[PavKa]

Я предлагаю не писать ничего в политически заангажированых темах.

После всех тех гадостей и подлогов, после всей той неприкрытой ненависти, которую излучает росийская сторона..
Ненависти национальной..
Чего стоят все их эти майдауны, жидобаендеровцы.. фашисты..
Причем ненависти иррациональной, сколько я просил Муна или кого то логически обьяснить свою позицию.. дать какие то факты, высказать теорию.. - нихрена.. в ответ только лай и брехня.. и ненависть ..
Администраторы это не банят.
Русская часть форума давно превратилась в психически зависимых от этой ненависти людей..
Наши ответы никак не способствуют излечению этого состояния у этих несчастных.. наоборот только дают почву для выделения этой шавы и гаваха.. Какая же это роза мира ?

Потому предлагаю и прошу вас не пишите ничего ..
Не кормите это чудовище.
И я писать там не буду.

[Legatus]

Не писать - не выход.
У нас война.
И в данном случае не писать означает сдаться на фронте информационной войны.

Потому у меня другое предложение, уже официальное, ко всем членам вече.

Разделиться.

Мы можем разделить форум на два.
Россиянские патриоты получат свою копию базы данных до момента раздела, и вольны сделать с ней, что им нравится.
Украинские - получают свою.
На скольлко я знаю, домен принадлежит Геллемару, потому ему реашать, какой из вариантов форума останется тут.

Вменяемые россияне, не высказывавшие ненависти к Украине, вполне могут сами выбрать, какой ресурс им больше нравится.

Что будут со своей копией делать жругролюбы - их дело. А к нам, может, тот же Ахтырский и Ко вернётся.

К сожалению, для нас это означает некоторый элемент цензуры - запрет на пропаганду рашизма. Причина его введения - война. По аналогии, вряд ли в лондонском Гайд-парке в период с 1940 по 1945 дали бы слово представителям доктора Геббельса.

После окончания войны, цензура, естественно исчезнет. Но вряд ли с лицами, которые высказывали в наш адрес то, что они тут уже навысказывали, даже тогда захочется общаться.

[Fourwinged]

В принципе я согласен как с Павкой, так и с Легатусом.

Информационную войну вести конечно надо; но, как и любая война, она ведется ЗА ЧТО-ТО - в данном случае за РАЗУМ определенных людей.
У "кремлевской" стороны данного конфликта есть задача максимально загадить мозги россиян, у украинской - максимально очистить это говно, чтобы люди смогли увидеть правду; украинцам не нужды вести ответное "засирание", мы не на кого не нападаем и ничего не пытаемся кому-то навязать.

НО! После того, как я прочел вчера "высер" Емели - а по другому этот пост назвать невозможно - я понял истину о положении на этом форуме: те россияне, за которых можно вести информационную войну с Кремлем, в этом НЕ НУЖДАЮТСЯ - они и так все понимают. А те, которые являются верными зомбо-воинами Путина и Ко - за них невозможно бороться - у них просто "не осталось мозгов" - все разъела кремлевская пропаганда, её ядовитые зерна попали на подходящую для них почву и дали желаемые "большим Пу" всходы.

ИМХО бесполезно.

[Емеля]

Вы просто слабаки....Истерички...Вспомните как вы нам выносили мозг и как оскорбляли. Задолго до майданов ипали мозги по полной программе. И дело тут не в Крыме,не в Путине и не газе. С 2003 года как я в инет вылез украинцы ипут мне мозги. До изобретения инета это ипание происходило "в разговорах на кухне". Это у вас национальная черта, что кто то виноват перед вами.
А теперь по существу. Дела у Усраины идут плохо. Украинский недоуиц который выел вам мозги погибает и его адепты испытывают личное страдание. Я прекрасно понимаю, что вы чувствуете,но и предупреждал, что все кто связал себя с этим недоуицом и отливает ему недошавву получат порцию позора и страданий. ВАС ПРЕДУПРЕЖДАЛИ.
У вас есть выбор.Забиться в крысиный угол как Паша предлогает и попытаться сгладить страдание в "башне из слоновой кости" выдумывая иллюзии и кормя себя фейками о гибели "Рускаво Мира" или принять мужественно реальность как она есть. Работать над собой. Попытаться хоть на одну ступеньку вырасти в глазах Емели...

[Legatus]

Емель в эту ветку не приглашали.
Прошу Яника вмешаться как администратора.

[PavKa]

Не писать - не выход.
У нас война.

А шо ты им напишешь .. ?

Они же на логические вопросы не отвечают..
Они как дети радуются что кто то гвоздем поцарапал джип с украинской ленточкой..
Они тянут сюда все гавно со всего интернета рав реб всяких и тех кто пишет за гиркина..
Мыслей практически нет.. общения нет, если не считать то за что кукушка хвалит петуха а Эндрю хвалит Вла..
Они только то и делают что подбадривают друг друга в том кто больше ге"" выльет на Украину..

Ты будешь метать в них то же ге "" и уподобишся им же .. к ихней радости..

Информационную войну вести конечно надо; но, как и любая война, она ведется ЗА ЧТО-ТО - в данном случае за РАЗУМ определенных людей.

Писать и воевать можно но надо просто выполнять правила форума..
Хотя бы в прямом понимании этих правил - как то оскорбления личные и по национальному признаку..
Если такое модерирование будет - этого будет достаточно..
Потому как кроме обзывалок и кричалок у них ничего нет..

Где наша администрация
Ау,
Отзовитесь...

[BG777]

PavKa, ты же был противником всякой модерации. Так теперь пожинай плоды. Меня критиковали в своё время за жесткую модерацию. Наслаждайтесь теперь.

[Legatus]

А шо ты им напишешь .. ?

Ну, после всего сказанно - конкретно с ними общаться желания нет.
Всё равно как с Чикатило.

Но есть вариант - собрать всех рашистов, выдать им копию БД и попросить с форума. Хотят - пусть свой создадут, хотят - прилепят к готовому, вон, у АлексМуна вроде есть.

Ну, а временное ограничение свободы слова на форуме в плане ограничения рашистских высказываний аргументировать боевыми действиями.

[BG777]

Но есть вариант - собрать всех рашистов, выдать им копию БД и попросить с форума.

Это с какой-такой стати? Это реально значит вы признаёте свою слабину.

[Емеля]

Хотя бы в прямом понимании этих правил - как то оскорбления личные и по национальному признаку..
Если такое модерирование будет - этого будет достаточно..
Потому как кроме обзывалок и кричалок у них ничего нет..

Где наша администрация
Ау,
Отзовитесь...

Да согласен...Каменты свидомных про ватников,рашистов,путинасосов,кацапов и гибели "рускаво мира" надо подчистить....
Я балдею с тебя Паша. Даже здесь у вас двойные стандарты. А как вы хотели? До бесконечности нас изводить не получая АДЕКВАТНЫЙ ОТВЕТ?

[PavKa]

Вы просто слабаки....Истерички...В

в "башне из слоновой кости" выдумывая иллюзии и кормя себя фейками о гибели "Рускаво Мира" или принять мужественно реальность как она есть.

Почему это мы истерички..
Как раз наоборот.. я не хочу поддерживать эту истерику что твориться на форуме..
Посмотри сам.. одни цитаты и обзывалки..
Фашисты, жыдо бандеровцы, бандерлоги, укры.. укропы..
А когда начинаешь спрашивать что и за что.. в ответ тебе пойди сам пойми почему ты фашист.. но то что ты фашист не подлежит сомнению..

Уровень критического мышления русской части аудитории упал ниже допустимого
ИМХО..

И если админ вмешается и запретит тупые перепосты с целю национального унижения может им прийдется думать и что то измениться.

[Legatus]

Повторяю ещё раз: лондонский Гайд-парк - образец демократии, в какой-то мере - прообраз нашего форума.
Вот только в 1914-1918 про-германскому выступающему бы там выступать не дали. Не говоря уж про 1940-1945.
Война предполагает некоторые ограничения.

Ну, а высказанного многими из виртуальных знакомых тут уже хватит, чтобы прекратить общение с ними навсегда.

[PavKa]

PavKa, ты же был противником всякой модерации. Так теперь пожинай плоды. Меня критиковали в своё время за жесткую модерацию. Наслаждайтесь теперь.

Ну, видимо даже я...
Могу ошибаться..

Будем говорить так я против жесткой модерации но не против модерации вообще.

Даже здесь у вас двойные стандарты.

Никаких двойных стандартов..
Давайте и про ватников вычистим и про рашистов..
Кстати про ватников ты писал... больше всех.

[Емеля]

Война предполагает некоторые ограничения.

Войну вы проиграли....а теперь не можете достойно признать поражение....Хотите спрятаться от нас....Скрыться в расщелины гор...

[Legatus]

Войну вы проиграли

Она ещё и не началась толком.
В ВВ1 ваш Брусилов даже Львов взял, не только Киев у вас был, но где ваша РИ в итоге оказалась?

Так цыплят посчитаем попозже, в районе 2017 г...

А своё общение с садо-мазохистами мне бы хотелось ограничить - я ведь не психотерапевт всё-таки, чтоб их фантазии читать на тему, "что мы сделаем с доктором, если с нас снимут смирительную рубашку."

ты же был противником всякой модерации. Так теперь пожинай плоды. Меня критиковали в своё время за жесткую модерацию. Наслаждайтесь теперь.

Ну, меня самого замодерировали дважды.

Проблема в том, что модерация не лечит на самом деле, она маскирует мысли, чувства и отношения, и если в обычной среде может помочь в общем держать уровень общения на приемлемом уровне, то, к примеру, в случае войны она так же бессмыслена как косметика для трупа или накладные сиськи у зомби.

Проведите мысленный эксперимент: представьте форум, на котором общаются, скажем, солдаты противоборствующих армий и мирное население стран во время Второй мировой с разных сторон... модерация заставила бы просто всех замолчать, так как кроме: "сдохни, гори в аду!" - и чего-то подобного им больше нечего друг другу, а точнее враг врагу, сказать.

Вот и мы подошли к границе, когда роспатриотам уже всё сказали, и всё от них выслушали, дальше, кроме предположенного мной в предыдущем абзаце, нам ни сказать, ни выслушать уже нечего.

[alekseymoon]

Войну вы проиграли....а теперь не можете достойно признать поражение....Хотите спрятаться от нас....Скрыться в расщелины гор...

Согласен.
Войну вы проиграли. Причина проста: мы сильнее, потому что за нами правда! И наша совесть чиста! Вы на стороне темных сил поэтому всегда будете проигрывать.

[PavKa]

Войну вы проиграли

Проблема в том что некоторые воюют а не ищут истину..

[Емеля]

Вот и мы подошли к границе, когда роспатриотам уже всё сказали, и всё от них выслушали, дальше, кроме предположенного мной в предыдущем абзаце, нам ни сказать, ни выслушать уже нечего.

Зато нам есть что сказать....Все наши прогнозы сбываются.....Я конечно понимаю вас....На пороге холод,голод и гиперок у вас, а победные реляции и выстраданная Новороссия у нас. В таком положении вам за порцией позора на форум выходить не хочется. Легче спрятаться и убежать и где то в замшелом углу потихоньку исходить злостью. Вот это желание и озвучил Паша. Воля ваша.
Это итак было видно как вы ОЖИВАЛИ на форуме с каждой порцией крови,когда вам мерещились перемоги и как замолкали когда ваши фантазии испарялись как утренний туман. Теперь вам осталось найти укронацисткий сайт и перетирать там свои укрофейки.

Проблема в том, что модерация не лечит на самом деле, она маскирует мысли, чувства и отношения, и если в обычной среде может помочь в общем держать уровень общения на приемлемом уровне, то, к примеру, в случае войны она так же бессмыслена как косметика для трупа или накладные сиськи у зомби.

Иногда Легатус дело говорит.

выслушать уже нечего

Впереди много интересного можно будет услышать от чего вам захочется поглубже спрятаться в свой крысиный угол в котором вы и ваши потомки будут сидеть ещё 70 лет, чтобы возможно благодаря каким то космическим циклам опять вылезти наружу...Ну надо же кому то как бы сказал Уляшов нелинейные фрустрации создавать.

Фрустра́ция (лат. frustratio — «обман», «неудача», «тщетное ожидание», «расстройство замыслов»)

[Gellemar]

Администраторы это не банят.

Я всегда говорил о необходимости жёсткой модерации. Нынешние законно избранные админы, видимо, не считают её наличие необходимым. Тут я ничего не могу сделать.

Где наша администрация
Ау,
Отзовитесь...

Тэнгу в отъезде, Яник где-то тут был..

Меня критиковали в своё время за жесткую модерацию. Наслаждайтесь теперь.

Я предлагаю не писать ничего в политически заангажированых темах.

Уже так делаю месяц или более Но это личный выбор. "Достучаться" там невозможно, т.к. для этого нужно разрушить базовую схему мышления (см. ниже)

у меня другое предложение, уже официальное, ко всем членам вече. Разделиться. Мы можем разделить форум на два.

Этот форум по-настоящему "народный", поэтому база (только база, без стиля оформления, который является моей личной собственностью) будет передана любому члену Вече по первому запросу. Любому, у кого есть желание взять на себя личную ответственность и, соответственно, заняться своим "параллельным проектом" - с новыми правилами и принципами.

Этот эксперимент (демократический) ещё не завершён. Его начал в своё время Митя, но, видимо, быстро в нём разочаровался. Кажется, на сегодняшний день "пациент скорее жив чем мёртв" Форум это не домен, а люди, на нём высказывающиеся. Если "Роза Мира" привлекла сюда "плохих людей" - это проблема не форума, не админов и т.п. а самого Андреева - её автора

Встречное предложение, которое я планирую поставить на голосование Вече - ограничить политику (Россия-Украина) одной веткой. Её будет вполне достаточно. И модерировать эту ветку (разумеется).

являются верными зомбо-воинами Путина и Ко - за них невозможно бороться - у них просто "не осталось мозгов" - все разъела кремлевская пропаганда, её ядовитые зерна попали на подходящую для них почву и дали желаемые "большим Пу" всходы.

Всё так, но это обоюдоострый меч. Прояви Путин те шаги, которые его аудитория посчитает за "слабость" - и эта аудитория восстанет против Путина. Путин заложник своей власти (парадокс!) Он погибнет от рук своих же людей, если проявит человечность. Кстати, в действительности он отнюдь не верующий человек (что пытается демонстрировать)

Уровень критического мышления русской части аудитории упал ниже допустимого
ИМХО..

Друзья, никто никуда не падал. Лично я приписываю себя к "русской части аудитории" У противостоящего нам контингента всё подчиняется одной очень простой схеме (и эта схема возникла не вчера, и даже не год назад, а много раньше!):

1) Базовый миф. Америка (США) - мировой полицейский, государство где "родиться антихрист", абсолютное зло (аксиома, которая доказательств не требует);

2) --> а значит.. Россия - именно государственная машина, а не её жители, противостоящая абсолютному мировому злу империя, империя отнюдь не беззубая, милитаристская, и тоже зло (и они это признают!), но "своё", а Америка зло "чужое", - а значит, много хуже. Идеологической основой государственной машины России является Православие московского патриархата ("духовные скрепы", практически прямо отрицающие принцип демократии);

3) --> а значит.. поддерживаем Российскую государственную машину по ЛЮБЫМ вопросам, оправдываем ЛЮБУЮ её политику, направленную на укрепление и усиление этой государственной машины и её влияния в мире. Иные уже договорились до некоей "богоизбранности" этой государственной машины, почти обожествлению её, будто бы "призванной спасти мир"

4) --> а значит.. замалчиваем либо прямо игнорируем всё, что направлено против неё, удерживает рост этой машины, или обличает её злодейства.

Схема одна и та же у всех: от Стрелкова - до Емели

Схема достаточно жёсткая, ничего нового, кроме неё, нет. Выбейте одно из её звеньев - уничтожите Америку ("врага"), или дискредитируйте Православную церковь московского патриархата и всё рассыплется. Но даже такие ролики (ИМХО гениальные!)

на носителей схемы повлиять не могут из-за базового мифа (см. пункт 1)

[Legatus]

Gellemar,

Друзья, никто никуда не падал. Лично я приписываю себя к "русской части аудитории" У противостоящего нам контингента всё подчиняется одной очень простой схеме (и эта схема возникла не вчера, и даже не год назад, а много раньше!):

Да, всё так.

И что, нам надо с ними общаться?

Я, к примеру, уже не хочу. Мы уже дообщались до определённой точки, после которой можно или общаться лишь для того, чтобы вести войну, или прекратить общение как таковое.

Я уже всё им сказал, они уже всё мне сказали.
А дальше,в зависимости от ситуации на реальном фронте, тот, кто выступает за победителя, в зависимости от того, насколько он примАтивен, либо будет во всю глумиться над проигравшим, либо промолчит, лишь обозначив победу своей позиции (читай: своего эгрегора).

Но в любом случае личностное общение между противниками на реальной войне, пусть и сами личности были противниками лишь виртуальными, уже не возможно. Всё. Рубикон перейден.

Это не касается никого из россиян, кто хотя бы просто промолчал. Просто не участвовал в ветке. Но теми, кто на стороне агрессора, для меня всё ясно - не вижу ни смысла ни цели нахождения с ними на общем форумном пространстве. Как я уже выше говорил, мы всё друг другу (точнее, враг врагу) сказали, дальше пусть говорит история.