[LeonJ]

А чем вам так не потрафила западная демократия? Согласен, что это, конечно, дерьмо, но лучшая политическая система на сегодняшний день существует только в статьях Латыниной

Да просто напомнить, что все сводилось тогда к выбору между советским (читай - Жругр) и западным, американским (читай - Стеббинг).

Ну таки что? Выбор был, слава Богу, сделан, и в результате сейчас есть шанс реализации той миссии русского народа, о которой писал ДА. А если бы выбор был в пользу Жругра, то без третьей войны бы не обошлось, и мы с вами сейчас вряд ли обсуждали бы Розу Мира.

Пока ставка не будет сделана на свободу и ответственность каждого отдельного человека, получится только старое и худшее.

А кто будет ставить? Правительство РФ? Сомневаюсь. Или может Лис? Тоже сомнительно.

Ставка должна быть сделана в головах человеческих, если угодно, в эгрегоре.

[LeonJ]

... По политико-метаисторическим вопросам мы с Вами весьма сходимся во взглядах. Александра К воовсе не имею в виду, у него позиция, как мне кажется, обусловлена скорее его логикой - но весьма часто, имхо, те или иные "оправдания уицраора" имеют основой желание легитимизировать свое участие в процессе шаввоперегонки.

Спасибо, мне тоже кажется, что в этой теме наши взгляды совпадают. Насчет "оправдания уицраора" тоже полностью с вами согласен.

[Александр К]

Ну таки что? Выбор был, слава Богу, сделан, и в результате сейчас есть шанс реализации той миссии русского народа, о которой писал ДА. А если бы выбор был в пользу Жругра, то без третьей войны бы не обошлось, и мы с вами сейчас вряд ли обсуждали бы Розу Мира.

Просто хотелось привлечь ваше внимание к тому факту, что Жругр был раздавлен не сам по себе, а при активном участии Стеббинга. И сейчас, похоже, влияние Стеббинга в России гораздо сильнее, чем влияние Жругра, по крайней мере на политически и социально активную часть общества. Ту самую, что вы называете первым поколением без Жругра. Ее также можно назвать первым поколением Стеббинга в России. Хотя скорее это уже второе поколение. Первое поколение, довольно немногочисленное, было вскормлено еще раньше. Но задачу добивания Жругра все таки выполнило.

Ставка должна быть сделана в головах человеческих, если угодно, в эгрегоре.

Все таки замкнутый круг получается. Чтобы получить эгрегор - нужно "сделать ставку". Чтобы "сделать ставку" - нужен эгрегор.
Да и ставка та больно смахивает на идеологию Стеббинга. При живется ли этот уицраор в чужой метакультуре?

[Лис]

Но все-таки это не абсолютно, и я думаю вы согласитесь, что тот народ, о котором писали вы, это не весь народ. Например есть вы.. и есть я..

Обращаясь к народу, Леон, предпочитаю говорить с отдельными личностями.
"Бугры голов" мандельштамовские меня не интересуют.

[Лис]

Сейчас, конечно, упаковок стало больше, процесс пошел быстрее

Очень точно замечено.

Леон, ко мне можно на "ты".
На форумах я только так общаюсь, если человек специально не оговаривает, что он хочет общения на "вы".

Все это статистика, и пока что она не в нашу с вами пользу, взять хоть результаты сегодняшних выборов.. Но я вижу, что ситуация у людей в головах за 20 лет определенно улучшилась. Вы не согласны?

Да, конечно улучшилась. Согласен.

Особенно мне понравились Прохоров и его сестра.
Ирина Дмитриевна вообще так иногда идеологически интересно говорит, что это уже довольно таки свободная речь свободного гражданина.

Почему Лис начал говорить о плохих вещах в нашей жизни? Ты думаешь это оффтоп?
Нет. Просто я думаю, что без демона великодержавия тут не обошлось.

[Лис]

Вообще-то в христианстве все больше строится на любви, а не на презрении.

Начало христианства -- понимание своей греховной природы. По Андрееву -- эйцехоре. По Дхарме -- клеши.
Если человек не понимает этого, то начинаются дела самоправедности.
Помнишь с чего началось Евангелие? С Иоанна крестителя, который говорил:"Покайтесь!". То есть передумайте. Измените свои мысли до наоборот. Метанойя.

А ведь много народу медитирует, но вот сколько из них достигает цели? Единицы.

Медитация является одним из восьми условий Пути.
Необходимо ещё, конечно, что-то для медитации.

[Александр К]

Помнишь с чего началось Евангелие? С Иоанна крестителя, который говорил:"Покайтесь!". То есть передумайте. Измените свои мысли до наоборот. Метанойя.

Все верно. Но вот только это было еще до христианства.
В самом христианстве же по другому.
Каковы основные заповеди?
"Возлюби Господа Бога своего" и "Возлюби ближнего как самого себя".
Кстати обрати внимание - предполагается, что нужно любить самого себя тоже.

Медитация является одним из восьми условий Пути.
Необходимо ещё, конечно, что-то для медитации.

Да уж, необходимо еще много чего кроме медитации.
Если бы одной медитации было достаточно, то и никакие религии были бы не нужны. Совсем.

[Лис]

"Возлюби Господа Бога своего" и "Возлюби ближнего как самого себя".

Были сказаны до Христа. Прорецитированы евангелистами из Торы.
Не понял, что ты хотел сказать?

Если бы одной медитации было достаточно, то и никакие религии были бы не нужны. Совсем.

Хорошо сказано.

[Сан Саныч]

Интересно в споре о третьем или четвертом. Путин, человекоорудие третьего или четвертого? Я не думаю, чтот кто-то ответит о санкции демиурга на нем.
Если чтвертый, то ответьте, где подьем великодержавной идеи?

[Александр К]

Были сказаны до Христа. Прорецитированы евангелистами из Торы.
Не понял, что ты хотел сказать?

Исходное отрицание в христианстве отнюдь не самое важное.
Гораздо важнее любовь, к Богу, к себе, к другим.

[Александр К]

Интересно в споре о третьем или четвертом. Путин, человекоорудие третьего или четвертого? Я не думаю, чтот кто-то ответит о санкции демиурга на нем.
Если чтвертый, то ответьте, где подьем великодержавной идеи?

Да нет у нынешнего Ж-4 никакой особой "великодержавной идеи". Он еще молоденький совсем, щупальца тоненькие, хотя и когтистые. пока больше конкурентов своих расталкивает, пытается пробиться и удержаться. Ж-3 так хорошо, надежно упокоили, что в наследство Ж-4 мало что досталось. Вот и пытается он собирать все что есть в свою копилку, и символику Ж-3, и символику Ж-2, а то и от Ж-1 что нибудь прихватить. Да если вспомнить Ж-1 и Ж-2, к ним "великодержавная идея" тоже далеко не сразу пришла. А у Ж-3 ее так и вовсе не было, он был прихвостнем всемирной идеологии, пусть даже во вред своей державе.

[Сан Саныч]

Саша, немного не согласен. Если вспомнить циклы великодержавия, то все они характеризовались подъемом, пиком и падением. Если говорить, например о втором, то его падение было сопряжено с некими синусоидальными всплесками. Достаточно вспомнить Александров: Первого и Второго. Может быть Путин и есть то лучшее в "умирании" третьего Жругра? Потому что, как человекоорудие четвертогот он ине тянет, так как не может сформулироватьть идею внешней направленности империи в отличии от первых трех.

[Александр К]

Может быть Путин и есть то лучшее в "умирании" третьего Жругра? Потому что, как человекоорудие четвертогот он ине тянет, так как не может сформулироватьть идею внешней направленности империи в отличии от первых трех.

Теоретически, конечно, возможно. Просто у меня ощущение совершенно другое. Вкус, цвет и запах у этого чуда-юда сильно отличаются от прежнего монстра. Лучшее в умирании Ж-3 - это уж тогда Андропов в 80-х гг. До этого было медленное умирание (Брежнев), потом быстро нарастающий распад (Горби). Последний предсмертный всплеск - 1991. Все, тогда он и сдох.

Думаю, ты согласишься, что теперешнее чудо никак не сопоставимо даже с умирающим Ж3 эпохи Горби ни по размеру, ни по аппетиту, ни по другим параметрам.

Ж-4 может показаться мимикрирующим под Ж-3, потому что он/оно плоть от плоти породителя, и его плоть - не что иное, как немного переработанная плоть Ж-3. Так что спутать действительно очень легко. Тем более если нет достаточных знаний и четких критериев. Но все же это не более, чем детеныш.

Что касается идеи "внешней направленности империи", то перед ним такой задачи пока и не стоит. Главное, что от него требуется его хозяином - обеспечить выживание Ж-4. Ничего более глобального. Если посмотреть, с этими задачами П. справляется на "отлично". Велга подавлена, некоторая экономическая независимость достигнута, некоторая военная уверенность имеется. Даже есть некоторые проблески политической независимости (очень слабые правда). Плацдарм для выживания и даже роста Ж-4 подготовлен.

Вот он подрастет, накопит силенок, проглотит ткани коммунистического и националистического родичей. Вот тогда будет смотреть по сторонам и облизываться. Тогда и идеи появятся на государственном уровне. Они и сейчас есть, активно обсуждаются. Только не пропагандируются. Время еще не пришло.

[homoludens73]

Здесь многие сомневаются в существовании Ж3 и интуитивно понимают, что уже Ж4, но идти против "корифеев метаистории" - Синельникова и Ахтырского...лучше согласиться.

[Яник]

Здесь многие сомневаются в существовании Ж3 и интуитивно понимают, что уже Ж4, но идти против "корифеев метаистории" - Синельникова и Ахтырского...лучше согласиться.

Все жалкие трусы!
Я храбрее всех: сейчас Жругр №5!!! Не боюсь я Синельникова и Ахтырского

[Ахтырский]

И сейчас, похоже, влияние Стеббинга в России гораздо сильнее, чем влияние Жругра, по крайней мере на политически и социально активную часть общества. Ту самую, что вы называете первым поколением без Жругра. Ее также можно назвать первым поколением Стеббинга в России. Хотя скорее это уже второе поколение. Первое поколение, довольно немногочисленное, было вскормлено еще раньше. Но задачу добивания Жругра все таки выполнило.

Саша, но тогда у тебя получается, что Путин - человекоорудие Стэбинга США признали выборы, никаких проблем с Путиным у них нет. Что скажут сторонники теории "заговор-госдеп-пятая колонна"?

[Баядера]

США признали выборы, никаких проблем с Путиным у них нет. Что скажут сторонники теории "заговор-госдеп-пятая колонна"?

А для того и признали, чтобы сделать вид, что они тут нипричем

[Александр К]

Я храбрее всех: сейчас Жругр №5!!! Не боюсь я Синельникова и Ахтырского

Яник, ты круче всех, кто бы сомневался

[Александр К]

Саша, но тогда у тебя получается, что Путин - человекоорудие Стэбинга США признали выборы, никаких проблем с Путиным у них нет. Что скажут сторонники теории "заговор-госдеп-пятая колонна"?

Митя, это у тебя так получается
То, что Осетию бомбить не стали - тоже значит, что свое орудие в Грузии поддержали? Логика хромает.
Просто люди умеют делать хорошую мину при плохой игре.

Хотя вполне возможно, Путин и устраивает Стебинга больше других кандидатов. Как наименьшее из зол.
Может ты и попал в яблочко.

[homoludens73]

Идеология Ж4 это ремикс всех предыдущих. Наибольший упадок духовности, "культура тела".