[Эйпи]

В фейсбуке нашёл такой текст, чтобы не пропадать добру перепостил сюда.

Христианство - это лживая вера. Очень во многом она противоречит сама себе и только теологи кое как свели тут концы с концами. Да и то... Даже сам пророк этой веры лжив и словом и делом. Взойдя на гору, он вещает народу: "А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую"
Итак, чем плохо христианство?
Очень многим! Во-первых, это ЧУЖАЯ религия. Она и воспринималась на Руси как заморская, ромейская вера. Она принесла ЧУЖИЕ имена, чужое звучание. Это плохо и спорить с этим бессмысленно. Вспомним народную поговорку: "Чужой бог хуже своего лешего".
Мы, славяне, к израильтянам не принадлежим. Наших предков из Египта Моисей не выводил. Какое отношение мы имеем к этому богу?
Есть среди нас с вами здесь "погибшие овцы дома Израилева"?
Иудеи - дети божьи. У них все преимущества. А вы, христиане, тогда кто? А вы - рабы божьи (как неоднократно повторяется в вашей книге). А если у хозяина есть дети, являются ли они тоже господами для его рабов? Конечно, являются! Так что, христиане, следуйте завету вашего святого апостола Павла: "Рабы, повинуйтесь господам со смирением"... Зря христиане от синагоги открещиваются, ведь элементарно получается: синагога для господ, а для рабов - христианская церковь. Христианская религия - это реформированный иудаизм. Только... для рабов.
Христианство очень жестокая религия, непримиримая к инакомыслию: "Не мир пришел я принести, но меч. Ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его" (Матф.10) ...И ведь разделил! Мечом и разделил. А что может быть хуже раздора в семье? Что может быть хуже гражданской войны? Стоит ли этот бог хотя бы одного такого раздора? А сколько было их?
И в этом же контексте он говорит: "А кто отречется от меня пред людьми, отрекусь от того и я пред Отцем Моим Небесным." То есть фактически он подводит к тому, что лучше отрекитесь от отца своего, чем от меня. Поскольку иначе в ад.
Христианство противоестественно человеческой природе! Полностью и категорично. Это античеловечная религия в принципе, обрекающая идущего ее путем, на постоянные муки на земле, в угоду (якобы) блаженству небесному. Фактически эта религия ничего больше в себе и не несет! Только унижение своего достоинства, самоистязания, противоречие инстинктам.
"Но кто посмотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем." Это тоже от души, нечего сказать. То есть наслаждаться красотой женщины, желать ее в мыслях, достойно геенны огненной?
Христианство делает из человека раба изначально. Даже не раба божьего, а просто РАБА. "И познайте истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же ты говоришь: "Сделайтесь свободными"? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха." (Иоан.8) ...А поскольку даже взгляд на женщину "с вожделением" объявляется греховным, то все нормальные люди объявляются рабами. Но тут есть альтернатива. Можно остаться рабом греха своего, а можно "подняться" до статуса "раба божьего". Последнее, несомненно круче, но уж куда круче, наверное, быть от рождения свободным, коими мы на самом деле и являемся, пока ваши попы не вталдонят нам обратное.О рабе и сыне можно спорить долго, хотя Библия дает превеликое множество доказательств именно рабства перед богом, безвольную отдачу ему себя (а разве не это есть рабство?). Однако ДУМАТЬ христианство не велит. В этой земной жизни не надо думать, надо только ИСПОЛНЯТЬ волю Божью, тогда (может быть) в загробной жизни воздастся.
Христианство объявило человеческую жизнь в ЭТОМ мире только ТЕНЬЮ жизни, подготовкой к жизни загробной. И ничем иным. Сказано, что возлюбивший Бога обретет вечную жизнь. Это ложь, как и многое из христианской морали. На самом деле человек, живущий по канонам христианства умервщляет себя еще до могилы.

Ешё раз.

Мы, славяне, к израильтянам не принадлежим. Мы НЕ евреи.
Наших предков из Египта Моисей не выводил.
Какое отношение мы имеем к этому богу?
Есть среди нас с вами здесь "погибшие овцы дома Израилева"?


Иудеи - дети божьи. У них все преимущества. А вы, христиане, тогда кто? А вы - рабы божьи (как неоднократно повторяется в вашей книге).

А если у хозяина есть дети, являются ли они тоже господами для его рабов? Конечно, являются! Так что, христиане, следуйте завету вашего святого апостола Павла: "Рабы, повинуйтесь господам со смирением"...


От себя добавлю, это всё в рамках мифотворчества (мошенничества, если точнее). Один миф, породил другой, ложь и там и там. А в целом яркий пример, как при помощи одной лжи порождают другую ложь и целые народы превращают в рабов. А им пофигу..

[Andrew]

Инфантильный, глупый текст.
Автор способен жить вечно?
Или его устраивает перспектива собственной смерти?
Если да, то он может не задумываться о грехе и прочем.
Если нет, то лучше Христианства пока никто ответов на эти вопросы не давал.

Кроме того, Христианство - это не Иудейская религия.
Иисус не поддержал понты Иудеев, которые за это его и распяли.

С тех пор к нам, Русским, и другим христианским народам, относится "и последние станут первыми".

[Andrew]

Христианство противоестественно человеческой природе! Полностью и категорично.

В этом вся суть. Человек грешен и смертен. За что тут держаться, на самом то деле?
Что плохого в учении, которое противостоит смерти и греху?

[Малослов]

Да, совершенно верно, христианство противодействует омраченной энрофной человеческой природе. Полностью и категорично.

И сотрудничает с его божественной природой.

Но, конечно, и само христианство во многом омрачено человеками. Но, тем не менее: Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют ее

[Сан Саныч]

Для верующего человека, его вера не может быть лживой по определению, впрочем, как и верования других людей. А вот для не верующего все верования лживы, и только его неверие истинно.
И что характерно, ни один адепт той или иной веры не будет злословить в отношении верования других конфессий, и только человек не верующий поливает своим дерьмом всех и вся, не согласных с его абсолютной истиной неверия.

[Раос]

Для верующего человека, его вера не может быть лживой по определению, впрочем, как и верования других людей. А вот для не верующего все верования лживы, и только его неверие истинно.
И что характерно, ни один адепт той или иной веры не будет злословить в отношении верования других конфессий, и только человек не верующий поливает своим дерьмом всех и вся, не согласных с его абсолютной истиной неверия.

То есть, НЕверие - ещё более ортодоксально и лживо, чем какая либо и вер?

[Эйпи]

В этом вся суть. Человек грешен и смертен

Те кто создавал и внедрял христианство, предложили свои правила игры, своё когнитивное поле, свою игровую площадку и свою валюту. Вычислив несогласных, неугодных и прочих недоброжелателей, проведя весьма тщательный предварительный маркетинг, как сейчас говорят.
О том, как христианство внедрялось тоже есть куча информации. Там в основном фигурирую такие слова, как насилие, кровь, массовые казни и репрессии.
Весьма странно всё это для "миролюбивой религии спасения".

В дальнейшем, эта практика перманентного насилия оптом и в розницу, точно также имела место быть.
Это также, более чем странно для "спасателей".

Помимо всего прочего, до христианства, народы имели собственные верования и своих богов, которых они получили от своих предков.


А я задам вопрос, это с каких таких хуёв, человек, а я вроде как человек есть - грешен?
И с каких таких хуёв, человек смертен?
Это ОНИ так сказали? Но, я уже во первых строках своего письма написал, это по вашим правилам игры. А у НАС, ДО ВАШЕГО НАСИЛЬСТВЕНОГО ВТОРЖЕНЯ, были свои правила игры. Очевидно, что это было сделано, чтобы сломать и поработить нас, чтобы мы исполняли ВАШИ ПРАВИЛА ИГРЫ.
А всех несогласных вы взяли и уничтожили, а наших вождей вы подкупили..
Вот и вся ваша религия.

У нас такого, до вас не было! У нас человек имел сложную систему перевоплощений, которую вы перечеркнули и заставили забыть. А грехи у нас имели другую индексацию, где ВАШ список так называемых грехов, даже рядом не стоял.

[Andrew]

Те кто создавал и внедрял христианство, предложили свои правила игры, своё когнитивное поле, свою игровую площадку и свою валюту. Вычислив несогласных, неугодных и прочих недоброжелателей, проведя весьма тщательный предварительный маркетинг, как сейчас говорят.

Маркетинг начался с Павла. Это не отменяет того факта что ядро Христианства - четыре Евангелия - является полностью здоровым.

О том, как христианство внедрялось тоже есть куча информации. Там в основном фигурирую такие слова, как насилие, кровь, массовые казни и репрессии.Весьма странно всё это для "миролюбивой религии спасения".

Последствия этических компромиссов Павла, который заигрывал с властью, и его последователей.

Помимо всего прочего, до христианства, народы имели собственные верования и своих богов, которых они получили от своих предков.

Эти языческие верования уступали Христианству по множеству параметров.

А я задам вопрос, это с каких таких хуёв, человек, а я вроде как человек есть - грешен?
И с каких таких хуёв, человек смертен?
Это ОНИ так сказали? Но, я уже во первых строках своего письма написал, это по вашим правилам игры. А у НАС, ДО ВАШЕГО НАСИЛЬСТВЕНОГО ВТОРЖЕНЯ, были свои правила игры. Очевидно, что это было сделано, чтобы сломать и поработить нас, чтобы мы исполняли ВАШИ ПРАВИЛА ИГРЫ.
А всех несогласных вы взяли и уничтожили, а наших вождей вы подкупили..
Вот и вся ваша религия.
У нас такого, до вас не было!

Как это не было? Еще животные, задолго до человека, были грешны и смертны.
Человек унаследовал это зло из животного мира. Смерть и грех - это просто обьективный факт.
Отличие Христианства в том что оно четко ставит эту проблему во главе угла, поскольку не распознав зло с ним невозможно бороться.
Тогда как языческие религии гонят туман (акцент на жизни рода, из земли вышел, в землю ушел, и т.д.), фактически принимая колесо сансары (читай матрицу) в КАЧЕСТВЕ НОРМЫ.
И только Христианство четко и категорично заявляет - МАТРИЦА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НОРМОЙ. Грех не есть норма. Христианство говорит о направленном историческом процессе - отделении семян от плевел, после чего носителям греха (гражданам великого вавилона) пропишут таких пилюлей что мало не покажется.

У нас человек имел сложную систему перевоплощений, которую вы перечеркнули и заставили забыть. А грехи у нас имели другую индексацию, где ВАШ список так называемых грехов, даже рядом не стоял.

Перевоплощения - это и есть бег по колесу сансары. Все это может быть интересно и замысловато - но совершенно бесмысленно без ответа на ключевой вопрос - о том как в конце концов преодолеть это колесо. Как выйти из матрицы. Победив заодно грех и смерть.

[Слава]

не кормите тролля. неужто не видите, для чего он набрасывает..

[Эйпи]

Эндрю, в том то и дело, что весь твой пост, от первого до последнего слова и есть игра на христианском поле, по христианским правилам.
Те кто это всё сочинил. были достаточно умны и хитры чтобы запутать человека. Но главное, это заставить его играть по своим правилам.
Я всё это учёл, точнее стараюсь учитывать и отслеживать чтобы себя не запутать.

Таким образом, Павел, это очередной выдуманный персонаж созданный для полноты картины.
Равно как и все апостолы созданы лишь для того чтобы очертить психологические типажи чтобы подчеркнуть божественность христоса. Иуда создан для ещё большей контрастности и драматизации сюжета.

Колеса Сансары в христианстве вообще не существует, они всего лишь предложили рабскую модель поведения, в обмен на посмертное блаженство.
По сути, они ничего не предложили, пустые обещания не подкреплёные ничем, основанные на лжи.


Греховность животных тоже выдуманный факт и уж коли на то пошло, человек произошёл не от животных. Человека как и животных, создали некие могущественные существа и заложили в них тот комплекс качеств, который был необходим изначально для каких-то своих конкретных нужд.
И изначально, заложили в гены человека, концепцию бога, как существа способного на то, чтобы влиять на их судьбы. Это кстати, сама по себе история тёмная и её никто не может раскрыть полностью, потому что информации минимум.
Но составители христианства и этот момент обратили в свою пользу.

[Слава]

Человека как и животных, создали некие могущественные существа и заложили в них тот комплекс качеств, который был необходим изначально для каких-то своих конкретных нужд.

ну это - факт не выдуманный, ясен пень Сам видел, зуб даю! именно Некие Могущественные Существа Создали и заложили комплекс качеств, да. Религиозность и рабскую психологию. Во всех, кроме Эйпи. Паэтаму он - нераб, вот так вот..
Ну ничего, Эйпи, тебя тоже вылечим..

[Эйпи]

не кормите тролля

Ну да, всех кто отрицает монополию на истину, всех в тролли. Обычная такая, христианская практика. Раньше на кострах сжигали.
Поищи аргументы поубедительней, хотя бы на уровне Эндрю. А пока, если нечего сказать, Малослов с Раосом тебе подскажут, куда топать.

[Andrew]

Эндрю, в том то и дело, что весь твой пост, от первого до последнего слова и есть игра на христианском поле, по христианским правилам.
Те кто это всё сочинил. были достаточно умны и хитры чтобы запутать человека. Но главное, это заставить его играть по своим правилам.
Я всё это учёл, точнее стараюсь учитывать и отслеживать чтобы себя не запутать.

Таким образом, Павел, это очередной выдуманный персонаж созданный для полноты картины.
Равно как и все апостолы созданы лишь для того чтобы очертить психологические типажи чтобы подчеркнуть божественность христоса. Иуда создан для ещё большей контрастности и драматизации сюжета.

Положим, Христа не существовало. Положим, Евангелия придумал некий автор.
Но е-мое, написать такое 2,000 лет назад - это уже проявление Божественного Духа!
Как ни крути, текст явно не от мира сего, не имеющий аналогов, и именно его необьяснимая (для тех времен) духовная круть является лучшим ответом на конспирологию - невозможно ради низменных целей контроля создавать НАСТОЛЬКО ВОЗВЫШЕННЫЕ тексты. Разного рода манипуляторов с тех пор было миллион - и никто из них даже близко не приблизился по качеству и глубине содержания к Евангелиям. Что говорит о том что Евангелия не были делом рук манипуляторов.

Колеса Сансары в христианстве вообще не существует, они всего лишь предложили рабскую модель поведения, в обмен на посмертное блаженство.
По сути, они ничего не предложили, пустые обещания не подкреплёные ничем, основанные на лжи.

Колесо существует, о нем сказано: "Князь Мира Сего", "Царство мое не от мира сего" и "Я победил мир".
Т.е. Иисус явным образом считал этот мир падшим, т.е. той же матрицей.
Что касается "обещаний", отчасти это верифицируемо. Чистая жизнь, без греха, соблюдение постов и прочая - делает человека добрее и даже физически продлевает его жизнь. Моей глубоко православной бабушке сто лет - и она до сих пор в здравом уме и памяти. Неплохая награда за Христианский образ жизни?
Теперь представь предельный случай - жизнь без греха, полное христоподобие. Тогда и результат будет столь же предельным - победа над смертью по примеру Христа.

Греховность животных тоже выдуманный факт

Да неужели? На те же обезьяньи иерархические разборки невозможно смотреть без иронии - и наше этическое чувство тут нас не обманывает. Тебя иерархические понты среди людей раздражают - ты неоднократно писал об этом. Ну дак это же не люди придумали - тут имеют место чистейшие, унаследованные нами от обезьян, инстинкты.

и уж коли на то пошло, человек произошёл не от животных.

Наш ДНК при этом на 98% совпадает с обезьяной. И даже дефекты органов у нас одни и те же с приматами.

Человека как и животных, создали некие могущественные существа и заложили в них тот комплекс качеств, который был необходим изначально для каких-то своих конкретных нужд.

Я не отстаиваю дарвинизм. Над человеком действительно работали могущественные существа (Лилит), но тело обезьяны послужило для нас в качестве трамплина.

[Эйпи]

Но е-мое, написать такое 2,000 лет назад - это уже проявление Божественного Духа! но его необьяснимая (для тех времен) духовная круть является лучшим ответом на конспирологию - невозможно ради низменных целей контроля создавать НАСТОЛЬКО ВОЗВЫШЕННЫЕ тексты.

Есть сведения, что никаких 2000-х лет, а что текст написан позже, точных сведений пока нет, но известно одно, 2000 лет это ложь.
Насчёт духовной крути также полно роликов которые доказывают, что весь Новый завет стыбрен с ранних жреческих практик.
И нет там ничего возвышенного.

Как ни крути, текст явно не от мира сего, не имеющий аналогов, и

Есть аналоги.

Колесо существует, о нем сказано: "Князь Мира Сего", "Царство мое не от мира сего" и "Я победил мир".

Пустые декларации. Много бла-бла-бла- и практически ни о чём. Горбачёв с Христоса брал пример.



и

Что касается "обещаний", отчасти это верифицируемо. Чистая жизнь, без греха, соблюдение постов и прочая - делает человека добрее и даже физически продлевает его жизнь.

По Христосу, чистая жизнь это практически полное умерщвление плоти. без баб (и не дай бог тебе на бабу вообще смотреть), скудное питание (не дай бог тебе покажется что лишний кусок сожрал), мало спать (а вдруг бабы приснятся), много трудиться от зари до зари. Чем так жить не проще ли застрелится сразу .
Добрых христиан, я видел на своём веку.. очень мало. Они как правило, озлобленные, любят судить всех вокруг и очень любят ругаться. И внешне они как правило отталкивающие. Сказывается недоедание, недотрах и недолюб.. что уж тут сочинять то? Я их повидал в своих духовных поисках немало, всех национальностей и рас. Но мне кажется, что более всего им мешает вечный когнитивный диссонанс царящий в их головах. Который и делает их такими злыми.
Так что и тут облом.
Были добрые люди и вроде как верующие, но они скорее исключения, которые лишь подтверждают правило. В основном, если я и видел добрых и праведных людей, то к религии они не имели абсолютно никакого отношения. Это кстати и была когда-то отправной точкой, заставившей меня задуматься над христианством в частности и над религиозным институтом вообще.





м

Да неужели? На те же обезьяньи иерархические разборки невозможно смотреть без иронии - и наше этическое чувство тут нас не обманывает. Тебя иерархические понты среди людей раздражают - ты неоднократно писал об этом. Ну дак это же не люди придумали - тут имеют место чистейшие, унаследованные нами от обезьян, инстинкты.

Вообще-то я имел в виду всех животных. Понятие грех - это вымышленное понятие.
Христианство довело это понятие до полного абсолюта, оно сделало человека греховным без всякого шага назад. По факту его зачатия, потому что секс это грех.
Так что, придётся послать их на хуй.

Наш ДНК при этом на 98% совпадает с обезьяной. И даже дефекты органов у нас одни и те же с приматами.

С этим не спорю... история тёмная.

Над человеком действительно работали могущественные существа (Лилит), но тело обезьяны послужило для нас в качестве трамплина.

С этим нет разногласий

[Эйпи]

И что характерно, ни один адепт той или иной веры не будет злословить в отношении верования других конфессий, и только человек не верующий поливает своим дерьмом всех и вся, не согласных с его абсолютной истиной неверия.

Тоже враньё. Верующие очень любят говорить о том, что их вера самая самая, а что остальные веры, суть, фу кака
Неверие кстати, это тоже часть правил игры религиозной концепции, которая вычислила и этот процент. Ему соответствовал апостол Фома. Как бы это, масса его подвидов, от полного неверия до пока глаз не выколю не успокоюсь.
Кстати, для религии, в частности для христианства они не опасны. Куда хуже альтернативщики. Играющие по своим правилам. Вот их и сжигали..

[Малослов]

Насчёт духовной крути также полно роликов которые доказывают, что весь Новый завет стыбрен с ранних жреческих практик.

О, шарики-ролики это, конечно, могучее доказательство, а опирающийся на них становится просто монстром убедительности

Но я сейчас позанудствую о земном и форумном.

А я задам вопрос, это с каких таких хуёв, человек, а я вроде как человек есть - грешен?
И с каких таких хуёв, человек смертен?

Христианство довело это понятие до полного абсолюта, оно сделало человека греховным без всякого шага назад. По факту его зачатия, потому что секс это грех.
Так что, придётся послать их на хуй.

Хочу обратить внимание, что близкий к этому стиль общения позволен здесь одной даме чисто из джентельменской снисходительности и злоупотребления все равно будут пресекаться. В заповедниках тоже, ибо общефорумные правила у нас превалируют над заповедническими.

Я недавно в ЛС зарегистрировавшейся на форуме Елене писал: "На форуме встречаются случаи обсценной лексики и она, в принципе, не запрещена у нас, если нет злоупотребления и она не применяется для оскорбления участников, а используется для выражения текущей экспрессии и краткого эмоционального всплеска. Есть даже и редкие любители(-ницы) выразиться. Но всегда есть возможность обратить внимание модераторов на перегибы и мы обязательно отреагируем."

Есть, конечно, возможность пожаловаться за это на нас - тиранов в ООН или неким могущественным существам, но пИсать против ветра все-таки вроде бы не самое лучшее занятие.

Напоминаю, что после предупреждения следует бан. И малое количество участников здесь не помеха. Качество общения имеет приоритет над количеством и принципы одинаковы для всех.

[Эйпи]

Хочу обратить внимание, что близкий к этому стиль общения позволен здесь одной даме чисто из джентельменской снисходительности и злоупотребления все равно будут пресекаться. В заповедниках тоже, ибо общефорумные правила у нас превалируют над заповедническими.

А я тебе вот что скажу, ханжа малословное. Или вы всем без исключения не позволяете материться или никому.
В противном случае, это выглядит как набившая оскомину, практика двойных стандартов, только на этот раз, официально признанная.

Качество общения имеет приоритет над количеством и принципы одинаковы для всех.

Очень смищно..

стиль общения позволен здесь одной даме чисто из джентельменской снисходительности

Мне, абсолютно насрать из каких побуждений. Мне думается, что джентльменская снисходительность тут ни при чём.
Более того, мне видится что таким образом, предчувствуя что посетитель не собирается менять своих убеждений, это прекрасный способ от него избавиться.
Поэтому, я как вставлял словечки необходимые в контексте так и буду вставлять.
Не нравится, ИДИТЕ НА ХУЙ! И на этот раз, ВСЕ.
Ханжи сраные.


А малое количество участников лишь фиксирует рождение ещё одного ОРГа.

[Малослов]

Ну что ж, Эйпи по совокупности художеств последнего времени забанен на 7 суток. Если другие два модератора оспорят это решение, то бан сократится до суточного.

[Сан Саныч]

Грех становится грехом только после осознания его человеком. Нет его осознания - нет греха. Нет греха животных.
С другой стороны, под первородным грехом, христианство понимает скорее потенциал греховности, заложенный в человеке изначально. Этот потенциал может дремать в человеке, удерживаемый, навязанными ему обществом, моральными устоями и этическими нормами. Но нереддко, эта сдерживающая скорлупа, рушится под воздействием внешних факторов.
Вера же, напротив, внутри самого человека, и именно она позволяет самому человеку просветлять свою потенциальную греховность. Т.е. не сдерживать, а просветлять. В этом и есть отличие веры от неверия.
Следует признать, что, как правило, осознание греха приходит постфактум его совершения. Т.е. вера не заложена в человеке изначально, и каждый приходит к ней по-своему, а кто-то и не приходит вовсе, виня в этом весь окружающий его мир.

[Раос]

Да я бы скостил срок.
Тут вроде все свои - в мужском коллективе можно.
Тем более, что мат Эйпи я скорее склонен воспринимать как эмоциональное приглашение к диалогу.
Типа: "Ну поговорите же быстро со мной на волнующие меня темы!"