• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Архив ‹ Заповедник Ахтырского

Ответить
Сообщений: 78 • Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4

"Как понять антимайдановца"

Сообщение Ахтырский » 19 фев 2014, 11:18

Взято отсюда. Фейсбук-страница Fulmakht Vadym.


"Вы тоже не понимаете, как можно до сих пор оправдывать палачей из Беркута, продажных судей и прочую опору «стабильности и покращення»? Тогда этот текст для вас.

Для начала я хотел бы еще раз подчеркнуть, что вовсе не каждый антимайдановец – люмпен, сволочь или садист. У них просто своя логика. По этой логике величайшие ценности в мире – это СТАБИЛЬНОСТЬ и ПОРЯДОК. Стабильность и Порядок ценны как таковые. Сами по себе. Это аксиома. Вот у кого-то первейшие ценности – Права Человека и Свобода, а у кого-то Порядок и Стабильность. Так бывает, привыкайте.

Порядок подразумевает Статус-кво и Тишину. Отсюда следует, что:

1. Эпоха оранжевой власти – это «руина», потому что представители власти публично ругались между собой. Не было Порядка и Стабильности. Все остальное вторично. Настоящий идейный антимайдановец любит не любую власть, а только молчаливую, жесткую и похожую на сытого удава. «Парламент не место для дискуссий» - лучше пусть голосуют единогласно, как «Единая Россия», а не спорят и не ругаются. Потому что не солидно.

Нет смысла обсуждать экономические показатели или сравнивать обогащение детей Ющенко и Януковича. Это антимайдановцу не интересно. По его логике все воруют, и если младший Ющенко ограничился мажорством, а младший Янукович стал олигархом, то это значит, что Ющенко лох.

2. Милиция, беркуты, внутренние войска, судьи и прокуроры защищают не закон, а СТАБИЛЬНОСТЬ и ПОРЯДОК. Приказ важнее закона. Жаль, что людей побили дубинками, но люди должны понимать, что выступили против Порядка, а это страшный грех.

3. Если будет превышение полномочий, т.е. нарушение Приказа, то Начальство покарает, потому что Порядок должен быть. Если Начальство не покарало беркутовцев до сих пор, значит, они не нарушили Приказ. Люди не имеют права требовать наказать беркутов, потому что это компетенция Начальства. Судить о том, был ли Приказ преступным, может только само Начальство, исходя из своего понимания целесообразности ради Порядка. Если все, кому не лень, будут что-то требовать от Начальства, то какой будет Порядок? Какая будет Стабильность, я вас спрашиваю?

4. Разгонять судей, прокуроров и беркутов нельзя, потому что на пустом месте образуется гигантская кровоточащая дыра, через которую к нам немедленно прилетят марсиане и поработят. Поэтому уж лучше продажные прокуроры и садисты-беркутовцы, чем совсем без них. Абстрактные марсиане страшнее беркута – этих мы хотя бы себе представляем. Уже легче.

5. Януковича избрали в 2010 году «легитимно» и «даже западные наблюдатели признали» - с точки зрения Антимайдановца общество не имеет права что-то предъявлять избранному президенту. Через 5 лет идите на следующие выборы и голосуйте. Т.е. все эти 5 лет условно легитимный президент может делать, что хочет: переделывать под себя конституцию, превращать своего сына в олигарха, не выполнять свои предвыборные обещания ит.п.. Единственное условие: вертикаль должна выглядеть единой, публичные склоки запрещены, чтоб не было «руины», как у оранжевых.

6. Понятие «фашизм» Майдановцами и Антимайдановцами тоже трактуется по-разному. Для майдановцев «фашизм» - это пытки, насилие и прочее гестапо в исполнении украинской милиции и беркутовцев.

Антимайдановцы «фашистами» считают тех, кто воевал против «наших». Поэтому поклонники Бандеры – фашисты. И те, кто бросают камни в «нашу» милицию, которая «охраняет Порядок» (помним, помним!), тоже фашисты.

При этом Антимайдановцы считают пытки и избиения людей ментами всего лишь превышением должностных обязанностей, а бросание камней и «коктейлей Молотова» в милицию – величайшим грехом. Хотя с точки зрения закона, напомню, деятельность и ответственность правоохранителей куда более регламентирована, чем действия и ответственность обычных граждан. Но кому это интересно?

Очень показательно, за что Антимайдановцы ругают Майдан.
Взаимоисключающие обвинения попадаются иногда внутри одной фразы:
«Нет лидера, нет программы действий, нет внятной цели». И одновременно: «цель Майдана – сменить шило на мыло, поставить своего лидера, это все западные технологии цветных революций, у них все расписано по учебнику и отработано на Ливии, Египте и Грузии».

2. «Оппозиция вывела людей на улицу, не имея плана действий» - тот факт, что люди могли выйти на улицу сами, а не по указке начальства или какой-то оппозиции, игнорируется напрочь. Это не укладывается в голове и противоречит базовым установкам Порядка – люди должны ходить на работу и голосовать раз в 4-5 лет, а ходить на митинги не должны. Классическая фраза Антимайдановца: «потому что надо работать , а не на митингах шляться» из этой оперы.

3. Настоящий Антимайдановец требует развернутый план действий от Майдана на 100 лет вперед («потому что я думаю о будущем») и никогда, т.е. вообще никогда не интересуется планом действий Януковича. Потому что с Януковичем все ясно любому Антимайдановцу, а с Майданом ясно не все – а для Антимайдановца неизвестность и неопределенность – это главные враги Порядка и Стабильности.

Помните насчет марсианской угрозы? Это то же самое. Антимайдановец готов терпеть любые лишения, лишь бы они были санкционированы и одобрены Начальством. Да, Янукович плохой и отвратительный, но неизвестность для Антимайдановца еще хуже. Это удивительно, но факт.

Помните, что Антимайдановцы рассуждают обо всем с точки зрения верховенства условного Порядка, а не Права. Порядок – это иерархия. Все сверчки знают свои шестки. Так заведено. Пытаясь свергнуть Януковича, Вы разрушаете Порядок и пугаете идейного Антимайдановца. Он всерьез боится, что после отставки Януковича Земля налетит на небесную ось.

Поэтому старайтесь пояснить, что эти страхи напрасны:

Если бы Майдановцы были вандалами, то они бы давно разграбили все бутики и магазины вокруг Майдана, однако этого не происходит. Что вообще удивительный феномен с точки зрения мировой истории.
2. Если бы Майдановцы были кровавыми революционерами, то беркутовцев, прокуроров и судей давно бы начали отстреливать. Более того, если Янукович решит расстрелять Майдан, то такой сценарий партизанской войны более чем вероятен. Следовательно, это Янукович угрожает Порядку.

Понятно, что для Антимайдановца власть (т.е. Порядок) никогда не может быть виновной, но суть в том, что есть реальный риск большого кровопролития по инициативе власти. Антимайдановцы такое не очень любят. Если бы можно было закатать Майдан в асфальт и все на этом бы закончилось – тогда бы их устроило, а с партизанщиной и терактами Антимайдановцам иметь дело не хочется. И в быструю бескровную зачистку уже никто не верит.

3. Самый популярный аргумент - «идите на выборы в 2015 году и выберите себе другого президента» - после событий 16 января в Верховной раде уже понятно на 100%, что выборы будут сфальсифицированы. Если можно открыто фальсифицировать голосование за одиозные законы в парламенте перед телекамерами на глазах у всего мира, то какие проблемы в том, чтобы порешать избирательные вопросы на тысячах участков в какой-то провинции? Титушки уберут и побьют наблюдателей, милиция скажет, что ничего не видела, суд откажет в приобщении к делу улик – как это происходит сейчас. И всё. Это уже факт, а не домысел.

4. Да, у оппозиции нет четкого плана по реорганизации всего и вся. Это правда. Но не оппозиция начала эту войну. Ее начал Янукович, а против Януковича вышел народ, оппозиция только потом спохватилась. Поэтому обвинять оппозицию в хаосе бессмысленно. Уже есть то, что есть.

Именно на оппозицию должны молиться Антимайдановцы, чтобы оппозиционеры как-то обо всем договорились и приблизили Стабильность. На Януковича уже надежды нет, потому что процесс уже необратим. Благодаря действиям Януковича болото украинской политики не вернуть. Попасть в 29 ноября – как будто не было разгона и всего последующего ада - уже невозможно.

И Антимайдановцы, хоть и неохотно, начинают это понимать. Некий условный хаос будет обязательно при любом раскладе, даже если Янукович разгонит силой Майдан и останется у власти, продолжение конфликта неизбежно!!!

Единственным вариантом прекращения конфронтации является отставка Януковича. Он один является основным дестабилизирующим фактором, угрожающим Порядку. Чем раньше Янукович уйдет, тем меньше будет жертв и тем быстрее воцарится Порядок.

Да, после отставки Януковича начнутся неизбежные конфликты и грызня между оппозиционными партиями. И да, Троица не впечатляет. Но мы так или иначе переживем и это. А что делать? Зато дальнейшее пребывание Януковича во власти только усугубляет проблему и отдаляет любимую Стабильность Антимайдановцев, это важно понимать.

Резюме:
На данный момент Янукович враг будущих Порядка и Стабильности, хотя никто не знает, какими они будут! В любом случае прежние Порядок и Стабильность уже не вернуть, поэтому Антимайдановцам нет смысла тосковать по прошлому. Чем раньше наступит Будущее, тем скорее Стабилизируется обстановка и наступит Порядок.

Даже если Вам не нравятся митинги, оппозиция, бандеровцы, правый сектор и т.п. – все равно болейте за них: чем раньше все закончится отставкой Януковича, тем легче мы все это перенесем. Чем дольше будет сопротивляться Янукович, тем хуже будет все, включая экономическую обстановку. Хотя в то же время отставка Януковича не гарантирует немедленный рай. На Майдане, кстати, это прекрасно понимают, уж поверьте".
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение Уляшов » 19 фев 2014, 12:32

Как понять антимайдановца?

Вот фундаментальная формулировка.
В ветке «Майдан в метаистории - позиция Фёдора Синельникова» -
viewtopic.php?f=144&t=2156&p=72073#p72073
(Выделено мной)
Andrew писал(а): Одно из краеугольных мест Розы Мира, очевидно прошедшее мимо глаз Федора - это предупреждение об опасности бездуховного обьединения мира под эгидой Стэббинга. Это обьединение происходит на наших глазах, и события на Украине - это попытка Стэббинга подмять под себя часть Российской метакультуры, задействуя Велгу и фашистов.

И всё становится понятным (с Майданом), всё становится на свои места.
Уляшов

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение gavrik » 19 фев 2014, 12:36

ЗдОрово.Кстати, насчет "дыры из которой прилетят марсиане" если не будет порядка,
так это проекция собственной полукриминальной психологии.
Карта преступности в Украине по регионам
Изображение
и без должного Насилия и Порядка вылезет наружу это люмпенско-велгачье нутро.
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение PavKa » 19 фев 2014, 12:55

Странно совпадает с картой поддержки бандюковича.. и с местом расселения русскоязычных граждан. :du_ma_et:
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение Andrew » 19 фев 2014, 13:11

gavrik писал(а):Карта преступности в Украине по регионам


:arrow:

В ответ на вопрос, чем обусловлена столь высокая криминогенность этих регионов, пресс-служба МВД перечислила причины: густонаселенность, наплыв заробитчан и курортников.
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12764
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1012 раз.
Поблагодарили: 993 раз.
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение Яник » 19 фев 2014, 13:51

Уляшов писал(а):(Выделено мной)
Andrew писал(а):
Одно из краеугольных мест Розы Мира, очевидно прошедшее мимо глаз Федора - это предупреждение об опасности бездуховного обьединения мира под эгидой Стэббинга. Это обьединение происходит на наших глазах, и события на Украине - это попытка Стэббинга подмять под себя часть Российской метакультуры, задействуя Велгу и фашистов.

И всё становится понятным (с Майданом), всё становится на свои места.

Это удивительное место в "РМ", любимое для Эндрю, у к-рого двое детей - граждане США.
И еще есть множество поклонников, к-рые опасаются нашествия марсиан.
Я 7 лет на коленях умоляю любителей "РМ" всех мастей разъяснить мне - в чем суть и опасность страшной космополитической доктрины Стэбинга.
За долгих 7 лет(!!!) ни одного внятного слова ни от кого не добился.
Приходится признать, как ни грустно огорчить Уляшова, что это ошибка Даниила Андреева.
Кстати, Улчшов, а как конкретно "Стэбинг подминает под себя часть Российской метакультуры, задействуя Велгу и фашистов"?
Не мог бы ты по-подробнее.
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение Раос » 19 фев 2014, 14:03

Не очень понял чем Митю впечатлила эта статья? :nez-nayu:
Очередная псевдо-интеллектуальная потуга обелить одних и очернить других.
А в конце стандартное заклинание: "Враги сдавайтесь! Вам так лучше будет!" :hi_hi_hi:
Только мне кажется, что после того, как с высокой трибуны майдана звучали подлые угрозы в адрес семей "беркута" и ВВ-шников, "враги" не сдадутся. :mi_ga_et:
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5098
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение PavKa » 19 фев 2014, 14:12

Andrew писал(а):В ответ на вопрос, чем обусловлена столь высокая криминогенность этих регионов, пресс-служба МВД перечислила причины: густонаселенность, наплыв заробитчан и курортников.


Какие курортники в Донбасе, Луганске..
И что курортники приезжают беспорядки в Крыму нарушать ?
Очередной бред Эндрю в жалкой попытке обелить грустные последствия имперской политики России.
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение PavKa » 19 фев 2014, 14:14

Раос писал(а):Не очень понял чем Митю впечатлила эта статья?


А мне статья была очень важна.. я давно занимаюсь исследованием психики людей искривленной жругром.
Есть масса полезных мыслей.
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение Раос » 19 фев 2014, 14:30

PavKa писал(а):Какие курортники в Донбасе, Луганске..
И что курортники приезжают беспорядки в Крыму нарушать ?
Очередной бред Эндрю в жалкой попытке обелить грустные последствия имперской политики России.

Это не последствия имперской политики России. Это последствия развала СССР и политики Ющенко, продолженной Януковичем. Мало того, что развал СССР сильнее всего ударил по промышленному Юго-Востоку Украины, так ещё и налицо явный перекос в дотационной политике в сторону западенцев. Нищее городское население Юго-Востока через распределение гос-дотаций кормит сельскохозяйственные области западенцев. :ps_ih:
В таких условиях даже в Ватикане преступность вырастет.
А те статьи, которые давал в опровержение этой ситуации Гаврик - полный неадекват. Просто у меня сразу прокомментировать их времени не было.
Последний раз редактировалось Раос 19 фев 2014, 14:30, всего редактировалось 1 раз.
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5098
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение gavrik » 19 фев 2014, 14:30

PavKa писал(а):Andrew писал(а):
В ответ на вопрос, чем обусловлена столь высокая криминогенность этих регионов, пресс-служба МВД перечислила причины: густонаселенность, наплыв заробитчан и курортников.


Какие курортники в Донбасе, Луганске..
И что курортники приезжают беспорядки в Крыму нарушать ?
Очередной бред Эндрю в жалкой попытке обелить грустные последствия имперской политики России.

Эндрю, твою "потугу" бить легко! Хочешь я прям сейчас карту криминальной России пойду поищу? Более чем уверен что максимальный уровень будет в инометакультурных областях порабощенных Жругром.Тот же фактор ,что и с "русифицированными" украинцами Востока Украины.
Раос писал(а):Это не последствия имперской политики России. Это последствия развала СССР и политики Ющенко, продолженной Януковичем. Мало того, что развал СССР сильнее всего ударил по промышленному Юго-Востоку Украины, так ещё и налицо явный перекос в дотационной политике в сторону западенцев. Нищее городское население Юго-Востока через распределение гос-дотаций кормит сельскохозяйственные области западенцев.
В таких условиях даже в Ватикане преступность вырастет.
А те статьи, которые давал в опровержение этой ситуации Гаврик - полный неадекват. Просто у меня сразу прокомментировать их времени не было.

Дорогой, тебе крепко придется потрудится что бы доказать факт того что Донецк отдает больше чем получает из бюджета ;;-)))
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение Меченый » 19 фев 2014, 16:45

PavKa писал(а):А мне статья была очень важна.. я давно занимаюсь исследованием психики людей искривленной жругром.

PavKa
выясни и вот этот феномен

Раос писал(а):с высокой трибуны майдана звучали подлые угрозы в адрес семей "беркута" и ВВ-шников, "

или вот этот

Набирают размах акции протеста в Луцке. Поскольку председатель Волынской ОГА Александр Башкаленко отказался писать заявление об отставке, его избили и приковали наручниками к сцене, пока он этого не сделает. Кроме того, на него вылили немало холодной воды.



Представители Майдана и "Правого сектора" отправились домой к председателю Волынской облгосадминистрации Александру Башкаленко. Они планируют привезти на луцкий майдан семью чиновника, чтобы заставить написать заявление об увольнении.

http://ru.tsn.ua/politika/demonstranty- ... 49949.html

теперь осталось только провозгласить губернатора "недочеловеком" с которым можно делать что угодно, а шантаж семьей просто "святое дело". Блевать от такого морального уродства не тянет??? Или это специально делается, чтобы ненависть ещё большую разжечь? PavKa, раззуй глаза!!!
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение Andrew » 19 фев 2014, 16:49

Ахтырский писал(а):Даже если Вам не нравятся митинги, оппозиция, бандеровцы, правый сектор и т.п. – все равно болейте за них: чем раньше все закончится отставкой Януковича, тем легче мы все это перенесем.

Налицо маразм автора.
Альянс протестующих с фашистами играет на пользу Януковичу.
Это уже произошло. Расстановка сил определена.

В свое время на Болотной госдеповские шестерки Каспаров, Немцов, Навальный благополучно дискредитировали протест. Это было информационным поражением протеста, причем протестующие виновны сами что позволили оседлать себя клоунам.

С фашистами дело обстоит еще серьезней. В душе народов Российской метакультуры они задевают глубокий нерв. Поэтому дело тех кто кучкуется с фашистами по одну сторону баррикад - обречено.
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12764
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1012 раз.
Поблагодарили: 993 раз.
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение gavrik » 19 фев 2014, 16:50

Меченый писал(а):PavKa, раззуй глаза!!!
А что тут раззувать то?Ребяты ,которые за спинами милиции ходят с битами и пистолетами ,они не угрожают-они реально убивают.Так что "сам раззуй". Да, кстати, и с криминальной картой внимательно ознакомься.
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение Меченый » 19 фев 2014, 16:54

gavrik писал(а):А что тут раззувать то?Ребяты ,которые за спинами милиции ходят с битами и пистолетами ,они не угрожают-они реально убивают.Так что "сам раззуй".

gavrik, при чём тут это? Твоя аргументация из серии "на белый террор ответим красным террором", уже проходили.
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение gavrik » 19 фев 2014, 16:57

Абсолютно нет.Я не оправдываю убийц по умыслу. Лишь указываю "указывальщикам" на некоторые моменты которые они в упор замечать не хотят.
Этой ссылки Павке почему не предлагаешь? http://ru.tsn.ua/politika/v-odesse-titu ... 50032.html
Или эту всем нам? http://ru.tsn.ua/ukrayina/osnovatelyu-g ... 49934.html
Последний раз редактировалось gavrik 19 фев 2014, 17:04, всего редактировалось 2 раз(а).
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение Меченый » 19 фев 2014, 17:01

Ахтырский писал(а):"Как понять антимайдановца"

В статье используются допущения, подмены и вольные трактовки, потому не объективна, кроме того мощнейшие фактологические мотиваторы антимайдановцев, например разговор Нуланд и Пайетта о судьбе Украины, даже не рассматриваются. А факт угроз в адрес семей правоохранителей и госслужащих запишет в ряды не принимающих ТАКОЙ Майдан любого человека с совестью.
Последний раз редактировалось Меченый 19 фев 2014, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение Меченый » 19 фев 2014, 17:06

gavrik писал(а):Абсолютно нет.Я не оправдываю убийц по умыслу. Лишь указываю "указывальщикам" на некоторые моменты которые они в упор замечать не хотят.

gavrik, я где-то отрицал факт существования ребят с битами и пистолетами? Вы наклеили некий ярлык на человека (на меня) и за ним самого человека уже не видите. Мне непонятно с кем Вы переписываетесь, выдавая такие посты невпопад :ps_ih:
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение gavrik » 19 фев 2014, 17:06

Меченый писал(а):А факт угроз в адрес семей правоохранителей и госслужащих запишет в ряды не принимающих ТАКОЙ Майдан любого человека с совестью.

Прошу коментарий по приведеннм мной вверху ссылкам.Посмотрим сколько совести.
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: "Как понять антимайдановца"

Сообщение Меченый » 19 фев 2014, 17:17

gavrik писал(а):Прошу коментарий по приведеннм мной вверху ссылкам.Посмотрим сколько совести.

gavrik, я "не за Гитлера", но это не значит о моих симпатиях "к Сталину". Я за ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ, при этом "против Сталина" и "против Гитлера".
Меченый

 
Вернуться наверх

След.

Ответить
Сообщений: 78 • Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Ад - пуст. Все бесы здесь.» © Шекспир
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us