[Тэнгу]

PavKa, разумеется, у вас не этнический конфликт, а конфликт ценностей. Другими словами - гражданская война.

[Рауха]

PavKa, разумеется, у вас не этнический конфликт, а конфликт ценностей. Другими словами - гражданская война.

Этническая составляющая обозначена, но она незначительна, имеет вспомогательный характер.

[PavKa]

Другими словами - гражданская война.

Гражданская война с террористами..

[Legatus]

У нас происходит то, что было (и ещё продолжается) в Ирландии, когда она получила независимость от Британии.

Конфликт между сторонниками и противниками имперских ценностей.

И да, Россия позамшелее Британии будет, потому террористы у нас пророссийские, тогда как в Ольстере террористами были антибританские силы. Впрочем, террор и беспредел в оккупированом Донбассе может вызать и антироссийское партизанское движение в том числе и с террористической составляющей, опирающееся не на украинскую власть (заключив перемирие и не защитив местное население она в их глазах потеряла авторитет), а на себя.

Про Крым излишне говорить - подавляя демокаратический, в определённой мере прозападный по ценностям, Меджлис, власти РФ освобождают в среде крымско-татарского политикума нишу для более радикальных - в данном случае исламистских - сил.

[Тэнгу]

PavKa, террористы - это те, кто применяет силу для шантажа и запугивания. Само слово террор - это ужас. Запугивают в Донбассе мирное население, которое кинулось бежать со своей земли. Кто его гнал со своей земли? Ополченцы и Россия или АТО? Если ополченцы и Россия, почему они в основном бежали в Россию, а теперь возвращаются домой, в Донецк и Луганск? Почему им сейчас не так страшно, хотя источник ужаса вроде как под боком - "террористы"? А если источник ужаса силы АТО, то по логике - это они террористы, они несут ужас и смерть людям.

[Legatus]

Кто его гнал со своей земли?

"Поребрики" и с ними прибывшие.
А потом уже война - линия фронта, которая рпоходит через город проживания - вещь достаточная для бегства мирного населения.

Почему им сейчас не так страшно, хотя источник ужаса вроде как под боком - "террористы"

На самом деле им не так страшно в двух случаях: на территориях Украины, в том числе в Донбассе, где прямо не проходит линия фронта, с теми же обстрелами и т.п. - то есть в тылу украиснкой армии, и для тех, кто выбрал бежать в РФ - на территории РФ. На территориях же так наз. "Новороссии" ("ДНР"+"ЛНР") как раз не страшно, а полный ужас и беспредел, материалов в сети достаточно на эту тему.

[Тэнгу]

Legatus , а теперь "поребриков" стало еще больше, они стали победоноснее, а народ возвращается. Привет куку

[Legatus]

теперь "поребриков" стало еще больше, они стали победоноснее, а народ возвращается

И много вернулось под "ДНР" и "ЛНР"? Есть статистика?

[Тэнгу]

Legatus, статистикой не интересовался. Но знаю лично несколько семей, которые вернулись или активно собираются. У знакомой три немолодые родственницы из Луганска приехали, причем, буквально в чем были прибежали, жили тут, как сыр в масле (знакомая неплохо обеспечена), а как только началось перемирие, засобирались домой. На днях уезжают.

[PavKa]

PavKa, террористы - это те, кто применяет силу для шантажа и запугивания.

Интересно..
А что зеленые человечки были безоружные в Крыму..
Или всякие бабайи гиркины и их наркоманы ополченцы.. были вооружены одной улыбкой.. ?
Террористы они и есть..

Если ты хочешь сказать что Украина напала на часть своих территорий то почему она не напала на херсон или харьков..
Изюм или Словянск.. когда от туда выбили этого вашего Гиркина?
Четыре тонны сосисок .. это то от чего защищал словянск Гиркин ?

[Рауха]

PavKa, разумеется, у вас не этнический конфликт, а конфликт ценностей. Другими словами - гражданская война.

Этническая составляющая обозначена, но она незначительна, имеет вспомогательный характер.

Вкратце о ценностях.
С одной стороны - чувство оскорблённого гражданского достоинства и стремление самостоятельно разбираться со своими проблемами не по указке замайданенных столичных "умников". Достаточно умеренное, не фанатичное и не предусматривающее, увы, реальной готовности эти проблемы успешно решать. Из последнего проистекает стремление опереться на влиятельную внешнюю силу, конкретно РФ. Однако вместо этой опоры оказалась совсем иная - полулегальный расейский правый национализм, очень близкий аналог свидомства. Теперь в основными мотивами стали ответственность за принятый выбор и месть оккупантам и карателям. Многие потеряли друзей и близких не только при обстрелах и на поле боя, но и в результате не гласных, но масштабных "чисток".
С другой стороны в основном просто бессмысленный и беспощадный революционный психоз. Причём психоз сугубо абсурдный, не только потому что психоз, но и потому что революционный без революции. Евромайдан привёл не к торжеству каких-то новых идей - все его идеи до надоедности известны, затасканны и официозны. Только к террору, информационному и физическому и подавлению оппозиции. По сути результатом Евромайдана стал банальный банановый переворот с тупым и безоглядным форсированием рекламируемых целей - разрыва с РФ, монополии националистической идеологии и унизительным выклянчиванием членства в западных блоках. Желанных членов туда уважительно приглашают, даже заманивают. А тут единственный шанс втереться - выставить себя несчастным, обиженным и погибающим без экстренной помощи от происков злобного соседа... В результате нынешним украинским режимом западные "благодетели" просто цинично пользуются совсем не в благородных целях.
Телега не ставится впереди лошади. Сначала изменение "ментальности" (цена которого отнюдь не мала и безобидна), затем изменения в культуре и экономике. И только потом уже равноправное партнёрство (тоже с весьма неоднозначной ценой). Украинские властьимущие действуют прямо противоположным образом. Для предсказывания результатов не надо быть шаманом. И ладно бы, нехай бы экспериментировали, на это только сострадание было бы уместно. Но ради такой дурной хрени людей убивать...
Одно радует - в РФ теперь такое случиться навряд ли. Образ скачущих под кричалку идиотов в массовое сознание вошёл чётко. Жаль только майданутых "хомячков" с псевдоинтеллектуальскими амбициями. Перед ними теперь нелёгкий выбор - либо хроническая демшизофрения, либо болезненная и опасная ломка старых ценностей с риском отойти в другую крайность.

[Рауха]

PavKa, террористы - это те, кто применяет силу для шантажа и запугивания.

Интересно..
А что зеленые человечки были безоружные в Крыму..

Редкостная глупость. Террористы - это не те, кто вооружён, а те, кто террором занимается. Как пресловутый "Айдар", например. И в отличии от "марсиан".

Или всякие бабайи гиркины и их наркоманы ополченцы.. были вооружены одной улыбкой.. ?
Террористы они и есть..

Этих можно и героями-добровольцами назвать. В зависимости от позиции. А вот действия украинских силовиков под определение террора подходят однозначно.

Если ты хочешь сказать что Украина напала на часть своих территорий то почему она не напала на херсон или харьков..

Потому, что там население просто не успело дойти до применение своего общечеловеческого права на сопротивление и самоопределение. А затем было просто запуганно государственным террором.

Изюм или Словянск.. когда от туда выбили этого вашего Гиркина?
Четыре тонны сосисок .. это то от чего защищал словянск Гиркин ?

Сменявших своё гражданское достоинство на порцию халявных сосисок упрекать не умно и не справедливо. Тем более что украинский народ вцелом не так и прост. Компенсацию, пусть и мизерную, принять надо. Сгодится, а то и этого не получишь. А убеждения лучше припрятать поглубже до времени. Времени когда свидомита на гиляку...

[Капитан Сель]

имхо:
Какая то только одна сторона войну не начинала. Она сама разгорелась. Постепенно. То есть война это коллективное творчество. Даже для танго нужны два партнёра. Для войны тем более.

[Sarmat]

имхо:
Какая то только одна сторона войну не начинала. Она сама разгорелась. Постепенно. То есть война это коллективное творчество. Даже для танго нужны два партнёра. Для войны тем более.

Сама говоришь разгорелась?

Аха, Мы не знаем этого

[Малослов]

Какое то прям вывернутое сознание у тебя..
И мы оба знаем что его вывернуло ваше росийское зомбо тв..

Лишь бы бабахнуть - не важно, что в который раз уже в молоко, зато эффектно, воробьи разлетелись и дошколята рты раззявили Да, шаблоны выворачивают сознание наизнанку
Последний раз телевизор смотрел на Новый год в гостях, у меня была температура, я прилег на диван и смотрел какой-то старый добрый фильм. Думаю, ты мне поверишь. Но если чё, то у Михаила по скайпу можешь спросить есть ли у меня вообще телевизор, он в курсе

[Sarmat]

Какое то прям вывернутое сознание у тебя..
И мы оба знаем что его вывернуло ваше росийское зомбо тв..

Лишь бы бабахнуть - не важно, что в который раз уже в молоко, зато эффектно, воробьи разлетелись и дошколята рты раззявили Да, шаблоны выворачивают сознание наизнанку
Последний раз телевизор смотрел на Новый год в гостях, у меня была температура, я прилег на диван и смотрел какой-то старый добрый фильм. Думаю, ты мне поверишь. Но если чё, то у Михаила по скайпу можешь спросить есть ли у меня вообще телевизор, он в курсе [


Еагениий, а ты в курсе что Оренбург передали Казастану. Ты за Назарбаева которуй путину по морде врезал. Я все знаю. И кто ты так же знаю. Про свех подонков знаем прекрасно и списки лежат у Нас. Так что можешь смеяться.

[Малослов]

Еагениий, а ты в курсе что Оренбург передали Казастану

Естественно. Я сам юрту сфотографировал на проспекте Гагарина в августе

[Gellemar]

Одна и та же "контора" делает интереснейшие репортажи с обеих сторон

[Малослов]

И кто ты так же знаю. Про свех подонков знаем прекрасно и списки лежат у Нас. Так что можешь смеяться.

О-о, на органы в Китай - давно готовлюсь уже

[Sarmat]

Евгений, Естественно ты и говори за кого ты а так сразу все понятно. А то Нам не понятно в Полку за кого ты