[Ахтырский]

Было, Оруженосец, было.

[Тэнгу]

Ахтырский Мы так можем долго стоять друг против друга лбами и твердить "было - не было". Моя вера против вашей веры. Я вашу веру уважаю.
А Жарогар не деградировал, он умер. Ну, не совсем, к счастью.

[Ахтырский]

Оруженосец. Вы. в отличие от Емели, корректны, с Вами вполне можно беседовать.

Но только тут не только вера. Почитайте работу Фёдора Синельникова !Циклы российского великодержавия". Там есть серьезны обоснования.

А на счет "не совсем" относительно Жругра - как верно подмечено Так Ваша точка зрения, опять-таки, не слишком от моей отличается. Только оценки разные.

[Сан Саныч]

Мне жаль людей, вышедших на майдан с чистыми чувствами о свободе и европейском выборе. Их опять используют. В Украине грядет государственный переворот. Олигархи против семьи "шкафа", майдан организован и проплачен Фирташом. Задача отправить правительство семьи в отставку и сформировать с другими олигархами свое правительство. Проплачено все, от провокации "Беркута", до его жестких действий. Посмотрите кто срочно покидает фракцию ПР - люди Фирташа. Далее возврат к парламентско-президенской республике, в которой "шкаф" потереят много управленческих функций. Я понимаю людей, увы реалии не те. Кличко - проект Фирташа - Левочкина. Националиста Тягнибока финансируют два криминальных авторитета. Сеня Кролик продается на лево и на право. Люди, вас тупо используют. Заметьте, как только правительство семьи будет отправлено в отставку, майдан в Киеве закончится.
Кстати, что бы подсластить пилюлю, Фирташ связан с Россией, только его компании получают газ от Газпрома по 260 долларов Это его компания Росукрзнерго была прокладкой в поставках газа при Ющенко. Все куплено, все проплачено, откройте глаза, вас просто имеют.

[Ахтырский]

Да-да, Саныч, "все проплачено". Сколько римляне заплатили Иисусу, как ты думаешь? Сколько и кто заплатил американцам, чтобы они отделились от Британии? А бывает на свете хоть что-то хорошее, Саныч?

Сам открой глаза, слишком долго занимался бизнесом на постсоветском пространстве ты, это вредно для психики. совсем циником стал? Тогда выкинь "Розу Мира" подальше. Она не для циников написана.

[Тэнгу]

Ахтырский статью просмотрел. Она весьма неглупая. Только вот за "стабилизировавшуюся деградацию" Третьей державы автор принимает отсутствие уицраора. При этом он отмечает нетипичность ситуации (уицраор якобы не погиб, хотя должен был), но и только. По моим ощущениям, уицраор действительно деградировал ("состарился") и был убит. Убит, а не умер обычным образом от старости - чтобы возродиться, подобно Фениксу и обрести новую юность. Обычно метакультура не переживает гибели своего уицраора. Но тут некими силами - не могу точно сказать какими, для меня вопрос еще не вполне ясен - был создан своего рода "протез" государственности, заменяющий уицраора "робот". Именно его механистичное и бездушное правление мы и наблюдаем. Это не стабилизация в деградации - это принципиальная невозможность развития. Единственный шанс на выживание российской метакультуры - возрождение обновившегося уицраора.

[BG777]

С одной стороны, надо вытягивать Украину из орбиты Рашкостана. С другой стороны, появляется всё больший риск (экономического надрыва "позвоночника" Германии) для ЕС как стратегически первостепенного проекта сейчас. Дилемма.
Тоже касается и войны для США сейчас. Обождать бы полгодика хотя бы.. Эх..
Сейчас надо Россию ослаблять по всем фронтам, прежде всего информационно и не жалеть на это ресурсов. Почему ЕС не подаёт в суд на Рашкостан по нарушениям соглашений в ВТО, например. Европа слишком мягкотелой стала..

[Сан Саныч]

Сам открой глаза

Митя, но что ты можешь видеть из Америки. В тебе говорят твои мечты, я же говорю о реалиях. Поверь мне я знаю, что говорю.
А ты знаешь почему "Шкаф" ненавидит Юлю? Да потому что она за свой контракт с Газпромом до сих пор получает откаты (ориентировочно 40 долларов с тысячи кубометров). В свое время Кучма сказал откровенно: все основные капиталы в Украине были получены на газе. Вспомни инициативу Ющенко о том, что Украинга должна платить не 50 долларов, а коммерческую цену за газ. Появилась Росукрзнерго, в которой брат Петр имел хороший процент. Все прогнило и все куплено.

[Сан Саныч]

экономического надрыва "позвоночника" Германии

Надо смотреть глубже. Сейчас выстраивается ось Берлин - Москва. Что характерно, не первый раз в истории. В такой стратегической геополитической перспективе Украина и ее ассоциация не имеет никакого значения. Она объект, а не субъект геополитики, ее можно только разыгрывать.

[BG777]

Сейчас выстраивается ось Берлин - Москва. Что характерно, не первый раз в истории.

И прекрасно известно чем заканчивалась всегда такая дружба.) Включая пакт Молотова-Риббентропа.
http://vk.com/video9335010_166636233

[Сан Саныч]

И прекрасно известно чем заканчивалась всегда такая дружба.)

Не скажи, условия были хуже. Сравни мощь Франции и Англии тогда и сейчас. Экономически Европа сегодня - это Германия. Остается Америка, но и сейчас Америка не столь сильна. У Америки скоро все силы будут уходить на "удержание" Китая.

[Ахтырский]

Вот многие украинцы как раз и хотят в реальность, где НЕ ВСЕ проплачено.

Понятно, что те, которые УЖЕ проплатили этой власти то, что нужно, боятся, что их проплата аннулируется. И полагают, что ВСЕ такие. Все дают и берут.

Саныч, а ТЫ за сколько бы вышел на майдан? Может быть, тебя проплатить? Или ты не проплачиваешься?

[Емеля]

С одной стороны, надо вытягивать Украину из орбиты Рашкостана.

Объясните ,что за орбита такая? Есть взамовыгодная торговая орбита и есть орбита необходимости платить за нефть и газ. Вторую орбиту никто не отменит, а от первой можете конечно отказаться, но опять как из присказки про то как зять сам себе глаз выколол..

[Сан Саныч]

Дайте им досмотреть сны
Захар Прилепин: Украину, конечно же, надо отпустить в Евросоюз

Наше мистическое представление о Европе - оно необычайно, очаровательно, необъяснимо.

Украина стремится в Евросоюз с таким видом, как будто садится на огромную, комфортабельную баржу и уплывает от России прочь, через моря и океаны: прощай, немытая, прощай! Теперь тебе, проклятая, не дотянуться до нас! Проща-а-ай!

Во всём этом есть что-то детское, что-то милое, наивное, чудесное.

Вступила бы Украина в Евросоз, легла бы спать в усталом, но удовлетворённом состоянии, утром проснулась (чувствуется нежнейшее солнце сквозь ресницы), потянулась, чуть пристанывая от счастья, ти-и-ихо открывает глаза (рядом должен лежать Евросоюз - спокойный, с красивой щетиной, самоуверенный, добрый, щедрый, пахнет одеколоном) - а там, чёрт тебя подери, всё равно лежит Россия. Лошадь такая, вместе со всадником, оба пахнут, оба ржут, у обоих огромные зубы, и ещё много копыт у этого чудовища.
Как же трогательна эта религиозная вера в бумаги и союзы, в печати и постановления, в цивилизованный европейский мир, который не даст в обиду, накормит, приголубит.

Украинские студенты каких-то вещей не понимают, их бьют, это ужасно, не надо никого бить. Но взрослые люди есть на Украине? Должны же быть.

Европа стоит на пороге цивилизационного европейского кризиса: он только начался, но несколько стран уже обанкротилось, Европа погружается в пессимизм, безработицу и хаос, и даже более-менее благополучная Франция отдаёт себе отчёт, что всё идёт куда-то не туда.

Я тут читаю в блогах, как возмущённые украинские женщины пишут, что Янукович тащит Украину в «совок».

О, милые мои. Всё ещё веселее.

Мари Ле Пен (надеюсь, вы знаете это имя - женщина уж точно не менее пассионарная, чем ваша Юля, но какие-то вещи понимающая чуть лучше, чем Юля) не так давно сказала: «Евросоюз - это СССР в наихудшем его виде».

Понимаете? Даже не в обычном виде, а в наихудшем.

Но нет, вы, конечно, не понимаете.

Украина, очертя голову, стремится туда, где никакого счастья не будет, а будет что-то другое.

Пожалуй, мы ещё раз предоставим слово французскому политику Мари Ле Пен: «Евросоюз не соответствует интересам и чаяниям европейцев. У нас нет суверенитета, свободы, нам навязывают что-то из Брюсселя, к чему мы вообще никакого отношения не имеем...».

Может быть, Украина тоже хочет не иметь к себе никакого отношения? Ну, так пусть ей об этом скажут, а то она не догадывается, куда собралась.

И далее Мари Ле Пен продолжает: «Нам скормили Евросоюз как якобы единственный способ быть экономически и политически сильными в противостоянии с США, Китаем, Индией и Россией. Однако мы никогда не были слабыми как сейчас! У Франции не осталось ничего: ни своих денег, ни суверенной территории, ни возможности принимать самостоятельные экономические или политические решения. Мы на вассальном положении. Франция - не нация больше, а придаток Евросоюза и умирающего евро».

Когда Украина, надрывая душу, кричит о свободе, надо, чтоб хоть кто-нибудь объяснил, как она будет выглядеть.

Если Франция - это придаток, то на каких условиях там окажется Украина?

Евросоюз не спасёт эту чудесную страну, не даст благоденствия и покоя, но истаскает, измучает и, рано или поздно, отвернётся.

Между тем, эта Россия с её зубами, с её копытами, с её ржанием и храпом - она не денется никуда.

Обидно, неприятно, но поделать нечего.

Мой товарищ, писатель и революционер Аркадий Бабченко рвётся в Киев: за нашу и вашу свободу, в общем. Может, он уже там.

Я, когда слышу такие новости, беспомощно оглядываюсь вокруг: люди, что происходит? Что с вами происходит?

Уставшая от самой себя, прекрасная и солнечная страна Украина стремится забраться на баржу, и отправиться в вояж. Российский либерал подсаживает её, помогает ей, говорит: скорей, скорей, пока не подтянулись полки наших опричников, дивизии КГБ, колонны черносотенцев.

Нам тоже не нравится ни российская власть, ни украинская - но при чём тут это, граждане либералы?

Эта баржа уже хлебает воду, она всё равно не увезёт никакую Украину.

Утонет где-нибудь по пути, в ста метрах от берега. Обратно придётся вплавь добираться.

Жалко, что не будет Украине никакого Евросоюза.

Как было бы приятно, если б Украина вернулась через год, или там через три, сырая, босая, обескураженная, с застуженными придатками, осатаневшая от случившегося с ней - неожиданно вылезла бы на берег и как засадила российскому доброхоту (он так и стоит на берегу, машет платочком, всматривается в голубую даль) в зубы.

- Эй, ты чего? - спросил бы он, - Я же добра тебе хотел.

- А ничего, - ответила бы Украина, и пошла дальше.

Чтоб обладать подобным опытом - надо его прожить. А то так и будут украинцы видеть сон, как плывут они вокруг света, а вокруг солнце, европейские ценности, чайки, демократия, и море не солёное, а сладкое.

Дайте им досмотреть этот сон. Всё равно ведь потом просыпаться.

Нам, им, всем.

[PavKa]

Захар Прилепин: Украину, конечно же, надо отпустить в Евросоюз

Можно подумать это кто то решает..

[PavKa]

Есть взамовыгодная торговая

Это когда рашкостан запрещает ввоз товаров.. ?

[Сан Саныч]

Можно подумать это кто то решает..

Паша, неужели ты думаешь ты, майдан и т. д.

[BG777]

Сан Саныч
ЕС как раз понимает современный расклад в том, что касается необходимо резко расти геополитически (в условиях обострения противоречий в споре за ресурсы между такими игроками как Китай, США и Россия). И он пытается форсировать этот процесс, ставя приоритет политических задач над экономическими, что очень быстро может привести в ближайшее время к полному краху в случае простой экстраполяции происходящих процессов. Россия не может быть партнёром уже в силу нерациональности и полной коррумпированности системы. И российская система обречена как пожирающая саму себя. Крупная (жёстко централизованная [нераспределённая по нагрузке]) система не может быстро перестроиться в невоенное время, быстро реагировать на смену политических и экономических реалий [становясь заложником идеологической концепции (приоритет идеологии над экономикой) одного человека - как правило, руководителя партии]. Особенно в условиях саботирования принятия важных решений по религиозным причинам (+ чувство вины, которое навязано немцам и через которое им внушается мысль что они подобно Христу должны раздать свою плоть нуждающимся дармоедам), например. Это что касается Германии. Та же бестолковая мигрантская политика, когда нашествие пигмеев (везущих с собой пещерный шариат и нежелающих перенимать культуру ЕС) разрушает социальный сектор и само государство в конечном счёте остаётся европейским лишь территориально.

[Сан Саныч]

Это когда рашкостан запрещает ввоз товаров.. ?

А почему Россия должна ввозить товары из Украины, которые по качеству намного уступают европейским, а по цене почти такие же? С каких делов Россия обязана это делать?

[PavKa]

Это когда рашкостан запрещает ввоз товаров.. ?

А почему Россия должна ввозить товары из Украины, которые по качеству намного уступают европейским, а по цене почти такие же? С каких делов Россия обязана это делать?

Россия их ввозила а потом правительсво запретило.. при чем тут должна.. ?!
И вообще иди ты на хуй со своей росией.. !!
И со своими манипуляциями.. сознанием.