[Тэнгу]

К России неприменимо понятие империи в том числе. Тип Российской империи совершенно уникален. Умные люди и умные духи это всегда понимали, потому первые предупреждали людей поглупее, чтобы не связывались, а вторые изо всех сил пытались и пытаются разрушить. Но Россия, даже стертая в пыль, все равно воскреснет, хотя жертвы человеческие и страдания будут ужасны. И да, есть огромный риск гибели мира в целом, потому патриотам и стоит бороться против разрушения России, а не просто надеяться на естественный ход вещей.

[Legatus]

Россия, даже стертая в пыль, все равно воскреснет

Смотря что понимать под "воскреснет".
Национальные государства народов империи, включая русских, точно будут.

А вот "особый геополитичсекий центр силы" - перетопчетесь, наруководились.

огромный риск гибели мира в целом

СССР закончился достаточно мирно и без всякой угрозы гибели мира. И ни одна из причин, приведшая его к этому, в нынешней РФ не устранена.

А не победи Сталин, победил бы наследник ленинской идеи национальной политики, и был бы сейчас до сих пор СССР как то, что теперь европейские левые пытаются воплотить как ЕС.

[Тэнгу]

Legatus, в том-то и дело, что СССР не закончился =) То есть, уицраора убили, но не до конца. В нынешней РФ причины, приведшие к временной гибели СССР не только не устранены, они в ней воплощены, они - ее суть. Поэтому РФ действительно должна и обязана погибнуть, как паразит, принявший карикатурный облик убитого героя. Но погибнуть она должна не абы как, ее должен поглотить и заместить собой возродившийся Феникс Империи. Я потому принимаю на себя емелины обвинения в охранительстве, что действительно пока что участвую в сохранении того, что есть. Чудовищного Червя должен пожрать только Феникс, а до тех пор ему нужно жить его мерзостной жизнью. РФ лично мне предельно омерзительна, до блевоты.
А топтаться - а потом и обделаться - суждено США и всей их мировой корпорации. Вот уж действительно хватит, нарулились шариком. СССР всем миром не пытался руководить никогда.

[Тэнгу]

Legatus, в том-то и дело, что СССР не закончился =) То есть, уицраора убили, но не до конца. В нынешней РФ причины, приведшие к временной гибели СССР не только не устранены, они в ней воплощены, они - ее суть. Поэтому РФ действительно должна и обязана погибнуть, как паразит, принявший карикатурный облик убитого героя. Но погибнуть она должна не абы как, ее должен поглотить и заместить собой возродившийся Феникс Империи. Я потому принимаю на себя емелины обвинения в охранительстве, что действительно пока что участвую в сохранении того, что есть. Чудовищного Червя должен пожрать только Феникс, а до тех пор ему нужно жить его мерзостной жизнью. РФ лично мне предельно омерзительна, до блевоты.
А топтаться - а потом и обделаться - суждено США и всей их мировой корпорации. Вот уж действительно хватит, нарулились шариком. СССР всем миром не пытался руководить никогда.

[Legatus]

погибнуть она должна не абы как, ее должен поглотить и заместить собой возродившийся Феникс Империи.

Лай-Чжой подойдёт?

В конце концов, говорят, русские любят справедливость. Это будет справедливо.

топтаться - а потом и обделаться - суждено США и всей их мировой корпорации

Мировая корпорация - это не только США, это весь мир.
Просто только США и Китай на сегодня могут сейчас претендовать на лидерство в нём, но для окончательного утверждения одного из этих ваариантов - или напротив, для утверждения некоего сопредстедательства по типу Химерики - каждая из сторон должна ещё много сделать.

И так уж получилось, что Россия, которая не захотела, в отличие от Китая, развиваться и трансформироваться, а повела себя как повела в лице её руководства, превратившись в тормоз на пути этого развития.

Зохотелсь мнить себя "удерживающим" (tm) от прогресса в том числе, как империи Николая Палкина?

Урпарп милостив, дал духу РФ такую возможность. Но теперь всё, что этот дух делает для защиты мировой реакции, для защиты себя и для борьбы с Умным Духом в реале будет работать на исполнение планов Планетарного Демона. Ум рулит, тупость, даже умноженная на определённую отвагу - ну, короче, это, - наоборот.

[Тэнгу]

Legatus, ну, я уважаю право греШневой каши (Урпарпа) хвалить саму себя =) На какой-то иконе о небесной войне воинство Сатаны вместо нормального оружия вооружилось павлиньими перьями - с известным исходом. Да, да, Урпарп умнее всех, и как бы кто ни рыпался, все лишь ему на пользу =) Он в этом свято убежден - иначе не был бы чертом. Вот птицедемоны знают, что могут проиграть, потому что без возможности проигрыша нет игры, и это только добавляет в нашу жизнь кайфа =) И потому мы хоть и демоны, а не черти.
Не, Лай-Чжой не подойдет, он не Феникс, а Дракон. У каждого своя функция.

[Максим_де_Трай]

А есть и второй - этнические и субэтнические различия между регионами, которые ныне насильно вписаны в общерусский каркас, в последнюю матрёшку. Она тоже раскроется, и будет Казакия и Поморье, Ингрия, Урал, Сибирь и ДВР...Так что, готовтесь.

Ну уж нет... Мы лучше подготовимся к тому чтобы противостоять этому варианту. Да и нет оснований к этому... Нет очень уж катастрофических противоречий между регионами России - каждый регион в отдельности не слишком-то уж экономически состоятелен будет. а все вместе - довольно-таки устойчивая система получается. Кубань и юг например всех кормят, Тюмень нефтью и газом насыщает, кузбасс дает уголь и металл, урал тяжмаш и металл, алтай туризмом и зерном, вологодчина маслом и сыром, карелия удобрениями фосфатными, сибирь лес бумагу и рыбу, итд итп... в свое время и вы были в системе... но потом посчитали что сумеете справится и вне системы - дело ваше... продолжайте двигаться выбранным курсом...

[Максим_де_Трай]

А есть и второй - этнические и субэтнические различия между регионами, которые ныне насильно вписаны в общерусский каркас, в последнюю матрёшку. Она тоже раскроется, и будет Казакия и Поморье, Ингрия, Урал, Сибирь и ДВР...Так что, готовтесь.

Ну уж нет... Мы лучше подготовимся к тому чтобы противостоять этому варианту. Да и нет оснований к этому... Нет очень уж катастрофических противоречий между регионами России - каждый регион в отдельности не слишком-то уж экономически состоятелен будет. а все вместе - довольно-таки устойчивая система получается. Кубань и юг например всех кормят, Тюмень нефтью и газом насыщает, кузбасс дает уголь и металл, урал тяжмаш и металл, алтай туризмом и зерном, вологодчина маслом и сыром, карелия удобрениями фосфатными, сибирь лес бумагу и рыбу, итд итп... в свое время и вы были в системе... но потом посчитали что сумеете справится и вне системы - дело ваше... продолжайте двигаться выбранным курсом...

[Legatus]

Мы лучше подготовимся к тому чтобы противостоять этому варианту.

Ну, тут подготовится элементарно.
Уровень жизни поднять у населения за Мкадом до уровня не в разы ниже столичного.
Но вот именно этого ваша власть не сделает никогда. Потому что тогда социализм вводить придётся, начиная с малого - прогрессивной системы налогообложения. Но ваши ж чиновники и всё руководство и их слуги, и слуги и родственники их слуг - они что, себе враги? Нет.

А увеличения доходов, как раз из-за международной наглости, у вас уже не будет - санкции, да и цены на нефть-и-газ начнут сильно ронять для вразумления агрессора.

А дальше... ну вот, я ожидаю того, что дальше в 2017 году. Юбилей как-никак.
А патриотские заклинания и при царях 2014 были, только сплыли к 2017. От слова "совсем".

[Тэнгу]

Legatus, а что плохого и непатриотичного случилось в 17-м то? Как раз наоборот, случился - через некоторое время - великий расцвет великой Империии. Так что правильных духов заклинали =)))

[Legatus]

что плохого и непатриотичного случилось в 17-м то

А это зависит от того, кто спрашивает.

С украинской точки зрения, к примеру, Украина получила свой шанс. И не смотря на сталинскую попытку имперской реакции, не смотря на голодомор, всё равно в 1991 стала независимой. А какой-то другой наследник Ленина мог бы и аналог ЕС на месте СССР построить, и голодомора б не было, между прочим.

Но такие точки зрения - это точки зрения человека левых взглядов - раз, и сторонника особождения колониально порабощённых, в том числе Российской империей, народов - два.

А вот российский империалист должен рвать и метать: Российская империя распалась.
"Польша ушла! Финляндию потеряли!
И хотя Сталин остановил дальнейшее, в 1991 всё равно все союзные республики сделали России ручкой." (с)

[Рауха]

Весьма подробный разбор сложившейся ситуации "вокруг Украины":
http://rbcdaily.ru/politics/562949992419019

Автор очевиднейше предвзят. Наверное свято верует в пацифизм Западного Блока вопреки всем очевидностям. РФ представлена как активная, инициативная сторона в этом кризисе. По крайней мере как игрок у которого богатый выбор возможностей...
Насчёт перспектив альянса с Китаем - едва ли автор не занят констатацией очевидности. И, можно вполне уверенно предположить, что внешняя политика РФ квалифицируется планетарной полит.элитой как "идеалистичная", предающее какое-то значение таким представлениям как "справедливость" и "оптимальность для всех". Скорее всего связи окрепнут, но не станут определяющими ни для РФ, ни для Китая. Хотя такая перспектива останется возможной и отпугивающей для нынешних "укротителей России". Да и вообще "РФ - государство изгой" это совсем не привлекательный вариант для претендентов на звание "хозяев мира". Сейчас идёт торг, в котором интересы Украины и ДНР с ЛНР не более чем разменная монета. Олигархия будет поддержана, в том числе и экономически. Повышенная тоталитарность РФ только усиливает риски, слишком сильно расшатывает и без того нестабильное "игровое поле", не суля при этом никаких высоких выгод. Хотя сохранить стабильность и на теперешнем уровне всё равно удастся надолго вряд ли... Распад РФ неизбежен, но едва ли неизбежнее развала всей теперешней системы основанной на доминировании Запада и его идеологии. Тут нет ничего приятного и радостного. Известно что жнёт сеющий ветер, но буря уже не разбирает, кто сеял, а кто держал своё поле по паром.

[Тэнгу]

Legatus, никто России в 91 ручкой не сделал. Сделали ручкой ее трупу, нашпигованому опарышами. До тебя не доходит, что РФ - не Россия. Ты меня зачем-то считаешь путинистом и охрЕнителем (писано верно), как и Емеля. А я совершенно не это животное.
И я не классический левак - леваки СВ, кстати, ненавидят люто, практически все поголовно, включая КПРФ.

[Максим_де_Трай]

Уровень жизни поднять у населения за Мкадом до уровня не в разы ниже столичного.Но вот именно этого ваша власть не сделает никогда. Потому что тогда социализм вводить придётся, начиная с малого - прогрессивной системы налогообложения. Но ваши ж чиновники и всё руководство и их слуги, и слуги и родственники их слуг - они что, себе враги? Нет.А увеличения доходов, как раз из-за международной наглости, у вас уже не будет - санкции, да и цены на нефть-и-газ начнут сильно ронять для вразумления агрессора.А дальше... ну вот, я ожидаю того, что дальше в 2017 году. Юбилей как-никак.А патриотские заклинания и при царях 2014 были, только сплыли к 2017. От слова "совсем".

доведется, и социализм построим, и коммунизм. никаких проблем...

[Рауха]

Мы лучше подготовимся к тому чтобы противостоять этому варианту.

Ну, тут подготовится элементарно.
Уровень жизни поднять у населения за Мкадом до уровня не в разы ниже столичного.
Но вот именно этого ваша власть не сделает никогда. Потому что тогда социализм вводить придётся, начиная с малого - прогрессивной системы налогообложения. Но ваши ж чиновники и всё руководство и их слуги, и слуги и родственники их слуг - они что, себе враги? Нет.

А увеличения доходов, как раз из-за международной наглости, у вас уже не будет - санкции, да и цены на нефть-и-газ начнут сильно ронять для вразумления агрессора.

А дальше... ну вот, я ожидаю того, что дальше в 2017 году. Юбилей как-никак.
А патриотские заклинания и при царях 2014 были, только сплыли к 2017. От слова "совсем".

Западные штампы. Чтоб скотина не нервничала, надо закормить её до полной неподвижности. Но есть и иные методы, причём "крымнашество" - только затравка. Главное - что интересней в РФ жить станет, но при сохранении необходимого минимума безопасности. И в сравнении с этим стимулом повышенный комфорт - это не слишком заманчиво.

[Legatus]

Рауха,

тоталитарные террористические диктатуры, в частности - фашистские, если не ставят цель вынужденной доганяющей модернизации, могут казаться властям безмятежно стабильными. Только падают и рассыпаются почти моментально.

Вспомнить опыт Сталина и помножить его на идеологию барона Унгерна ваши власти смогут, если увидят в этом свою последнюю соломенку.
Как там, Стрелков - ваш президент?

Но это их не спасёт, так как в отличие от Сталина у вас нет навыков модернизации, и в отличие от эпохи Сталина - нет даже социального потенциала к её осуществлению.

А идеология, о которой я писал выше... ну вот, "крымнаш" у вас уже сразу включил конфликт с татарами. Открытый русский фашизм с опорой на РПЦ как гос. идея включит конфликты вообще со всеми нерусскими, а также с идейными несогласными среди русских, которых будет много на разных спектрах, от язычников-националистов справа, до либералов в центре, и социалистов, коммунистов и анархистов-антифашистов слева.

[Рауха]

Бисмарк в 19 веке смотрел сильно писсимистично. Просто потому, что многого не знал о глубинной России, о том, что далеко не все те, кого в Российской империи принято было чохом писать в "православные" на самом деле русские.

Уже большевики начали открывать истинную карту наций и народов России.
Сталин, по сути совершивший контрреволюционный переворот, затормозил этот процесс, но не остановил его, нации и этносы РФ уже не загонишь назад в неких общерусских, как бы об этом не вопили жириновские, и как бы сама администрация не махлевала с административными границами.

Но всё открытое в первое десятилетие СССР - это только первый слой.
А есть и второй - этнические и субэтнические различия между регионами, которые ныне насильно вписаны в общерусский каркас, в последнюю матрёшку. Она тоже раскроется, и будет Казакия и Поморье, Ингрия, Урал, Сибирь и ДВР...

Так что, готовтесь.

моя страна - великая империя Будущего?

В будущем не будет места империям в том смысле, которое применимо в том числе к России.

Для всемирного союза государств в этом смысле нужно другое название. Даже если, по рпц-шным и прочих подобных особым молитвам этот союз будет конституционной монархией во главе с кем-то с титулом "императора" (Урпарпу не только Умный Дух, но и обладает чувством юмора). И да, такой союз не будет образован кем-то одним, как то же ЕС никогда не смогла образовать Германия, завоевав других, зато потом такой союз образовался добровольно.

Этничность в таких раскладах - это повод, а не причина. При наличии причин поводы выявляются на раз. Игра...
Самый крутой этатизм сейчас демонстрируют США и Китай. Это первые источники политических антагонизмов планетарного масштаба и в настоящем, и в ближайшем будущем. Причём ситуация лёгкого разрешения уже не предусматривает, оптимизм неуместен. Впереди либо кровавый хаос, либо рискованное балансирование на его грани. Впрочем, в разных местах может повернуться по разному. Мир который мы знали действительно к концу подходит, и не в минеральных ресурсах тут дело, в сознании. Либеральные мечты кормить нелепо, по-любому они не воплотимы. Во-первых, потому что не адекватны, во-вторых потому что лживы.

[Рауха]

Рауха,

тоталитарные террористические диктатуры, в частности - фашистские, если не ставят цель вынужденной доганяющей модернизации, могут казаться властям безмятежно стабильными. Только падают и рассыпаются почти моментально.

Вспомнить опыт Сталина и помножить его на идеологию барона Унгерна ваши власти смогут, если увидят в этом свою последнюю соломенку.
Как там, Стрелков - ваш президент? ;-)

Но это их не спасёт, так как в отличие от Сталина у вас нет навыков модернизации, и в отличие от эпохи Сталина - нет даже социального потенциала к её осуществлению.

А идеология, о которой я писал выше... ну вот, "крымнаш" у вас уже сразу включил конфликт с татарами. Открытый русский фашизм с опорой на РПЦ как гос. идея включит конфликты вообще со всеми нерусскими, а также с идейными несогласными среди русских, которых будет много на разных спектрах, от язычников-националистов справа, до либералов в центре, и социалистов, коммунистов и анархистов-антифашистов слева.

"Ваш - наш" - это не в разговоре со мной определения. Только раздражают. Мне глубоко не симпатично ваше (действительно ваше) марионеточное и беспринципное правительство играющее в поганенькие игры не по своим правилам, но и к правительству РФ я никакого пиитета не имею. Оно в данном раскладе просто меньшее и более пассивное зло.
Вариант российской тоталитарности обостряет идейное противостояние, делает эти процессы более острыми и значимыми, с другой относительно безопасными. А вот на Украине дела с этим похужее, либо беспредел, либо стабильный отстойник при ЕСовской канализации. Вероятнее сочетание одного с другим. Можно только соболезнования выражать. Украина не сможет сыграть роль "восточнославянской альтернативы", всё слишком банально и пошло. Скорее тут могут какие-то очень скромные ожидания от ДНР оправдаться.

[Тэнгу]

Я думаю, последний гвоздь в миф о "тоталитарной фашистской РФ" был забит вчерашним "маршем предателей", который никто и мизинчиком не тронул. Побрезговали =)

[Legatus]

Украина не сможет сыграть роль "восточнославянской альтернативы", всё слишком банально и пошло.

Сильно предвзятый тезис для того, чтоб быть чем-то кроме шовинистического бреда.

США и Китай. Это первые источники политических антагонизмов планетарного масштаба и в настоящем, и в ближайшем будущем.

Раздутый, надо сказать сильно, пропагандой определённого сорта тезис.
И США, и Китай участники единого рынка, им нечего делить, они ни в чём не конкурренты.

Идеология?

Вероятно, но современные ни США, ни КНР не могут предложить таковую в готовом виде, каждой из них надо ещё многое в себе развить и преодолеть. И для конфликта тут просто нет почвы. Ну, по крайней мере пока.

А вот решить проблемы мирового экономического кризиса, а для Китая и собственной нехватки территорий, "за счёт России и на обломках России" (с) им вполне выгодно и совсем не рискованно в сравнении с невнятным в плане перспектив и очевиднейшим в плане потерь противостоянием друг с другом.

думаю, последний гвоздь в миф о "тоталитарной фашистской РФ" был забит вчерашним "маршем предателей", который никто и мизинчиком не тронул. Побрезговали =)

Я думаю, что в массе ни люди на Западе, ни люди на Востоке этого вообще не заметили.