[Баядера]

А может лучше вообще перестать себя оценивать и оставаться беспристрастным к себе и миру, ориентируясь на общие этические и нравственные нормы, стараясь просто не нарушать их, себе в ущерб?

Браво! Это идеальная форма! Сударыня, если я спрошу у Вас рецепт: КАК это сделать? Вы сможете мне ответить на мой вопрос, не сочтя его провокацией?

[Ликаста]

Хороший вопрос! Учитывая, что вся психотерапия вместе с самими психологами-терапевтами на него ответ ищет!
Наверное каждый себя уважающий хоть раз его задавал себе. По мне так можно сделать, но при одном условии - собственной аутентичности. Можно конечно долго и упорно над собой работать (до старости), а можно и опытом других воспользоваться.. Я по этому поводу в ветке "Как Розу воплощать будем?" свои мысли написала, вот:

"И я считаю, что каждый, кто решил на себя такую миссию взять - проповедовать учение в массы, должен сам сначала примером стать - "спасись сам и спасутся тысячи". То, что объединяет для людей на этом форуме, - стремление помочь человечеству, конечно похвально, но без собственного "спасения" оно как-то неубедительно.
Вопрос: КАК стать примером? Просветленным, самореализованным, аутентичным, холотропически проинтегрированным и т.д., словом таким, чтоб у других желание возникало следовать за тобой?
Опыт многих "ищущих" убеждает, что это дело сложное и почти недостижимое в одиночку.. Я лично очень давно таким вопросом озабочена, и тут, как мне кажется, без фундаментальной эзотерики не обойтись. А на этом форуме как раз и схема (проверенная) предлагается - создать команду Нагваля, да еще и под флагом формирования Розы Мира - богоугодного, так ска-ть, дела... Грех не воспользоваться возможностью
А в процессе такой командной игры, в процессе общения и сотворчества как раз и рождается то, за чем должен пойти народ - идеи, проекты, концепции нового будущего. Специально выдумывать ничего не надо, включиться в игру, а там само пойдет.
Или не пойдет в любом случае попытка не пытка.."

Г-н Уляшов вот дело предлагает - создать команду, мож попробуем, поучавствуем, глядишь, и правда в процессе получится достичь т.н. холотропической интеграции..

[Баядера]

Хороший вопрос! Учитывая, что вся психотерапия вместе с самими психологами-терапевтами на него ответ ищет!

Ага, именно поэтому задавая его, я специально обозначила:

Сударыня, если я спрошу у Вас рецепт: КАК это сделать? Вы сможете мне ответить на мой вопрос, не сочтя его провокацией?

По поводу команды Нагваля лично я ничего проив НЕ имею, более того, по мересвоих сил и возможностей стараюсь поддерживать Игру, хоровод, поскольку считаю это НЕ пустым занятием, а именно опробацией, как выражаетя Уляшов.
Вообще-то моя задача первостепенная саморазвитие - лучше всего ребенок учится, когда игрет - отсюда и моя форма/манера общения.
А самое любопытное ТО, что раньше я бы никогда бы не смогла ни представить себе, ни вообразить, ни подумать, что такой человек, как Уляшов!!!, способен на весьма шкодливе съезды в общении!!!
Честно скажу, я считала его грустным, скучным снобом, который может только заскорузло-нудно общаться на своём непонятно-заумном языке. А в итоге получаешь такое "разочарование" в положительном ключе!!

[Баядера]

А самое любопытное ТО, что раньше я бы никогда бы не смогла ни представить себе, ни вообразить, ни подумать, что такой человек, как Уляшов!!!, способен на весьма шкодливе съезды в общении!!!

Ксати сказать, я же НЕ говорю, что это нужно делать всегда и везде - просто важен сам факт того, что человек на это способен - большего, лично мн не требуется.

[Сан Саныч]

Старый престарый анекдот, когда его рассказывали,все персонажи были еще живы.
Так уж случилось, что Леннон попал в дурдом. Конечно же его одногруппники решили навестить его в больнице. Первым делом встречаются с лечащим врачом и расспрашивают его о болезни Джона. Врач разъясняет, что у Джона явно выраженная мания величия и предлагает приятелям пройти к больному.
Заходя,все трое, хором восклицают:-"Привет Леннон!!!" А он им и отвечает:-"Я не Леннон, я Иосиф Кобзон!"
Вот вам и самооценка

[Ликаста]

А самое любопытное ТО, что раньше я бы никогда бы не смогла ни представить себе, ни вообразить, ни подумать, что такой человек, как Уляшов!!!, способен на весьма шкодливе съезды в общении!!!
Честно скажу, я считала его грустным, скучным снобом, который может только заскорузло-нудно общаться на своём непонятно-заумном языке. А в итоге получаешь такое "разочарование" в положительном ключе!!

Ну да, чувство юмора у Уляшова хорошее, я всегда с улыбкой его посты читаю
Более того, человек видно что профессиональный эзотерик, пишет всегда четко и по делу (тем, кто занимается эзотерикой совсем не трудно его "иноязык" понять). Вот его посты наводят на всякие мысли, в некотором роде расширяют мировоззрение. Я так думаю он знает, о чем говорит...

[Баядера]

тем, кто занимается эзотерикой совсем не трудно его "иноязык" понять

А тем, кто НЕ занимается, трудно...
Но... надо отдать должное этому человеку, он исходя из того, что есть люди, которым трудно, и которые и-за этих трудностей просто бы перестали бы вообще читать его сообщения. Да-да, я в частности, говорю о себе-любимой , НО! Уляшов весьма мудрый человек, он просто стал давать в скобках разъяснения своим терминам - тихой сапой я таки их выучу таким вот образом - это уже, что называется, воленс-ноленс.
А всё почему? потому, что человек хочет и может изъяснятся такими терминами, и, если он дорожит своей чтецкой аудиторией, он идет им навстречу - хоровод!

его посты наводят на всякие мысли, в некотором роде расширяют мировоззрение. Я так думаю он знает, о чем говорит...

А я вот и стараюсь думать о том, о чем он говорит - подсознательно это делаю. Но я очень привыкла доверять своему подсознанию...

[Ликаста]

Но я очень привыкла доверять своему подсознанию...

Видимо не подводило ни разу я вот тоже считаю, что подсознание - лучший советчик

[Слава]

Щас ересь скажу, но предложу ещё такой взгляд на тему: Человеку вообще не надо себя оценивать, пусть это делают другие по результату его действий. Знать свои возможности нужно, да. Но это же не оценка.
В примере Мити про канаву дело вот в чём: стоит задача - оказаться на том берегу, перепрыгнешь или переплывёшь - неважно. Выполнил задачу - оценка "Молодец", ниасилил - оценка "Слабак".
Человеку всегда нужно пребывать в таком настроении: " В данное время в данном месте для выполнения данной задачи Бог никого лучше не нашёл. Значит я тут - самый лучший и должен это сделать". Всё. Лишние движения - понты и вред для тела, лишние раздумья на предмет самооценки - потеря времени и вред для ума. Всё это вместе - вред для души.
Повторю: осознание своих возможностей на предмет "могу - не могу" - это одно и это нужно; самооценка на предмет "хороший - плохой" - это другое и это лишнее. Никакой человек не плох по-природе, но бывает человек просто не на своём месте, не в себе и из-за этого бывают проблемы, и у него и у окружающих.
Вот как-то так...

[Баядера]

Щас ересь скажу, но предложу ещё такой взгляд на тему: Человеку вообще не надо себя оценивать, пусть это делают другие по результату его действий.

Ню... мошт это и не ересь...
Тут несколько иное, я считаю. Мне кажется, что самооценка она ж как бы происходит в автоматическом режиме, и непосредсвенно связана с таким понятием, как совесть.

[Сан Саныч]

Человеку вообще не надо себя оценивать, пусть это делают другие по результату его действий.

Слава, люди могут что-либо действительно объективно оценить лишь, как правило, после смерти оценяемого. А до своей смерти человек должен двигаться и выбирать направления движения лишь полагаясь на себя, на свою самооценку.

[Ахтырский]

Слава, да, я, в общем, того же мнения.

[Сан Саныч]

Слава, да, я, в общем, того же мнения.

Если ты о себе, то не верю

[Слава]

Слава, да, я, в общем, того же мнения.

Я знаю, Митя.

[Слава]

Мне кажется, что самооценка она ж как бы происходит в автоматическом режиме, и непосредсвенно связана с таким понятием, как совесть.

Наташ, совесть помогает человеку найти своё место и понять своё дело в этом мире. Совесть - это связь с Высшим Я.., кагбэ со-ветчик))

Слава, люди могут что-либо действительно объективно оценить лишь, как правило, после смерти оценяемого

А человечку так хоцца, шоб его при жизни заценили, правда же

А до своей смерти человек должен двигаться и выбирать направления движения лишь полагаясь на себя, на свою самооценку.

Саныч, осторожно напомню: оценка - по итогу выполненных движений, и таки да, другими людями. Перед выполнением движений - осознание своих возможностей и выбор варианта движений в соответствии с ними.., тут уже - да, самим человеком.
Тут вот в чём дело: вот возьмём ту же канаву, подходишь ты к ней, такой весь из себя чемпион мира по прыжкам в толщину, заценил - да нефиг делать! Прыгнул и... недопрыгнул, и упал в лужу. Конфуз? Да. Публика -неиствовствоала Так вот, чтоб не было проблем с самооценкой, её если уж и производить, то после того как.., а не до... И лучше всё ж пусть другие оценят, со стороны видней

[Баядера]

Мне кажется, что самооценка она ж как бы происходит в автоматическом режиме, и непосредсвенно связана с таким понятием, как совесть.

Наташ, совесть помогает человеку найти своё место и понять своё дело в этом мире. Совесть - это связь с Высшим Я.., кагбэ со-ветчик))

Так и самооценка должна тоже работать именно по принципу совести, тогда и будет с ней все нормально.

[Слава]

Так и самооценка должна тоже работать именно по принципу совести, тогда и будет с ней все нормально.

Ладно, уговорила Предлагаю компромисс: Совесть - это совет Духа разуму нащщёт того, как и что надо делать человечку. Самооценка - это оценка Духом же совершённых человечеком делов. Годится? И советует, и оценивает тот же Дух, тому же разуму, того же человека.
Просто я говорю, что оценка( хоть даже и само-) должна быть за сделанное дело, а не до того, как..
Ну как в школе: оценку ставит учитель после того, как выполнишь задание.

[Баядера]

Ладно, уговорила

Гы
Тв в таких местах дискусса абослютно мой тождик! Я тоже так же в таких местах говорю.

Предлагаю компромисс: Совесть - это совет Духа разуму нащщёт того, как и что надо делать человечку. Самооценка - это оценка Духом же совершённых человечеком делов. Годится? И советует, и оценивает тот же Дух, тому же разуму, того же человека.

Годится.

Просто я говорю, что оценка( хоть даже и само-) должна быть за сделанное дело, а не до того, как..
Ну как в школе: оценку ставит учитель после того, как выполнишь задание.

Но когда ты в школе что-то делаешь, ты всегда уже приемлемо достаточно близко представляешь себе, какую оценку получишь....
Ну разве ты хоть что-то начнешь делать, не будучи достаточно уверенным в себе?
Разве ты поведешь в горы людей, если заранее не будешь в себе уверен, если не будешь думать, что ты МОЖЕШЬ взять на себя эту ответственность?
Или ты хочешь сказать, что всегда всё делаешь просто так, а потом... как получится - так получится - пускай там уже люди по прошествии оценивают.

Заранее знаю твой ответ - ты скажешь, что это безответсвенно. И ты, Слава, никогда на такое не пойдешь.
Чемпион мира по прыжкам в толщину может и не перепрыгнуть овраг - но это его личные проблемы!
А вот ты, если не будешь уверен в себе, людей за собой не поведешь.
И это ПРАВИЛЬНО!
Случится может всякое, а вот неуверенность в себе, недостаточная, или не адекватная самооценка... когда за тобой люди идут...
Ай, бросьте, ты, Слава, ни разу не такой. И, хоть я с тобой в горы НЕ ходила, я это знаю прекрасно.

[Слава]

Ну разве ты хоть что-то начнешь делать, не будучи достаточно уверенным в себе?
Разве ты поведешь в горы людей, если заранее не будешь в себе уверен, если не будешь думать, что ты МОЖЕШЬ взять на себя эту ответственность?

Ты не поверишь! но я вообще по-жизни такой не уверенный в себе Но это не мешает мне ходить в горы одному и водить людей Я иду и никогда не уверен, что вернусь.. Я стараюсь брать таких людей, которые понимают куда и зачем идут, ибо тогда они - не ведомое стадо, а со-путники. Да, я готов взять на себя руководство и ответственность, если в группе нет никого более компетентного. Но лучше, если каждый в чём-то силён и берёт на себя соответствующую часть общих дел.
Поэтому я предпочитаю не уверенность в себе, а уверенность в том, что это дело - твоё. А если дело нужное - то помощь придёт откуда не ждёшь. А оценка - всё же после..

[Ликаста]

Известно, что помимо основных физических (их еще называют витальными - пища, вода, сон и т.д.) потребностей человека существуют еще потребности в любви, уважении, самоактуализации. Вот мне кажется самооценка зависит как раз от степени их реализации – в общем все сводится к банальному чувству собственной значимости (нужности).
Это чувство присуще всем людям и оно глубинное, природное, Бог наделил человека этим чувством, чтобы был стимул к творчеству. И самооценка тут выступает в некотором смысле катализатором, усилителем мотивации (все ж хотят нормальную самооценку иметь), вот и движутся вперед люди,повышая свою самооценку, не всегда, правда, правильными путями
А уверенность в себе - это уже следствие высокой самооценки.