[alekseymoon]

То есть тот факт, что вы живёте, скажем, в доме, из которого при Сталине его коренных жителей вышвернули в 24 часа, он вас не беспокоит.

Гитлер целую страну выкинул в эвакуацию. Татар тоже не просто переселили, а за пособничество фашистам.
В нашем селе татары до войны не жили, а сейчас целая улица.

[Andrew]

Что творится! Устои, вроде как, рушатся! А вот и не рушатся, так было всегда, просто сейчас это всё проявилось, как на фотобумаге изображение.

Отношение к самоопределению Крыма станет великолепным лакмусом на долгие годы.

[Andrew]

О том, что происходит на Украине и почему возникла необходимость вывозить семью в Сибирь 15 марта в интервью корреспонденту ИА REGNUM рассказал украинский политолог, аналитик Центра консервативных исследований фак-та социологии международных отношений МГУ им. Ломоносова Владислав Гулевич.

ИА REGNUM: Что происходит на Украине и что её ждёт?

Украина погружается в коричневую муть. Я имею в виду необандеровские настроения и степень радикализации украинского общества. Степень моральной деградации украинского общества четко продемонстрировал Евромайдан, когда даже пожилые люди повизгивали от восторга при виде раненых бойцов "Беркута" и черно-красных флагов УПА. Если на заре украинской независимости националистическими припадками страдало юное поколение, не имевшее, в силу возраста, устоявшихся политических мнений, то сегодня национализм проникает и в души пожилых людей. Население Украины на протяжении более 20 лет подвергается непрерывному информационному влиянию со стороны собственных властей, и повышение градуса радикализации украинского общества - закономерный результат.

Другой аспект - экономические неурядицы, сопровождающие Украину все годы ее независимого существования. Низкие зарплаты, высокие цены, безработица - все это довело народ до того, что он с готовностью выступил против действующего президента, поверив очередным красочным обещаниям о грядущем "золотом веке". Произошла смычка пассивного, по своей сути, среднестатистического обывателя и пассионарных ультрарадикальных группировок, которые и определяли облик Евромайдана. Среднестатистический протестующий послушно поплелся за более напористыми и активными, и вот над Евромайданом с бандеровскими знаменами стояли уже не только приезжие из западно-украинских регионов, но и их подпаски из других областей.

Сейчас Украина переживает всплеск антироссийской истерии. Плохому танцору всегда что-то мешает, и новым властям надо найти внешний объект, на который можно было бы списать все неудачи и промахи. Этим объектом традиционно избирается Россия. Антироссийские визги и хрюканье раздаются из всех щелей: в социальных сетях, на телевидении, радио, в прессе. Тем, кто не поддерживал Евромайдан, сейчас приходится непросто. На них смотрят, как на врагов. Подобное происходило в конце 1980-х, когда украинские чинуши старательно взращивали националистические настроения в обществе, чтобы выйти из состава СССР: сосед ругался с соседом, муж - с женой, дети - с родителями.

Новые власти не контролируют праворадикальные группировки, и такие формирования сами решают, с кем вступать в политический союз, а с кем враждовать. Евроузурпаторы не в состоянии обеспечить безопасность собственных граждан. По Киеву шляются бывшие "чернорабочие Евромайдана", переключившиеся с революции на криминал. Растет число преступлений с применением огнестрельного оружия и т.д.

Одновременно расширяются масштабы присутствия "Правого сектора" на украинской политической сцене. СМИ сообщают о включении членов этой неонацистской группировки в состав Вооруженных сил Украины.

Внешне жизнь на Украине идет своим чередом. Нет перебоев с продуктами, оказанием бытовых услуг, но, к сожалению, все проблемы еще впереди.

ИА REGNUM: Как Вы оказались в России?

В тех областях, где победили "евродемократические силы", развернулись репрессии против тех, кто в часы Евромайдана занимал активную жизненную позицию, и не мирился с приходом в Киев последышей Бандеры и Шухевича. Для обывателя, далекого от политики, все выглядит спокойно. Пекарей, продавцов или таксистов никто не арестовывает, но по-тихому идет зачистка информационного поля от наиболее заметных и активных журналистов, политологов, публицистов "антимайдновских" взглядов. Таких людей карают просто за их позицию. Не за какие-нибудь их действия, а за их мнение, и за то, что они посмели иметь мнение, отличное от мнения зомбированного украинским телевидением большинства. Им угрожают или расправой, или арестом. Звучали лозунги о продолжении революции, о необходимости не прекращать преследования ее врагов. Генпрокурором назначили представителя праворадикальной "Свободы", главой МВД - представителя партии "Батькивщина", которой тоже не чужды праворадикальные абсцессы. Так что высказывать свое мнение на Украине стало небезопасным занятием.

Семь суток на автомобиле, и я с семьей оказался далеко от "евромайданной" Украины - в заснеженной Сибири, на своей малой родине. Но равнодушно наблюдать за неонацистским шабашом, происходящим на Украине, я не собираюсь. Из трех восточнославянских республик (Россия, Украина, Белоруссия) Украина живет хуже всех, и, при этом, является единственной республикой, пошедшей по пути национализма. Украина занимает малопочетное второе место после Прибалтики по степени прославления бывших эсэсовцев и вояк вермахта. Недобитые эсэсовцы маршируют по улицам Латвии, Эстонии и еще Украины. Мириться с этим нельзя.

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1778600.html#ixzz2w522kBZx

[alta]

Украина занимает малопочетное второе место после Прибалтики по степени прославления бывших эсэсовцев и вояк вермахта. Недобитые эсэсовцы маршируют по улицам Латвии, Эстонии и еще Украины. Мириться с этим нельзя.

Недобитые сталинисты и имперцы маршируют по России в диких количествах. Превышающих всякое рациональное понимание.
Достали с вашей манипуляцией второй мировой войной. Она была 70 лет назад. Слезайте с пьедестала и займитесь своими проблемами, чем к соседям в суп глядеть. Напомните мне, в какой стране мира в прошлом году раз 10 громили общежития гастарбайтеров? В какой стране публикуют видео об избиении таджиков и дагестанцев, с целью похвастаться? в какой стране демонстрантам против войны кричат "жидовская морда"? Намек - НЕ в Украине.
Стыдно

[Legatus]

Недобитые сталинисты и имперцы маршируют по России в диких количествах.

И даже не только сталинисты. А самые настоящие фашисты.
Послушать тех же Лимонова, Кургиняна и т.п. Так первое там так переплавлено со вторым, что не различить что есть что.

И власть-то РФ, после повторного избрания Путина прямо разжигает такое в обществе, поддерживает его, и опирается на это.

[alta]

Татар тоже не просто переселили, а за пособничество фашистам.

Угу. Включая, как известно из документов, семьи тех, кто в это время воевал в Советской армии.
...и общины болгар, греков и прочих за компанию.
Глядя на теперешние методы, я уже сильно сомневаюсь, насколько имело место пособничество татар фашистам, а насколько они такие же пособники, как сотни тысяч расстрелянных до того "шпионов мировых разведок".
Может и половина преступлений бандеровцев творилась войсками НКВД, замаскировавшимися под бандеровцев?
Почему-то же в официальной Российско-советской версии биографии Бандеры отсутствует как тот факт, что его освободил из польской тюрьмы СССР, так и тот факт, что он потом почти всю войну просидел в концлагере у немцев. Исходя из такого уровня вранья, предположить можно все,что угодно!

И даже не только сталинисты. А самые настоящие фашисты.

стопудов согласна в первый раз за 7 лет в этом году не повезу ребенка в Россию. Боюсь (а) что протрепется, что из Америки и огребет негатива (б) что из телевизора плохому научат.

Вам, мелкоимперцам, не понять что для националиста первичен в интересах его народ, потом комплиментарные народы, а границы - дело третье.

Гитлер похожее говорил...

[PavKa]

Почитав всю эту вакханалию жругрофлов страшно становится.. И за свое физическое выживание конечно, все таки российская военщина в 190 км от Киева находится.. и за их душевное здоровье ..
Я вот задаюсь вопросом .. все таки что первично в их душах.. там изначально была ненависть к украинцам и пропаганда только подыграла и подстегнула всю эту муть.. или изначально это были добрые и светлые люди но пропаганда сделала с их душами свое черное дело.. ?
..
Мне все же думается что первое..
Обьясню почему.
- Не может нормальный непредвзятый человек сознательно выискивать какие то статейки заметки и прочую информационную шелуху что бы оправдать вторжение своих войск на чужую территорию..
- Не может сознательный человек говорить что мол мы защитили русских в Крыму от того что мы мол слышали про поезда дружбы..
- Не может светлый и добрый человек называть других людей фашистами .. без каких либо на то доказательств.. это слишком тяжелое обвинение. Должны быть освенцемы и идеология.

Значит у многих русских именно это и сидит в душе - ненависть к украинцам..
И я почему то думаю что эту ненависть с помощью пропагандиской машины легко можно развернуть куда угодно... у "грызунам", литовцам эстонцам.. черномазым мелкобритам, пиндосам.. в общем всем неруским.
Что это если не нацизм ?

Кто громче всех кричт держи вора ? ..

[PavKa]

Может и половина преступлений бандеровцев творилась войсками НКВД, замаскировавшимися под бандеровцев?
Почему-то же в официальной Российско-советской версии биографии Бандеры отсутствует как тот факт, что его освободил из польской тюрьмы СССР, так и тот факт, что он потом почти всю войну просидел в концлагере у немцев. Исходя из такого уровня вранья, предположить можно все,что угодно!

Вот тут много интересного

[alta]

И я почему то думаю что эту ненависть с помощью пропагандиской машины легко можно развернуть куда угодно... у "грызунам", литовцам эстонцам.. черномазым мелкобритам, пиндосам.. в общем всем неруским.
Что это если не нацизм ?

ты прав, что нацизм. Но не прав, что изначально сидит. Т.е. у наших форумных бойцов может что и сидит, но у большинства сейчас "заболевших" нет. Пропаганда, особенно построенная со знанием принципов маркетинга - очень сильная вещь. Потом будут, как многие немцы лет через 20 после войны, думать "боже, что это было".
Немцы ж были нормальные. Почему моя семья во время войны не уехала из Киева, как собственно и многие другие (и погибли, соответственно)...потому что видели немцев в 1ю мировую, и знали, что люди как люди. А они в этот раз оказались больные на голову а сейчас опять люди как люди. Про эксперименты по психологии Мильграма или Зимбардо читал когда-нибудь? К сожалению люди, особенно как раз "аполитичные", внушаемы очень сильно.
И жалко и страшно

[PavKa]

Про эксперименты по психологии Мильграма или Зимбардо читал когда-нибудь?

Надо будет почитать..

Вчера по Киевом в Ворзеле был неболоьшей торнадо повалило деревья и заборы.. я как раз там был и видел.
Это я к тому что многие процессы в социуме я начинаю связывать с погодой..

[gavrik]

Ты свои проблемы решай, у тебя махровейший нацизм цветёт, а ты что-то тут про китайцев.

Во во.Мы тут свои проблемы решаем.А тебе то что тут у нас надо? ЭТО ЕЩЁ ОДИН ВОПРОС на которые ты не ответил.
Да и не ответишь.

[Legatus]

махровейший нацизм цветёт

Как показывают последние события, его нам импортируют из РФ.
К примеру, в лице бывших членов нацистских российских организаций, таких как РНЕ, или фашистских - как НБП и "Суть времени", чьи представители организуют массовые беспорядки в Харькове, Луганске, Донецке.

[alekseymoon]

Vla писал(а):
махровейший нацизм цветёт

Как показывают последние события, его нам импортируют из РФ.

Вот так все 23 года незалежности. Все плохое из Москвы, все хорошее из Штатов.

Видимо это русских и достало. Решили вас отпустить в крепкие объятья американских друзей.
А Крым америкосам занадто будет.

Я думаю, что это громкий "развод" России и Украины. И по всем правилам семейных разводов имущество(Крым) с которым пришел в семью остается за тобой.

[Малослов]

Женя,

обьясни свою логику.
В этом марше пятой колоны большинство его участников/ораторов - против отделения Крыма от Украины.
С кем ты? С Крымчанами, или с пятой колонной?

Вот моя логика. Спрашивай.
Митинги против фальсификаций на выборах были действительно очень многочисленными более 100 тысяч человек. Но с тех пор лидеры болотной оппозиции передрались между собой, перекусались, прилюдно обделались и потеряли всякое доверие народа. А тут ещё додумались переть против Крыма. Собрали в Москве всю "пятую колону", этаких "власовских недоносков" и заорали майданное - "ссала украина, херои ссали". Это жалкое сборище очень напоминало шествие по Москве пленных немцев. Всё те же тухлые лица. Макаревич, закрывший чёрными очками бесстыжие зенки, бесцветная сестрёнка жулика Прохорова, свиная улыбка Новодворской с антипутинским плакатиком и другие подобные персонажи. Вчера они защищали вора Ходорковского, пляшущих Пусей, а сегодня требуют отдать Крым на разграбление майданным друзьям.

Логика у тебя, Эндрю, нечистоплотная. Ты с ходу назвал Марш Мира пятой колонной и как бы ставишь меня этим априорно в положение оправдывающегося. Но не прокатит
Я ходил вот на это: МАРШ МИРА - это акция протеста против развязывания войны, против вооруженного вмешательства российских властей в дела Украины. И подтверждаю как участник: акция полностью соответствовала заявленному. А ты никуда не ходил. Сидишь там в безопасности за океаном и "сужденья черпаешь из забытЫх газет времен очаковских и покоренья Крыма"(с)

[alekseymoon]

[Малослов]

Мне вот что интересно - а вышли бы все эти люди на марш, если бы бандеровцы в Крыму начали геноцидить русских?

Риторический вопрос что ли? Или мне предлагается за всех ответить?

[Малослов]

А ты, Раос, на стороне этих подонков, сбивших с ног старую женщину?

[alekseymoon]

Я ходил вот на это: МАРШ МИРА - это акция протеста против развязывания войны, против вооруженного вмешательства российских властей в дела Украины.

Раос писал(а):
Мне вот что интересно - а вышли бы все эти люди на марш, если бы бандеровцы в Крыму начали геноцидить русских?

Риторический вопрос что ли? Или мне предлагается за всех ответить?

Если бы начали резню русских в Крыму, те кому вы поклоняетесь на марше мира?
А это было остановлено за день до начала.
Пришлось бы ходить не на марш мира, а на панихиду по невинно убиенным.
Вам мало "урожая" который собрал фашизм в 20 веке.

[Малослов]

Если бы начали резню русских в Крыму, те кому вы поклоняетесь на марше мира?

Риторика лжи разнообразием не балует. Один и тот же прием и лжецы его даже не замечают в себе
Алексмун, специально для тебя: я никому не поклонялся на Марше Мира. Ты там был? Нет. Ну и молчи в тряпочку.

[alekseymoon]

А ты, Раос, на стороне этих подонков, сбивших с ног старую женщину?

Женя, ты лучше пости реальные ужасы, которые происходят в Украине. В Крыму ни одной жертвы кроме двух затоптаных татарами, только на одном митинге. Если бы митинги продолжались, то было бы уже не меньше 30 покойничков. Если бы русские не охраняли украинские части, то все оружие из них гуляло бы по Крыму постреливая то тут, то там.
Так что упавшая бабушка это жертва, но самая большая за мир в Крыму. Я бы ей дал премию мира.