[Andrew]

Не буду

Зря. Голоса подделывать еще не научились. Там много интересного Удальцов с соратниками говорят.
Когда они не перед публикой выступают, они гораздо откровенней

[Ахтырский]

Зря. Голоса подделывать еще не научились.

Это мне не известно. Я на подлинность голос не проверял. Доверия гебистской экспертизе у меня нет априори. Зато известно, что научились делать очень качественный монтаж.

Твоя же теория о том, что допустимо нарушать международное право, мне кажется неэтичной. Старая полемика Жеглова с Шараповым.

Пытки в России применяются на всех уровнях. Сам в отделениях подвергался психологическому давлению. Однажды и удар получил - когда о составлении протокола заикнулся. Пытки тоже оправдываешь?

[Legatus]

Либеральная (она же дико-капиталистическая) мерзость современной российской власти

В тексте видео перл специально для Андрея (Andrew):

Вексельберг будет российским Биллом Гейтсом

Те ма для новой дискуссии, но:
1) надо ли России Биллы Гейтсы. я имею в виду не программисты-предпрениматели (они нужны), а игроки на рынке, пользующиеся своим монополизмом и не понимающие, что так наз. "интеллектуальная собственность" в том варианте, в каком они её защищают (читай: крохоборствуют в своих инетерсах) в конечном итоге ведёт к деградации стран(ы) и человечества в целом.

2) надо ли уничтожать советское наследие в науке ради выращивания "с нуля" учёного-рыночника, или и советский потенциал надо использовать, просто помагать ему со временем модифицироваться под условия жизни?

З.Ы. Внимательно смотреть державникам.
ИМХО, после этого ясно, что даже у Саакашвили брать деньги на то, чтоб свергнуть "вот это", и вернуть тот вектор науки. который был сформирован в СССР и был уничтожен социал-предателями в 1990-е - это нормальный выбор.

[Andrew]

Это мне не известно. Я на подлинность голос не проверял. Доверия гебистской экспертизе у меня нет априори. Зато известно, что научились делать очень качественный монтаж.Твоя же теория о том, что допустимо нарушать международное право, мне кажется неэтичной. Старая полемика Жеглова с Шараповым.Пытки в России применяются на всех уровнях. Сам в отделениях подвергался психологическому давлению. Однажды и удар получил - когда о составлении протокола заикнулся. Пытки тоже оправдываешь?

Пытки не оправдываю. Хотя допускаю особые случаи - например планируемый терракт с применением ОМП. Тут спецслужбы любой страны не станут себя ограничивать. Таковы реалии. И кто скажет что они не будут правы?
Насчет монтажа - надо ждать когда полное видео/аудио выйдут на свет. Специалисты легко разберутся. Но повторю, что подделывать голоса современные технологии не позволяют. Возможны склейка/вырезка. Но на видео все очень гладко и естественно. Когда, например, Развозжаев рассуждает о перерезании ж/д - это выглядит целостным куском.

[Ахтырский]

Легатус, кто такие "социал-предатели"? Я понимаю, ты много перечитываешь подшивки газет 30-х гг, но я-то нет

[Legatus]

Легатус, кто такие "социал-предатели"?

СОЦИАЛ-ПРЕДАТЕЛЬ, социал-предателя, м. (полит. презрит.). Политический деятель, именующий себя социалистом, но на деле предающий интересы социализма и рабочего класса. См.

Я понимаю, ты много перечитываешь подшивки газет 30-х гг, но я-то нет

Ай-ай-ай!
Этот термин впервые употреблён В. И. Лениным в работе "Две тактики социал-демократии в демократической революции", а далее было интересно.
Это не в СССР им клеймили (правда, иногда поругивали лево-центристов Запада, наряду с термином "ревизионисты"). Так чаще всего критиковали сам партократический режим СССР слева. В разные годы так о нём высказывались Троцкий, Мао Цзедун и Че Гевара. Суть претензии была в том, что партийно-хозяйственная бюрократия сосредототчила в своих руках собсвтенность на средства производства и из-за этого обуржуазилась. И сам этот процесс неизбежно в конце приведёт к тому, что новоявленный правящий класс захочет передать собственность по наследству, и чтоб провести это открыто откажется от социальных завоеваний и реставрирует капиталистический строй (что и произошло в 1991 году). После воойны, кстати, Сталин стал осознавать эту опасность и попробовал провести некоторые меры по отстранению партии от непосредственного руководства хозяйством, но после его смерти партноменклатура в лице Маленкова и Хрущёва всё это отыграла обратно.

[SilverCloud]

см. фильм.

Тот, который есть в публичном доступе? Дык доказано же, что это - продукт монтажа. Если уголовное дело возбуждено на основании этого ролика, значит, оно возбуждено на основании явной фальшивки. Если же есть какой-то другой фильм, "настоящий" - то почему вместо него публике показали фальшивку?

[SilverCloud]

Голоса подделывать еще не научились.

Зато замечательно научились монтировать, выдёргивая и склеивая фразы из разных разговоров.

[SilverCloud]

Доверия гебистской экспертизе у меня нет априори.

Факт. Путинисткая "экпертиза" уже успела показать себя в деле. Или "в делах".

[Andrew]

Тот, который есть в публичном доступе? Дык доказано же, что это - продукт монтажа.

Доказано что аудио наложили на видео. На телевидении это не редкость. Монтаж самого аудио не доказан. Для прояснения этого вопроса действительно необходимо обнародование полной записи.

[Сан Саныч]

Пытки тоже оправдываешь?

“В Египте нашли мумию. Все египтологи мира собрались, не могут установить, что за фараон. Приезжают из СССР три египтолога в штатском. “Оставьте нас, — говорят, — с ним наедине”. На четвертый день выходят: “Рамзес Двадцать Пятый”. Все поражены: “Как вы узнали? “— “Сам, сволочь, сознался”.

[Andrew]

Удальцов зажигает

[Andrew]

О том как проплачивается оппозиция - $750,000 за 10 лекций Пономареву:

http://tvrain.ru/articles/fond_skolkovo ... a_-342452/
http://www.s-pravdoy.ru/vlast/20418-201 ... 22528.html

[PavKa]

О том как проплачивается оппозиция

Интересно.. а провластные структуры бескорыстно своих граждан в автозаки вяжут.. или едро бесплатно в думе голосует ?
Или Кирил ВВ задаром благословляет ?

[Яник]

О том как проплачивается оппозиция - $750,000 за 10 лекций Пономареву:

Это о чем?
А при чем здесь оппозиция?
А при чем здесь проплата оппозиции?
А кто платил? Твой Госдеп? Или Елизавета Вторая?
А сколько вы с Госдепом и Елизаветой заплатили Немцову? А Ксении Собчак?
Ты уж нам все доложи. У тебя же сведения из первых рук. Вы - иностранные агенты - все знаете.

Совсем у тебя концы с концами не сходятся...

[Баядера]

А давайте спросим Павку, кто проплачивал оранжывую революцию?

[PavKa]

А давайте спросим Павку, кто проплачивал оранжывую революцию?

А зачем ?
Ведь важно не то что народ восстал против фальсификации .. а кто проплачивал..
Значит нет никаких интересов у людей кроме денег..
Кто проплачивал ОМОн вопросов не вызывает..

[Баядера]

А зачем ?

А потому, что вообще всё это не важно - честные выборы)))))))))))))))))))
просто дурные люди голосуют за кого-то, кто будет рубить бабло - Яник вот хочет, чтобы бабло рубил Немцов, а мне пофег, кто это будет делать - поэтому мне и не важно честные выборы или нет))))))))

[Gellemar]

А давайте спросим Павку, кто проплачивал оранжывую революцию?

Сколько раз успеваю повторять: деньги давались Было. Но во-первых 1) мало (как для такого дела), и мелкие порученцы-огранизаторы на местах в основном сами же всё и поразкрадали. Я сам это лично видел, как те деньги крали, людей которых нанимали - кидали, а потом покупали себе машины (хреновенькие). Многие были на Майдане совершенно бесплатно, из чувства приобщения к чему-то важному, к эпохальным событиям, а также из чувства стадности; А во-вторых, 2) денег скинули уже ПОСЛЕ того, как каша заварилась. Т.е. фальсификации были, внаглую, и основа для народного протеста реальная была. А кое-кто попытался воспользоваться моментом.

Наш Майдан был (в целом) позитивным моментом истории. Правда сейчас люди разочарованы результатом (безвольным правлением Ющенко) и больше в такие Майданы не верят.

Когда я ещё ТОГДА прирабатывал агитатором, люди пожилого возраста, примерно одна пятая от всех людей, разговорившись, спрашивали, когда уже придет строгий правитель с железной рукой, когда появиться новый Сталин? На что я дипломатично отвечал: "растим, мол!" (хорошо что мои работодатели этого не видели). Видели бы вы, как искренне радовались мои словам те бабушки и дедушки Т.е. потребность в жёстком правителе реальная есть, и социальный запрос здесь также имеется.

В России такой Майдан сразу приведет к краху государства (там своя специфика, слишком много "волков" с которыми нужно новому правителю договариваться, а веса у "белоленточных лидеров" в глазах этих "волков" мало). Поэтому Майдана для России я не желаю. От такого она развалиться вполне способна, особенно если прольется хоть капля крови, с любой стороны, - реально ожесточающая людей.

[Баядера]

Наш Майдан был (в целом) позитивным моментом истории. Правда сейчас люди разочарованы результатом (безвольным правлением Ющенко) и больше в такие Майданы не верят.

ВОТ... в этом и суть - людей можно поднять за идею и прочее, но... когда на поверхность начинает всплывать дохлая рыба - люди это видят, и очень хорошо начинают понимать - ню, разумеется, что понимать начинают умные люди, не все, к сожалению - что овчинка выделки не стоит - сначала мы все боремсё за ИДЕЮ высокую и красивую, а потом они рубят бабло нипадецки, а я не знаю, как мне семейный бюджет перекроить, чтобы детям в школу купить новые портфели. И самое поганое, что исключений из этого правила просто НЕТ априори.

Даже примеры приводить нет смысла.

спрашивали, когда уже придет строгий правитель с железной рукой, когда появиться новый Сталин? На что я дипломатично отвечал: "растим, мол!" (хорошо что мои работодатели этого не видели). Видели бы вы, как искренне радовались мои словам те бабушки и дедушки Т.е. потребность в жёстком правителе реальная есть, и социальный запрос здесь также имеется.

В том то и дело - люди готовы даже к жесткости, но чтобы хоть что-то делалось в плане социальных пакетов - не в смысле на праздник кило гречки, а чтобы стабильно это было. Да хоть бы везде сделали хорошие дороги и асфальты пешеходные!.

Поэтому я и очень против смены правительства - пусть ужо сами нажрутся до отвалу, потому начнут таки и людям делать хоть что-то. А что новые? Новые голодные - даже то, что уже есть делать перестанут, пока не насытят свои голодные глотки.

Я ведь помнб хорошо, что было в Москве с метро в 90-е годы - вроде что-то пытались строить... НО! стали строить какой-то дешевый пластиковый хайтек. Это в метро... ага... при том, что там такая вибрация... там только из мрамора и гранита строить нужно. Это не просто красиво, это надежно!

Щас, Слава Богу, опять стали строить очень дорогие станции и очень красивые.