[Andrew]

Ага.. демократия гнется видите ли, конгресменов подкупают, народ глуп и зомбирован и лишь иногда принимает подходящие сталинисту Эндрю решения.
Такого эгопупизма свет не видел.

В отношении войны в Ираке я не менял свою точку зрения
Ее поменяли Американцы, начинав с поддержки войны, и закончив полным ее неприятием.

Так что да, Американцев можно зомбировать на какое-то время. Но чем грубее ложь - тем меньше времени они будут находится в дурмане. В случае с попыткой начать войну в Сирии, ложь была настолько грубой - что на нее купилась только скорлупа, которая в любом случае поддержит любое зло, если оно санкционировано Стэббингом.

[PavKa]

В отношении войны в Ираке я не менял свою точку зрения

Я понял, это американские конгресмены меняли свою точку зрения относительно твоей.. и надо же, наконец демократия сработала..
Они совпали..

[Яник]

Оруженосец
уже не в первый раз спрашиваю. Как там в Академии Наук дела?

Путин подчинился Кургиняну?

Я не шучу. После антипутинского митинга, на котором Кургинян потребовал от Путина стать по совместительству президентом АН, больше ничего об этом не слышно.
Неужели вы сдались и признали поражение?
На ваших сайтах ничего про это не нашел.

[Тэнгу]

Яник, да что ты привязался? Недосуг мне тебе отвечать. Я занят - учусь щелкать пальцами.

[Vla]

Имхо, в данной ветке это более по теме.

А старые работы и выступления Кургиняна лежат вполне свободно на сайте Кургиняна же. Никто их не скрывает и не стыдится - потому что идеи в них изложены в своей основе те же самые, что и сейчас.

А Вы проверьте на всякий случай.
К примеру, берём современный Манифест движения «Суть времени».
Этот документ удобен относительной лаконичностью формулировок.

Принцип №1. Все мы относимся к краху СССР как к личной трагедии.
Мы переживаем крах СССР как поражение своего народа и свое личное поражение. Но мы не капитулировали. Мы готовы продолжить борьбу и победить.

Вот помню из 90-х, что не совсем так тогда Кургинян говорил. Нашёл. Электронных версий газет в 1992 г. ещё не было, их отсканировали позже из архивов.
Есть у нас вот такой сайт - Ельцин Центр
Там лежит номер Российской газеты от 17 марта 1992г. со статьёй Радзиховского посвящённой Кургиняну -

 Идеолог патриотов и его политика

Российская газета
вторник 17 марта 1992 г
Идеолог патриотов и его политика

Сергей Кургинян - известный человек. Лауреат премии газеты «День». О нем восторженно говорит Проханов и почтительно Невзоров. Он считается - и, видимо, вполне справедливо - единственным умным, интересным политологом в стане "патриотов". Кургинян, как говорится, проделал непростой путь духовного развития.
Одно время числился «крайне левым». Потом стал знаменит как «тайный советник вождей» - Павлова, Прокофьева. Сам Кургинян, впрочем, с кокетливой скромностью отрицал свое определяющее влияние на кремлевских вождей. Как бы то ни было, после августа 1991 года в текстах Кургиняна, до того момента страстного проповедника «коммунистической религии», вступившего в КПСС уже в годы перестройки, стали все глуше звучать коммунистические мелодии, все сильнее - патриотические. «Мы ждем... создания сильной (Бог с ним, с общественным строем!) России».
Но и в свой «коммунистический период» Кургинян был пламенным патриотом. В сентябре 1990 года вышла его книга "Постперестройка". Писал ее автор (точнее - авторский коллектив), очевидно, в июле - августе 1990 года (дальше вы поймете, почему так важны даты). Так вот, в этой книге о Советском Союзе сказаны такие искренние, такие проникновенные слова:
«Целостность государства не может быть вопросом, решаемым от случая к случаю. Родина не рынок, отношения на котором можно регулировать в зависимости от конъюнктуры. Родина - это история, кровь и судьба».
Прекрасно сказано! В наше жалкое, измельчавшее время далеко не всякий способен так подумать, и уж совсем мало кто решится так сказать. Но «когда сердце полно - уста глаголят». И как хорошо, что есть еще люди, у которых такие слова выпеваются прямо из души! Именно таковы идеологи и пророки патриотизма - Проханов, Невзоров, Алкснис, Умалатова, Крайко, Жириновский... Впрочем, прошу извинить. Жириновского они как-то не жалуют... Мы можем с ними не соглашаться, но мы не можем не уважать глубину и искренность этих чувств, этих выстраданных убеждений. Только вот незадача - почему порой трудно выяснить, где искренность, а где...

Из докладной записки С. Е. Кургиняна в ЦК КПСС (июль 1990 года):

«...Приходится констатировать, что СССР... становится по сути фиктивным (все подчеркивания С. Кургиняна) государственным образованием, ненужной и обременительной надстройкой для всех без исключения субъектов государственности, де- факто уже заявивших о своей полноте в качестве государств в полном смысле этого слова».
«...Единственно возможный для сегодняшнего политического руководства СССР курс - это т. н. «королевская идея», то есть мощнейший концептуальный замысел, позволяющий в кратчайшие сроки создать (а созыв - на деле возглавить) новый субъект... Таким государством должна стать часть СССР, большая, чем Россия, и неизбежно меньшая, чем сегодняшний СССР».

«Предлагается:

1. Тройственная уния, подписываемая в Киеве между тремя славянскими народами (Россия, Украина, Белоруссия) и создающая единое неделимое государство, управляемое Всеславянским Конгрессом - органом, который возглавит лидер, способный консолидировать три государственных образования. Под неделимость большей, чем ее собственная, территории Россия пойдет на многие уступки... Вместе с тем создание нового субъекта власти снимает вопрос об амбициях только российского руководства, поскольку, образуя неделимое целое, три республики естественно потребуют в качестве лидера некоторое четвертое лицо...

2. Следующий этап - это Евроазиатский Конгресс, на котором аналогичный договор подписывает «тройственный субъект» с оставшимися республиками, желающими войти в широкую унию. Скорее всего, речь пойдет об исламском мире.

3. Дальше - конфедеративная достройка к новому субъекту, позволяющая гибко, многомерно склеить Союз, присоединив к нему малые части, наиболее амбициозно настроенные.

4. И, наконец, отделение - жестким выставлением претензий - ряда не желающих принять этот режим субъектов.

Срок разработки и начала реализации такой модели - до августа 1990 года.
При необходимости изложенная здесь схема может быть представлена в развернутом виде.

Президент Московского экспериментального творческого центра
С. Е. КУРГИНЯН».
(Окончание на 2-й стр.)
Простите, не понял... Если это - «история, кровь и судьба», то объясните, Бога ради, что же такое «рынок», отношения на котором можно регулировать в зависимости от конъюнктуры?
Оказывается, СССР - фиктивное образование, которое можно рассыпать и склеивать и так и сяк - лишь бы сохранить верховную власть «четвертого лица». О чьем лице речь, понять нетрудно, если вспомнить адрес - ЦК КПСС. Государство - это король... и его тайные советники.
Мне многое нравится в С. Кургиняне. У него живой ум, острый язык, он даже образован. С некоторыми из его знакомых я поддерживал и поддерживаю добрые отношения. Не вижу ничего зазорного и в комбинировании эдаких «геополитических кубиков и пирамидок», которые нужны только, чтобы было куда поставить «четвертое лицо». Перефразируя Владимира Ильича, можно сказать, что Кургинян - занимающийся политолог, и в этом мы его всегда поддержим... Но, как многие способные люди, он немного преувеличивает свои возможности - не такая уж у него была «королевская идея», не такой уж это был «мощнейший концептуальный замысел», как казалось его автору. Как известно, такой договор подписали в Беловежской пуще, и это как раз и стало смертельным ударом по «четвертому лицу», стало актом, формально констатировавшим смерть СССР, того Союза, который Кургинян еще в июле 1990 года назвал «фиктивным государственным образованием, ненужной и обременительной для всех без исключения субъектов государственности». Того самого Союза, который в августе 1990 года Кургинян назвал «историей, кровью и судьбой». Того самого Союза ССР, защищать который - против милицейских кордонов - шли десятки тысяч простых москвичей 23 февраля 1992 года под водительством Кургиняна, других идеологов патриотов.
После 23 февраля Кургинян написал: «В Москве пролилась кровь. И необходимо, чтобы те, кто ее пролил, за это ответили. В Москве случилась беда, и необходимы сочувствие, сострадание, скорбь по поводу этой беды» И далее, по поводу лидеров России, по поводу мэрии Москвы: «Оказалось, что люди, вышедшие на площадь, для них - «быдло», «рабы», люди «второго сорта»...» Вот как скверно думают лидеры демократов («ваши», как их назвал Кургинян) о простом человеке - не то что лидеры «наших», призывавшие ЦК КПСС в июле 1990 года фактически ликвидировать Союз, а 17 марта 1992 года зовущие простых русских людей спасти этот самый Союз. «И мы ждали, - пишет Кургинян, - когда сама жизнь покажет обманутым людям, всему народу, всей нации, кто есть кто».

Леонид РАДЗИХОВСКИЙ.

P. S. Кстати, а что же ЦК КПСС - самый главный за¬щитник единого и неделимого СССР? На записке Кургиняна такая пометка: «Секретарям ЦК КПСС тт. Гиренко A.Н., Усманову Г.И., члену Президентского совета т. Ревенко Г. И.
Направляем аналитическую записку и предложения по вопросу обновления союз¬ной государственности ... Полагаем, что материал заслуживает внимания.
Зам. зав. Отделом национальных отношении ЦК КПСС
(В. Михайлов).
« » июля 1990 года».

«Из докладной записки С. Е. Кургиняна в ЦК КПСС (июль 1990 года):

...Единственно возможный для сегодняшнего политического руководства СССР курс - это т. н. «королевская идея», то есть мощнейший концептуальный замысел, позволяющий в кратчайшие сроки создать (а созыв - на деле возглавить) новый субъект... Таким государством должна стать часть СССР, большая, чем Россия, и неизбежно меньшая, чем сегодняшний СССР».

Т.е. по пункту 1 Манифеста Сути времени Кургинян сменил позицию на диаметрально противоположную. Вначале он разваливал СССР, а теперь говорит, что это плохо. Ладно бы покаялся за это,но нет.

[Тэнгу]

Vla, понятно. То есть, это а) Рабинович... пардон, Радзиховский напел =) б) если даже эта записка абсолютно подлинная (кстати, там есть какие-то хитрые многоточия-купюры и явно не авторские), то в ней нет ровным счетом ничего плохого. Как раз наоборот. Это чрезвычайно мудрый план, исходящий не из благих пожеланий, а из реальной действительности. Это действительно план по спасению СССР - только не по сохранению его, а по переформатированию и воссозданию "из пепла". План наименее болезненной "линьки". Если бы вышло сделать так, как там написано, мы бы уже жили в СССР 2.0 Именно об СССР 2.0, а не о маразматических мечтах о возвращении того. что вернуть невозможно, да и было бы крайне вредно, говорится в документах Сути Времени и в сегодняшних работах Кургиняна. Так что покаяться Сергей Ервандович мог бы разве что за то, что он не чудотворец и не обладает способностью влезать в головы сильных мира сего, а может только советовать, выдвигать проекты и бороться за их воплощение в жизнь тем или иным способом. Но я не думаю, что кому либо стоило в этом каяться. А вот "беловежским зубрам" покаяться было бы в чем, но увы.
В общем, у вас сработало стандартное неумение и нежелание вчитываться и вдумываться, стойка на мнимый компромат и радость от его якобы обнаружения, которая туманит мозг и приводит к конфузу. Но хорошо, что вы дали ссылку, а не вырванную из контекста цитату, респект за это вам.

[Vla]

По поводу Сталина, которого он отстаивал в "Суде времени".
На сайте Кургиняна http://www.kurginyan.ru/book.shtml есть его книга "Актуальный архив.Работы 1988-1993 годов".
Далее цитаты из этой книги:

Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым

К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмируюший сталинизм, естественно, не мог. На Хрущева и пришедшую с ним команду «шестидесятников» была возложена сложнейшая историческая миссия — реформировать, вывести из кризиса индустриальный социализм и одновременно дать стране будущее.
Итак, Хрущев, понимаемый сегодня в основном лишь через призму либерализации, должен был решить многие задачи помимо разоблачения «культа». Само по себе такое разоблачение могло лишь «подживить» начинающее окостеневать общество на сравнительно недолгий срок - за счет высвобождения негативной
энергии по отношению к действительно чудовищным злодеяниям сталинизма. «Сжигая» сталинизм, можно и нужно было разогреть общество прежде всего для антикризисной реформы индустриального социализма. Реформы такого типа - это совокупность мер, эффективно и в кратчайшие сроки устраняющих только самые крупные
наросты и патологии, мешающие решить проблемы развития.

[Тэнгу]

Vla, спасибо, повеселили. Искать компромат на официальном сайте - это можно делать разве что... ну, не знаю. От отчаяния, что ли =)
Вы, вероятно, не в курсе, но сейчас Кургинян говорит о Сталине то же самое, и даже еще хлеще, практически обвиняя его в том, что он затоптал и загасил высшую духовную составляющую Красного Проекта (он сравнивается с "осторожным человеком", который затоптал горящее сердце Данко после его смерти). При этом полностью отдавая ему дань в том, что касается спасения страны в почти смертельных для нее условиях и в этом качестве его и защищая. И в трактовке роли Хрущева, который не сделал то, что должен был и для чего ему в руки историей были даны все шансы, а сделал вместо этого то, что погубило СССР в исторической перспективе, не изменилось ничего, разве что она тоже углубилась и стала более резкой.

[Vla]

Это чрезвычайно мудрый план, исходящий не из благих пожеланий, а из реальной действительности.

Тогда зачем Кургинян сейчас попрекает отделением Кавказа националистов? Их мотивы много убедительней, ведь не "четвёртому лицу" этим властный пост добывают, как Кургинян, а выполняют желание русского и комплиментарного русским народов России. Эта позиция победит на любом референдуме без Чурова и чуровцев.

нет ровным счетом ничего плохого. Как раз наоборот

Очень много плохого. Тогда разваливал самолично, а теперь ругает это же, без упоминания своего авторства.
Люди с течением времени могут менять позициии, но политикам надо озвучивать данный момент, иначе обман получается.

В общем, у вас сработало стандартное неумение и нежелание вчитываться и вдумываться, стойка на мнимый компромат и радость от его якобы обнаружения, которая туманит мозг и приводит к конфузу. Но хорошо, что вы дали ссылку, а не вырванную из контекста цитату, респект за это вам.

Не нужно ставить диагнозы, я не пациент. А эту газету я читал в то время в 1992г. Запомнилось.

[Vla]

Vla, спасибо, повеселили. Искать компромат на официальном сайте - это можно делать разве что... ну, не знаю.

Ну а что делать, если вы свои сайты не читаете?
Кстати, Кургинян, как сторонник левых взглядов должен защищать интересы трудящихся?

[Тэнгу]

Vla сейчас - это сейчас, а тогда - это тогда. Ситуация совершенно другая. Это все равно как попрекать врача, что он на одной стадии болезни прописывал одни лекарства, а на другой - другие: неуч, сам не знает, чего хочет, а то, может, и вообще вредитель... Впрочем для последователя Андреева у вас все логично, потому что главная черта рассуждений Андреева об истории - вопиющий антиисторизм и непонимание исторических законов.
Кургинян ничего не разваливал, разваливалось само, удержать от развала было невозможно, можно было только предложить вариант организации частей более плотный, чем начавший немедленно таять СНеГ. Видеть призывы к развалу там, где есть только поиск путей удержать воедино как можно большую часть, причем, не декоративно, а реально, а потом вокруг этой устойчивой части начать потихоньку собирать остальное, может либо человек, неспособный к анализу, либо, извините, не вполне добросовестный.
А пациенты, так или иначе, мы все. Всех нас однажды вылечат...
Свои сайты - и конкретно эту книгу - мы читаем. Я ее даже в бумаге собираюсь приобрести при удобном случае. Но в отличие от вас, мы читаем и обдумываем, а не пытаемся притянуть за уши к задаче поиска компромата там, где его не найти и днем с огнем.

[Vla]

Vla сейчас - это сейчас, а тогда - это тогда. Ситуация совершенно другая.

Двадцать лет по меркам истории - миг. У нас сейчас ещё и античные философы, политики вполне актуальны.

Это все равно как попрекать врача, что он на одной стадии болезни прописывал одни лекарства, а на другой - другие: неуч, сам не знает, чего хочет, а то, может, и вообще вредитель...

Откуда Вы знаете, кто врач, кто неуч, а кто вредитель?

Впрочем для последователя Андреева у вас все логично, потому что главная черта рассуждений Андреева об истории - вопиющий антиисторизм и непонимание исторических законов.

Я не пропагандист Андреева, а Вы пропагандист Кургиняна. Пропаганда - это плохо.

Видеть призывы к развалу там, где есть только поиск путей удержать воедино как можно большую часть, причем, не декоративно, а реально, а потом вокруг этой устойчивой части начать потихоньку собирать остальное, может либо человек, неспособный к анализу, либо, извините, не вполне добросовестный.

Что значит призывы к развалу!? План Кургиняна был реализован практически один в один, и был развал. Ну ладно, был, но что мы получили такой ценой? А ничего, кроме размена шила на мыло, огромных убытков и прочих серьёзнейших ущербов. Спасибо за всё это Сергею Ервандовичу Кургиняну.

Кстати, Кургинян, как сторонник левых взглядов должен защищать интересы трудящихся?

Вы, Оруженосец, не ответили. Тогда я сам.
Конечно должен защищать и выражать интересы трудящихся.

На шахте "Распадская" близ города Междуреченск 8—9 мая 2010 года произошли взрывы метана. Разрушения колоссальные, сказал Шойгу. "По сообщениям специалистов, происшедшая авария не имеет прецедентов в мировой практике — взрывами разрушены почти все выработки (это свыше 300 километров)". Погибло 90 шахтёров. "14 мая на центральной площади шахтёрского города Междуреченска Кемеровской области состоялся стихийный траурный митинг по погибшим, в котором приняли участие работники шахты, их родственники и жители Междуреченска. На митинг собралось около 3000 человек. Митингующие жаловались на низкую зарплату и плохие условия труда. Они заявили, что вынуждены нарушать технику безопасности, чтобы получить достойную зарплату".Достойная - это 30-35 т.р. при выполнении плана и 15 при не выполнении. http://www.youtube.com/watch?v=rq6QcLRFFQA#t=116
При всём этом начальство в московском офисе получало по 1 млн.р/месяц, а собственники ещё больше (миллиарды). Для сравнения. Немецкие шахтёры получают за подобную работу 6-7 тыс. евро.
Владельцами там числятся Г.Козовой, А.Вагин, А.Абрамов, Р.Абрамович (тот самый).
Шахта советской постройки, самая лучшая была в отрасли была, когда перешла в частные руки. Диагноз аварии - 10 лет вообще ничего не делалось для профилактики и поддержания ТБ на должном уровне.
По этому поводу А.Дударенко написал статью МОЯ ПОЕЗДКА В МЕЖДУРЕЧЕНСК, а Кургинян ответил статьёй ВЗРЫВЫ. О катастрофе на шахте "Распадская", политической раскрутке этой катастрофы и других существенных обстоятельствах
Что там защитник народа пишет?

То, что наши СМИ рыдают по "распадской Гекубе", не изумляет. Изумляет то, как громко они рыдают. По поводу "Ульяновской" так не рыдали. На "Распадской" погибло 90 человек, на "Ульяновской" – более 100. По Гекубе-2010 рыдают в сто раз громче, чем по Гекубе-2007. И не только громче. Другой состав рыдающих, другая интонация. И так далее.

По поводу шахты "Ульяновской", где так же была серьёзная авария Сергею Ервандовичу "докладывает" зам командующего войсками Сибирского округа внутренних войск МВД РФ генерал-майор Сергей Гончар "Новокузнечане могут спать спокойно: о них есть кому позаботиться. И если кто вдруг надумает организовать какой-нибудь «марш несогласных», этим людям будет дан достойный отпор". А на форумах писали:

Когда произошел взрыв на «Ульяновской» и Новокузнецк оцепенел от горя, власти стали судорожно принимать меры, чтобы не допустить еще один взрыв — народного гнева. Ведь именно в Кузбассе в 1989-м начиналось знаменитое забастовочное движение, а в 1998-м здесь стартовала рельсовая война. Кто не помнит, как шахтеры стучали касками по Горбатому мосту?
Местные власти помнят очень отчетливо. Уже 19 марта (в день трагедии на «Ульяновской») в Новокузнецк из соседних городов стягиваются дополнительные отряды милиции.
Боязнь «беспорядков» была столь сильна, что через два дня после трагедии депутаты осинниковского горсовета, например, приняли циничное решение: до 1 мая в Осинниках (соседний с Новокузнецком город) объявить дни памяти и скорби — всем рекомендовано воздержаться от публичных мероприятий (собраний, митингов и пикетов).
…По ночам в Новокузнецке наспех латают дороги, ведущие к кладбищам, в подъездах, где жили погибшие, отмывают и красят стены, а во дворах чистят снег. Не для удобства родственников, а для высокого начальства. Ведь Кто-то же приедет? Какую из сотни семей Он посетит? Неизвестно. Поэтому асфальт скребут во всех ста дворах.
В день похорон вокруг домов погибших шахтеров дежурят наряды милиции. Все оцеплено. На улицах — изобилие милицейских патрулей. А на кладбище милиционеры просто на каждом шагу.
Похоронные процессии специально разведены по времени, по разным кладбищам. Чтобы не все вместе. Чтобы народ не волновался. Массово.
Весь день по Новокузнецку в разные стороны разъезжались похоронные автобусы. Кафе и ресторанов для поминок не хватило. Живые шахтеры метались по городу — от кафе к кафе, — чтобы проводить всех, кого знали. Выходя с поминок на улицу, они каждый раз натыкались на настороженные взгляды стражей порядка.

Те, что постарше, вспоминали: когда в декабре 1959-го случилась крупная авария на Кузнецком металлургическом комбинате (знаменитом КМК), погибших хоронили всем городом: 50 с лишним гробов несли одновременно по центральной улице — одна боль на всех. Как заметил журналист «Кузнецкого рабочего» Валерий Немиров, «нынче боль осторожненько развели по квартирам, рассеяли. Соображения безопасности?».

22 мая, за два дня до второй трагедии, силовики даже отработали подавление несанкционированного митинга. «Толпу» изображали переодетые курсанты. На ее подавление у силовиков ушло всего несколько минут. После чего зам командующего войсками Сибирского округа внутренних войск МВД РФ генерал-майор Сергей Гончар удовлетворенно заявил: «Новокузнечане могут спать спокойно: о них есть кому позаботиться. И если кто вдруг надумает организовать какой-нибудь «марш несогласных», этим людям будет дан достойный отпор».
Власти боялись зря. Никаких акций протеста, громких заявлений родственников погибших не случилось. Кузбасс похоронил своих шахтеров молча.

Тогда похоронили молча, а через несколько лет не стали молчать.

Политический плач по "распадской Гекубе"? Ну, политический, и что? Узрели плакальщики Гекубу... Растрогались: "Ах, ручки тоненькие... Ох, ножки тоненькие..." Растрогались – и заплакали.

Кургиня это не трогает, кто бы сомневался...
Зато он очень-очень жалеет директора шахты и прочих собственников:

Совладелец шахты "Распадская" по фамилии Козовой, прошедший на шахте путь от горнорабочего до директора, узнает о страшной катастрофе. Прилетает из отпуска. Оказывается втянут в политический водоворот. Дает показания в прокуратуре. Будет он в подобной ситуации хамить рабочим прилюдно? Кем бы он ни был – даже демоном – он все равно этого делать ни за что не будет. Он будет в большей или меньшей степени перед ними заискивать (в зависимости от своего характера). Но хамить им он не будет ни за что. Так ведь?
Козовой – сильный и высокомерный человек. В отличие от многих своих коллег, категорически избегающий матерных выражений. Нельзя утверждать, что господин Козовой для рабочих шахты "Распадская" – "лучше отца родного". Но то, что шахта "Распадская" для Козового – это страстно любимая женщина... Сие становится ясно грамотному психологу через двадцать-тридцать минут после начала беседы с Козовым.
Козовой не может долго жить без шахты. Он не может не спускаться в забой. И он спускается в забой, чтобы подышать единственным упоительным для него воздухом – воздухом этой шахты. Так вели себя капиталисты начала XIX века, описанные Максом Вебером. Такой капиталист (гость из прошлого, сказал бы, наверное, Хабермас) любит не рабочих, а шахту. Но поскольку рабочие – служат шахте, то и они... Короче, шахта – это любимая женщина Козового. Козовой страдает от того, что любимая изуродована взрывами, пожарами и так далее. Он притворяется? Полно! Козовой – не Смоктуновский. Да и кто мы для него, чтобы он так "выеживался"?.

Во как! Шахта вместо женщин. Про работников шахты так написал бы, но нет.
По другим источникам Кузовой описывается иначе:

Конец 1980-х — начало 1990-х — время массовых забастовок и протестов в Кузбассе. Шахтеры взбунтовались, сметая на своем пути старых директоров и партийных начальников.
— Тогда с подачи Горбачева на предприятиях ввели выборность директоров и ряда других должностей,— вспоминает один из лидеров забастовочного движения, губернатор Кемеровской области в 1993-1997 годах Михаил Кислюк.— Почему на "Распадской" победил именно Козовой — загадка, это было неожиданностью. Но так часто было на шахтах: выбирали не профессионала, а просто хорошего парня. И в итоге в 70 процентах случаев к управлению предприятиями пришли неподготовленные люди, Козовой — один из примеров. Он же не был ни директором, ни лидером рабочего движения.
"Распадская" была первой шахтой Кузбасса, которую акционировали, Козовой — один из первых избранных председателей совета акционеров (по сути — совета директоров). Бывший инженер быстро сориентировался и взял курс на приватизацию шахты.
— Тогда в Кузбассе мало кто об этом думал, а он сразу поставил такую цель. Он парень с амбициями,— говорит Михаил Кислюк.
Единственным препятствием на пути Козового был "красный директор" Геннадий Полещук. В 1991-1993 годах между ними развернулась борьба за власть, в которой Полещук потерпел сокрушительное поражение. Вот как он вспоминает те события.
Всего в совет акционеров выбрали семь человек, я посмотрел состав и, учитывая положительные качества Козового, предложил его на должность председателя. Потом Козовой очень захотел стать директором, такая жажда власти проявилась — я был поражен. Он начал проводить работу с людьми, агитировать сотрудников, меня же обложил проверками, стал учитывать каждый мой промах и копить компромат. К 1993 году, когда проходили выборы гендиректора, он собрал информацию обо всех упущениях, ошибках и происшествиях, даже самых мелких, которые произошли на шахте за 20 лет моей работы. На общем собрании он все это предъявил рабочим. Мне даже не дали выступить. Но горняки выбрали меня: Козовой пытался было подтасовать результаты голосования, но я в суде отстоял победу, меня восстановили в должности директора. Но руководить дальше мне не дали: Козовой создал на шахте очень напряженную обстановку, так что я в итоге написал заявление об уходе по собственному желанию. Лучше быть живым, чем быть богатым.

Высшей лиге — высшие правила, решил Геннадий Козовой и стал вести соответствующий образ жизни. Он по-прежнему живет в Междуреченске ("Считаю, что если ты управляешь компанией, то надо управлять ею на месте",— говорил он), но горожане почти не видят своего "хозяина". Прогулкам по городу он предпочитает рыбалку с другим олигархом — совладельцем "Евраза" Александром Абрамовым. Любит Козовой и обязательные в тусовке большой теннис и горные лыжи.
И, казалось бы, у олигарха были все основания вести себя так: с 1991 года на "Распадской" не было крупных аварий, шахта оборудована по последнему слову техники, давала огромную прибыль, а шахтеры, несмотря на жалобы, жили относительно неплохо и вели себя смирно. Даже кризис шахта прошла без серьезных потерь, но нынешняя трагедия и социальный взрыв, последовавший за ней, потрясли Козового.
"Я такого не ожидал",— растерянно говорил Козовой перед объективами телекамер. Теперь, по словам шахтеров, "хозяин" появляется на шахте каждый день. Ему также пришлось вновь сесть в директорское кресло, которое он всего несколько лет назад успел сдать наемному менеджеру.
— Я уважаю Геннадия, мы давно друг друга знаем, но он, очевидно, не занимался безопасностью, иначе такой аварии не произошло бы,— уверен Михаил Кислюк.— "Распадская" действительно самая безопасная в России шахта и одна из самых безопасных в мире. Но это результат инженерных решений, которые использовали при строительстве. Стройка шла под контролем ЦК КПСС, причем это была не "ударная стройка любой ценой", а профессиональный, качественный объект.
Такая авария могла там произойти, только если владельцы лет 10 ничего не делали в области безопасности труда!

Здесь ещё Мухин о статье Кургиняна кое-что пишет.

В общем, Кургинян показал, что он горой за жадных до безумия собственников и дичайший капитализм, ну и за действующую на данный момент власть, конечно.

[Тэнгу]

Vla, что и требовалось доказать - о современной политической ситуации вам все уже рассказали античные философы =) Политологи с аналитиками, футурологи и прочая шушера не нужны, они даром хлеб едят.
Я не соглашусь с вами, что пропаганда - это плохо. Пропаганда - это нормально. Как и контрпропаганда. Ни пропаганда, ни контрпропаганда не являются враньем по определению. Можно с целью пропаганды врать, можно говорить правду, а можно передергивать. Вы занимаетесь именно последним - в целях контрпропаганды. Занимаетесь неумело - ну, да это дело наживное. Наверняка научитесь.
Я вам про логику, про конкретно историческое значение и цель определенных планов и текстов, а вы мне про "после, значит, вследствие". Если кто-то говорил - смотрите, этот пилящий под собой сук чудак сейчас свалится и расшибется, надо подстелить мягкое! - после чего чудак допилил сук и упал, а мягкого никто не подстелил - значит, тот, кто говорил, хотел чудаку смерти и прямо призывал его пилить сук с удвоенным усердием! Говорил, что развалится - значит, разваливал! Говорил, что данный капиталист - не изверг рода человеческого, значит всегда и всюду за капитализм, причем, дикий! И неважно, что в сотне мест сказано, каков именно построенный у нас капитализм, чего он хочет, как и почему действует и к чему это приведет (к катастрофе, по сравнению десять шахт - пустяк) - нет, самое ужасное, что хозяина шахты не призывали посадить на кол, не призывали идти на Кремль и отдаться в руки тем, для кого уж точно шахтеры и их беды - тьфу, им нужны крепкие руки, стучащие касками - или лучше чьими-нибудь головами - о брусчатку.
Короче говоря, пропагандой занимаетесь здесь именно вы. Потому что ваша цель непременно доказать, что Кургинян плох. Вы хватаетесь за один, другой, третий, десятый аргумент - авось, что-нибудь да сработает. Человек, который хочет проанализировать и понять действует не так. Заметьте, я нигде не утверждаю, что Кургинян святой или даже просто распрекрасный человек. Меня не интересует пропаганда личности Кургиняна и безупречности этой личности. Я не творю ни культа, ни анафемы. Я пропагандирую лишь идеи, с которыми лично я согласен. То есть, это мои идеи, а не Кургиняна. Я пропагандирую элементы своего мировоззрения. Просто о некоторых вещах Кургинян способен сказать гораздо лучше, чем аз, многогрешный и слабосильный =)

[Sarmat]

Честно говоря только слышал о имени Кургиняна, ни разу не читал.
А вообще стоит ли им загружаться?
Придет еще кто то, еще что то напишет.
Дело не в написанном, а в жизни. Читать можно сколько угодно, но так ни к чему и не прийти.

Я придерживаюсь вот Казачьего Спаса
http://www.blaznin.ru/politic/extpoliti ... achii-spas

За каждым человеком стоит огромное число поколений, тысячи, а может быть, миллионы людей, и связь с ними не прерывается. Раньше был очень хороший обычай. На стенах домов, особенно в деревнях, вешали фотографии родни. И через фотографии, как утверждают некоторые учёные, эта связь не теряется. Родовая связь, родовая помощь очень действенна.

Сила рода – это великая сила. И это никак не противоречит канонам православия. Я сам человек православный. Но я считаю, что нельзя отбрасывать нашу древнюю культуру и древнюю цивилизацию. Она была намного сильнее, чище, чем нынешняя. Лукавые пастыри от истории говорят: «Это язычество». Чем мы тогда отличаемся от товарища Луначарского, который говорил, что история России начинается с 1917 года?

Нет, мы не Иваны, родства не помнящие. Мы славные дети своего Народа, Донского казачества.

Слава Богу, что мы Казаки, православная гвардия Дона!

[Раос]

Честно говоря только слышал о имени Кургиняна, ни разу не читал.

Сармат! Как можно?!
Разве ты не знаешь, что Кургинян - армянский казак?

[Sarmat]

Честно говоря только слышал о имени Кургиняна, ни разу не читал.

Сармат! Как можно?!
Разве ты не знаешь, что Кургинян - армянский казак?

Раос, хватит бред нести
А я говорю как будто вы из израиля строчите. Один к одному.

Все же объянил я, нет какую то дурость пишете.

Вы полностью советский человек?

[Сан Саныч]

Сегодня:
Еврейское казачество восстало!

[Раос]

Раос, хватит бред нести

У меня есть хороший учитель.

А я говорю как будто вы из израиля строчите

Хочешь поговорить об израильских казаках?

[Раос]

Еврейское казачество восстало!

Адназначна!
И мы доберёмся до ваших кураторов в Израиле.

[Sarmat]

Сан Саныч, вы насчет этой песни?

http://www.youtube.com/watch?v=zXIN9wr2uGQ

Так за нее сажать надо.

Я понимаю потомки тех кто уничтожали Казаков - вертухаи стараются как то все свести на шутки. А трибунал будет все равно.
Бог им судья. а в Мире их давно осудили.

Когда в Европе являемся так у них шок идет.