[Andrew]

Андрей, ты косвенные моменты не учитываешь. Это как с самолётом.

С больной головы на здоровую. С самолетом имеем критическую массу ранее разобранных аргументов, прямых и косвенных, указывающих на провокацию СБУ.
Поэтому в этом вопросе ты очевидным образом пристрастен.

Я предполагаю, что ты всё-таки не хочешь, чтобы Путин занимался подобным. И ответа в духе "да ничего страшного, все так делают!" от тебя в этот раз не будет.

С самолетом я поначалу допускал сбитие ополченцами в качестве варианта. Пока по сумме фактов не стала очевидной имевшая место провокация.
Так что обьективность стоит для меня на первом месте.
Но если с боингом можно было предположить что ополченцы по ошибке сбили пассажирский самолет (приняв его за военный), т.е. можно было предположить их заинтересованность в запуске ракеты, то в случае с "отравлением" Навального заинтересованная сторона видна с самого начала, и это не Путин.
Путину элементарно невыгодно травить унылого, малопопулярного блогера и тем самым ставить под угрозу Северный Поток 2. Напротив, для глобалистов эта провокация весьма выгодна, т.к. в случае ее успеха они наносят серьезный удар, с ценником в несколько десятков миллиардов долларов, по России.
И когда на Западе начали требовать свернуть проект газопровода из-за "отравления" Навального - в этот момент глобалисты разоблачили сами себя. Для людей мало мальски умеющих сводить концы с концами.

Почему за Навальным следили именно те люди, которых он назвал? Путин сам лично подтвердил, что это факт. Что эти люди - реальные сотрудники ФСБ, и они 'приглядывали' за Навальным. Ты с этим согласен?

Безусловно. За любителями бегать по Американским посольствам наверняка следят.

Почему среди них были химики и медики?

А вот это надо доказывать.

Звонок которых продемонстрировал Навальный, ещё страннее. В чем проблема найти и предъявить этого человека (Навальный назвал его, и показал фото), и сказать - да это вообще не наш сотрудник. Он работает дворником в детском садике. И Навальный его нанял для записи. Вот номер садика, вот его коллеги по работе, а вот его родня - просто придите и спросите у них. В этом случае любой желающий мог бы с ними пообщаться, и сам увидеть, что всё придумано.

Если на фото не сотрудник ФСБ, то думаю это будет сделано, рано или поздно. Как это уже сделали с Петровым и Башировым (и даже это все равно не помогло )

Но тут сперва надо исключить вариант, что этот человек - действительно работник ФСБ, но голос принадлежит не ему.
Думаю понятно что никто не будет выводить на публику сотрудника ФСБ.

[Gellemar]

С больной головы на здоровую. С самолетом имеем критическую массу ранее разобранных аргументов, прямых и косвенных, указывающих на провокацию СБУ.
Поэтому в этом вопросе ты очевидным образом пристрастен.

СБУ сбило самолёт по приказу Порошенко. Подтверди. Я потом тебе это найду, и покажу

на Западе начали требовать свернуть проект газопровода из-за "отравления" Навального

То, что начали требовать - никак не доказывает, что Путин не травил. Пока что всё показывает обратное.

[Andrew]

То, что начали требовать - никак не доказывает, что Путин не травил. Пока что всё показывает обратное.

Совершенно голословно.

1. Навального не травили уже много-много лет. С чего вдруг травить его имено сейчас, в год реализации Северного Потока - 2? Интересное совпадение, не так ли?

2. Траванули якобы новичком, и пациент не только остался жив, но и чувствует себя бодро? На кого это расчитано?

3. Самое главное - нет результатов анализа крови пациента, показывающих отравление. Точнее есть два негативных - сделаных у нас и в клинике Шарито. Тогда как позитивных результатов анализа, показывающих присутствие яда в организме Навального - НЕТ.

Дак о чем тут говорить? Все это совершенно несерьезно.

Проглотить столь топорную провокацию могут либо идиоты, либо русофобы, которые всеядны по причине своей русофобии.

[Andrew]

"Отравление" Навального напоминает вот этот сюжет - один в один

phpBB [video]

[Gellemar]

Навального не травили уже много-много лет. С чего вдруг травить его имено сейчас?

Откуда ж я знаю, что у отравителей на уме? Это у отравителей спросить нужно.

Возможно, вскрылся некий факт, неизвестный нам, и угрожающий отравителям. Возможно, у них там в Кремле просто кукуха от безнаказанности и абсолютности власти поехала. А может, есть ещё что-то, чего мы не знаем. Если травили — значит, был повод.

Тебя послушать, так и Литвиненко --> не травили. Или отравили 'британцы же'. Другие эпизоды я привёл выше, в цитате Сапожника. Ты никак не прореагировал.

Траванули якобы новичком, и пациент не только остался жив, но и чувствует себя бодро?

Тебе ж объяснили — если б самолёт продолжал лететь, пациент бы умер. Всё как и было задумано. Случилось непредвиденное, вмешался случай, и пациент выжил.

нет результатов анализа крови пациента, показывающих отравление

Ты или издеваешься, или просто не в курсе. 2 сентября Федеральное правительство Германии со ссылкой на исследования, проведённые спецлабораторией Бундесвера, заявило, что Навальный был отравлен веществом нервно-паралитического действия группы «Новичок». Позже отравление «Новичком» со ссылкой на результаты собственных исследований в лабораториях, сертифицированных Организацией по запрещению химического оружия (ОЗХО), подтвердили Франция и Швеция. При этом в отчёте ОЗХО уточнялось, что Навального отравили новой разновидностью «Новичка», которая не была включена в список контролируемых химикатов Конвенции о запрещении химического оружия.

И да, зачем Германии, которая вообще-то как раз хочет достроить Северный Поток, подделывать результаты экспертизы?

"Отравление" Навального напоминает вот этот сюжет - один в один

Андрей, ты своими демотиваторами и приколюшками тему-то не забалтывай) Тема серьёзная.

А то все помнят про твой 'график смертности в Украине', нелепость которого я давно разоблачил, и разжевал, но который ты продолжаешь приводить по поводу и без повода вместо аргумента о негативном влиянии независимости Украины. Все это совершенно несерьезно

Как и солсберецкие шпили) Ты вот до сих пор считаешь, что фигуранты, показанные тебе по телеку на официальном канале — совершенно не при чём. Веришь, что они говорят правду. Что 'англичанка' типо зря на уши встала — и сие есть просто очередная провокация против Путина. Ну всё это старая песня.

Я здесь только потому, что верю, что тебя можно убедить. Как и меня можно убедить нормальными, реалистичными аргументами. То, что приводишь сейчас ты — никуда не годиться. Уже и русофобию какую-то подтянул. Я русофобом не являюсь, даже путинофоб не сильный, и даже, как и ты, хотел бы, чтоб Путин отравителем не был. Почему?

Военным преступником он уже является, с 2014 года (и речь не про самолёт даже, который сбили просто по ошибке; предполагать, что происходящее весной-летом на Донбассе 2014 — происходило без ведома и благословения Путина — я не буду.). Но типо 'всё на благо родины'. Жуликом он стал в 2013, затеяв махинацию с допингами на Олимпиаде. 'Всё на благо родины!' Даже узурпатором власти, которым он стал в 2020, обнулив сроки своего правления — он стал тоже для блага своих граждан, - по его мнению.

Но отравлять своих же собственных граждан (с Литвиненко начиная, и потом, через Скрипалей - к Навальному) — это дело другое. Это, знаешь ли, несколько другой уровень. Я бы хотел, чтобы ты оказался прав, а Навальный - врал. Серьёзно тебе говорю.

[Andrew]

Тебе ж объяснили — если б самолёт продолжал лететь, пациент бы умер. Всё как и было задумано. Случилось непредвиденное, вмешался случай, и пациент выжил.

Проблема в том что даже если ты выживешь, то в любом случае останешься инвалидом до конца жизни.
В случае Навального это совсем не так. Он здоров. Что также обьясняет отсутствие анализов подтверждающих наличие яда в его организме.

Ты или издеваешься, или просто не в курсе. 2 сентября Федеральное правительство Германии со ссылкой на исследования, проведённые спецлабораторией Бундесвера, заявило, что Навальный был отравлен веществом нервно-паралитического действия группы «Новичок»

Это очевидный фейк.
Где опубликованы эти исследования? Почему их никто не видел? В частности, почему их до сих пор не передали России?

И да, зачем Германии, которая вообще-то как раз хочет достроить Северный Поток, подделывать результаты экспертизы?

Потому что в Германии, так же как и в США, расклад космополиты/националисты составляет 50/50.
Космополиты занимаются фэйками и провокациями чтобы остановить строительство Северного Потока 2, тогда как националисты в это время достраивают газопровод вопреки оказываемому на них давлению.

А то все помнят про твой 'график смертности в Украине', нелепость которого я давно разоблачил, и разжевал, но который ты продолжаешь приводить по поводу и без повода вместо аргумента о негативном влиянии независимости Украины. Все это совершенно несерьезно

Украина вымирает, ее экономика находится в глубокой яме, опустившись до уровня стран Африки. Что тут нет так?
Все перечисленное - результат захвата власти на Украине космополитами:

Военным преступником он уже является, с 2014 года (и речь не про самолёт даже, который сбили просто по ошибке; предполагать, что происходящее весной-летом на Донбассе 2014 — происходило без ведома и благословения Путина — я не буду.). Но типо 'всё на благо родины'. Жуликом он стал в 2013, затеяв махинацию с допингами на Олимпиаде. 'Всё на благо родины!' Даже узурпатором власти, которым он стал в 2020, обнулив сроки своего правления — он стал тоже для блага своих граждан, - по его мнению.
Но отравлять своих же собственных граждан (с Литвиненко начиная, и потом, через Скрипалей - к Навальному) — это дело другое. Это, знаешь ли, несколько другой уровень. Я бы хотел, чтобы ты оказался прав, а Навальный - врал. Серьёзно тебе говорю.

Тебе скромнее надо быть, будучи гражданином Украины. Вы довели свою страну до краха, и вот эта твоя цитата показывает как это произошло.
Ты ведешься, сознательно или нет, на пропаганду космополитов против национальной власти. Эта пропаганда содержит огромное кол-во фэйков и лжи. Тогда как прегрешений самих космополитов - таких как сбитие Боинга, снайперов на Майдане, АТО начатой по указке Байдена, начало военного конфликта в ЛДНР путем совместной операции Гиркина и СБУ - все это ты не замечаешь в упор. Именно таким образом такие как вы привели космополитов к власти на Украине, со всеми вытекающими для страны последствиями.

И теперь, разрушив собственную страну, вы пытаетесь повторить все то же самое в России, используя те же самые методы. Т.е. всячески подтачивая авторитет национальной власти, в то же время закрывая глаза на фэйки и провокации настоящих виновников - глобалистов.

В данном случае с твоей стороны имеет место не поиск правды, а голимая космополитическая пропаганда, последствия которой наглядно видны на печальном примере Украины.

И по теме:

-->

В ФСБ назвали провокацией так называемое расследование Навального о своем "отравлении"

МОСКВА, 21 декабря. /ТАСС/. Так называемое расследование Алексея Навального о якобы своем отравлении "новичком" является провокацией, подготовленной при поддержке иностранных спецслужб. Об этом ТАСС сообщили в понедельник в Центре общественных связей ФСБ России.

"Размещенное А. Навальным в сети Интернет так называемое расследование о якобы предпринятых в отношении него действиях представляет собой спланированную провокацию, направленную на дискредитацию ФСБ России и сотрудников органов федеральной службы безопасности, осуществление которой не было бы возможным без организационной и технической поддержки иностранных спецслужб", - подчеркнули в ФСБ.

В спецслужбе также сообщили, что видео с телефонным разговором Навального якобы с одним из сотрудников подразделения ФСБ является подделкой. "Использование способа подмены номера абонента - известный прием иностранных спецслужб, ранее не раз апробированный в антироссийских акциях, позволяющий исключить возможность установки реальных участников разговора", - подчеркнули в ФСБ. В этой связи организована проверка, по результатам которой будет дана процессуальная оценка.

Ранее Навальный опубликовал запись телефонного разговора с человеком, который якобы является одним из восьми сотрудников секретного подразделения ФСБ, якобы организовавшего его отравление.

В четверг на ежегодной большой пресс-конференции Путин, говоря о Навальном, заявил, что "этот пациент в берлинской клинике пользуется поддержкой спецслужб США в данном случае. Если это так, тогда это любопытно, тогда спецслужбы, конечно, должны за ним присматривать. Но это совсем не значит, что его травить нужно, кому он нужен-то".

До этого Управление на транспорте МВД по Сибирскому федеральному округу сообщило, что врачи в Омске поставили Навальному основной диагноз "нарушение углеводного обмена". Диагноз "отравление" по результатам клинических, анамнестических и химико-токсикологических исследований не подтвержден, оснований для возбуждения уголовного дела в России нет.

[Andrew]

phpBB [video]

[Яник]

phpBB [video]

Andrew
расскажи, пожалуйста, как ты нашел этого юношу в красной рубахе?
Очень интересно.
А ты прослушал все 10 минут?
Ты согласен со всем текстом этого симпатичного сибиряка?
Или с чем-нибудь не согласен?
Может ты с ним знаком?

[Andrew]

phpBB [video]

[Andrew]

phpBB [video]

[Andrew]

phpBB [video]

[Яник]

Доказательства отравления, которые всё требует Путин, теперь опубликованы в «Ланцет» — ведущем медицинском журнале мира
https://navalny.com/p/6449/?fbclid=IwAR ... iDhFQ5ajEU

Боюсь, что теперь даже незыблемого авторитета «доктора» Мураховского — бывшего главного врача омской больницы скорой помощи, а ныне министра здравоохранения Омской области — не хватит.

Конечно, скоро в телевизоре нам скажут: как можно сравнивать какой-то жалкий «Ланцет» — всего лишь главный научный медицинский журнал мира и великих светил Мураховского и Сабаева с их «обменом веществ».

[Andrew]

Во первых, в статье нет ничего нового. Все и так знали что Навальный чувствовал себя не очень хорошо, и что его лечили в Шарите.

Во вторых, там нет никаких "доказательств". Описываются клинические симптомы пациента и методы его лечения.

В то время как от Германии требуют предоставить результаты анализа крови Навального, показывающие применение Новичка. Этих результатов в ланцете НЕТ.

[Яник]

phpBB [video]

[Andrew]

Опишем подноготную происходящего.
Итак, что мы имеем.

В повестке дня завершение реализации стратегического проекта с ценником в несколько десятков миллиардов долларов - Северного Потока 2. Который, помимо экономического эффекта, приведет к геополитическому сближению России и Европы.
Очевидно нежелание глобалистов допустить завершение этого проекта.

В шахматах или го, если одна из сторон имеет ясный стратегический план, ведущий к победе, то что делает другая сторона?
Не имея возможности сопротивляться на стратегическом уровне, соперник начинает всячески мутить воду, пытаясь внести в позицию тактические осложнения.

В случае с Северным Потоком 2 стратегическое решение подразумевает конкуренцию в цене на газ, т.е. снижение Американцами цены на свой газ, что они не в состоянии сделать. Стратегически битва ими проиграна. Поэтому в дело идет тактика - читай "отравление" Навального.

Когда имеет место преступление, то логично требовать расследования, затем суда, и по завершении суда наказания виновных.
Что мы имеем в этом случае? Не дожидаясь завершения расследования, и тем более суда - мы уже слышим призывы закрыть Северный Поток - 2. Тем самым глобалисты собственноручно признались в совершении ими провокации, и мотивах оной.
Это очевидно для всех кто имеет глаза.
Все это на фоне отсутствия каких-либо доказательств отравления Навального новичком руками ФСБ.

То что мы наблюдаем теперь - это чисто тактические попытки мутить воду глобалистами и их шестерками.

Все что требуется от обвинителей - это вещественные доказательства. Но доказательств у них просто нет, т.к. они устроили эту провокацию сами.
Поэтому что мы видим взамен?

Стандартный мышинный набор: песни, пляски, стихи, плакаты и фломастеры

Резюмируя: имеет место очередная мышовая провокация - попытка сломать стратегический проект чисто тактическим наскоком. Для этого выбрали мышового персонажа, инсценировав его отравление новичком.
Не имея настоящих доказательств, устроители провокации теперь развлекают публику разного рода спектаклями.

Нормальным же людям остается надеяться что у серьезных, принимающих решения политиков уже выработался имунитет к фрик-шоу подобного рода.

[Andrew]

Пять нестыковок в постановочном звонке Навального «отравителю из ФСБ»

https://riafan.ru/1358116-pyat-nestykov ... lyu-iz-fsb

Настенные часы выдали постановку разговора Навального с «Кудрявцевым»

https://riafan.ru/1358966-nastennye-cha ... dryavcevym

[Яник]

Опишем подноготную происходящего.
Итак, что мы имеем.

В повестке дня завершение реализации стратегического проекта с ценником в несколько десятков миллиардов долларов - Северного Потока 2. Который, помимо экономического эффекта, приведет к геополитическому сближению России и Европы.
Очевидно нежелание глобалистов допустить завершение этого проекта.

В шахматах или го, если одна из сторон имеет ясный стратегический план, ведущий к победе, то что делает другая сторона?
Не имея возможности сопротивляться на стратегическом уровне, соперник начинает всячески мутить воду, пытаясь внести в позицию тактические осложнения.

Это троллинг?
Это пародия?
Я в ужасе от того, что возможно ты пишешь всерьез
Ты опровергаешь Навального, опровергаешь сам факт его отравления, опровергаешь его расследование его отравления.
В этом твоем развернутом опровержении нет ни слова про сам факт его отравления и ни слова про его расследование его отравления.
Где-то в серединке вскользь упоминается просто "отравление" Навального. почему-то в кавычках и в каком-то косвенном смысле.
Я тебе сейчас расскажу что-нибудь "про Киев, про турку, про чудных зверей", про Евгения Онегина, про Робинзона Крузо. Из моих рассказов будет однозначно следовать, что ты проплаченный агент ЦРУ и по его заданию отравил Навального. Согласно твоему алгоритму.

[Andrew]

Просто я сразу перешел к сути. Мусолить саму историю с "отравлением" не имеет смысла. Это как на вышеприведенном видео с азиаткой всерьез обсуждать ее претензии к водителю, когда общая картина и так ясна.

Ранее Навальный и Бэллингкэт были многократно уличены во лжи, поэтому все их "расследования" можно умножать на ноль.

Единственное что следует воспринимать всерьез - это вещдоки, прошедшие независимую экспертизу. Но их то у них как раз и нет.
В частности, нет самого главного - результатов анализа крови Навального, показывающих отравление новичком.
Однако есть обратный вещдок - пациент, после приема новичка - даже не стал инвалидом!

[Яник]

Просто я сразу перешел к сути. Мусолить саму историю с "отравлением" не имеет смысла. Это как на вышеприведенном видео с азиаткой всерьез обсуждать ее претензии к водителю, когда общая картина и так ясна.

Нет. Ты сразу, игнорируя суть, уходишь в сторону сам и пытаешься увести за собой всех ватных дураков.
Суть состоит в том, что ФСБ отравила Навального боевым отравляющим веществом Новичок. Благодаря самоотверженным действиям летчиков, врачей омской скорой помощи и врачей (не всех) омской больницы Навальный выжил.
Двое суток рукожопые бойцы невидимого фронта ФСБ пытались удалить следы Новичка.
Из-за их рукожопости им это не удалось.
Всё перечисленное доказано на 100%.
В этом состоит суть.
А Северный поток, Робинзон Крузо, какая-то твоя азиатка и Филипп Киркоров тут не при чем.
Что бы ты не писал.

[Andrew]

К чему это многословие?
Ведь достаточно показать результаты анализа крови пациента, доказывающие применение новичка.

Но такое ощущение что ваша сторона очкует это сделать. Боясь повторения вот этого: