (для вас как страны это равнозначно ленинградской блокаде).

Начнёте армагеддон, или вначале прямо потребуете поставок продовльствия и (а может и без) лекарств, в обмен на отказ от ядерной атаки, ну в стиле Северной Кореи?

Ради Украины никто этого делать не станет. И ВВП правящая элита, в отличии от Вас, Легатус, знает не по агиточным роликам. И пределы его реваншистких аппетитов представляет без паники. Донбасс, скажем, после Крыма он мог бы присоединить безбоязненно. Терять уже особо нечего было, а местное население в большинстве было б только радо, местный патриотизм там чуть пониже чем в Крыму. Однако - ничуть не бывало. Неуместно, невыгодно и не в тему совершенно. Так что не надо пытаться кровь со своего полит.режима на эрефский переливать. Виртуально это всё равно убедительно не выйдет.

[Andrew]

Может и больше, но с.х. в полном развале. В качестве пожарной меры могут кинуть узбеков на поля, но это ни к чему, рынок, себестоимость, и т.д. Покупать выходит дешевле.

Западное зачастую дешевле потому что Запад субсидирует своих фермеров.
Если Западный импорт перекроют, тогда поднимутся наши фермеры.
Падение курса рубля также пойдет им на пользу.

[Legatus]

Ради Украины никто этого делать не станет

Это будут делать ради будущего своего собственного проекта, в котором империалистическая Россия непреодолимое препятствие к осуществлению.

[Рауха]

Может и больше, но с.х. в полном развале. В качестве пожарной меры могут кинуть узбеков на поля, но это ни к чему, рынок, себестоимость, и т.д. Покупать выходит дешевле.

Западное зачастую дешевле потому что Запад субсидирует своих фермеров.
Если Западный импорт перекроют, тогда поднимутся наши фермеры.
Падение курса рубля также пойдет им на пользу.

Кроме поддержки ещё и климат, и культура производства. В РФ средств меньше, а необходимый объём вложений выше значительно. Ну и главное, пожалуй, фактический чиновничий саботаж. Чтоб с.х. хоть как-то ожило такая масштабная люстрация нужна...